ABA liga

[Juan Pablo Montoya]

Zar ne bese pre par godina da su Zvezda, Partizan, FMP i Mega sigurni u aba ligi? Aj neka me neko demantuje, mislim da je tako bilo.

[Knipex]

Odakle ti to? Niko nema osigurano mesto (Osim Olimpije  ). To što su osnivači lige ništa ne znači osim kolektivnog ugovora. Licenca se prenosi na ekipu koja ulazi u ligu. Bilo je primera i ove sezone. Možda si pročitao vest nekog "Online" novinara.

 

Da se razumemo nema šanse da Partizan ispadne iz lige. Mega je obezbedila svoje mesto odavno. FMP malo visi ali mislim da će se izvući bez većih problema. Borac je, jbg, u najtežoj situaciji.

[Kooineeperk]

Moze da se desi da i Borac ne bude 13. prase vec iznad a da opet mora da igra baraz jer je najlosije plasirani srpski klub (u slucaju da imamo situaciju da vise od 5 srpskih klubova ostvare "pravo igranje" sledece sezone u ABA1). 

 

Zakomplikovali su maksimalno. Evo izdvojio sam sta je bitno:

 

[Marvin]

Resenje je vrlo jednostavno (a po meni i dobro):

Ne moze vise od 5 klubova iz jedne republike da igra u prvom saveznom rangu.

[mare80]

2 hours ago, Marvin said:

Resenje je vrlo jednostavno (a po meni i dobro):

Ne moze vise od 5 klubova iz jedne republike da igra u prvom saveznom rangu.

 

Meni je to bezveze ....

Treba u ABA da igraju najbolji klubovi... kakve veze ima odakle su .....

 

 

[Ko1ot]

15 hours ago, Marvin said:

Resenje je vrlo jednostavno (a po meni i dobro):

Ne moze vise od 5 klubova iz jedne republike da igra u prvom saveznom rangu.

Kakve republike.

To su sada države.

Ko je osnovao ligu njegova pravila.

Ende.

[Marvin]

Pametnom dovoljno!!1

[propolis]

14 hours ago, mare80 said:

 

Meni je to bezveze ....

Treba u ABA da igraju najbolji klubovi... kakve veze ima odakle su .....

 

 

 

Meni je bezveze što država može da sponzoriše klubove u Srbiji, Bih i CGori, a ne može u Cro I Slo. 

Neravnopravni uslovi skroz. 

[Obi-Wan]

17 hours ago, Marvin said:

Resenje je vrlo jednostavno (a po meni i dobro):

Ne moze vise od 5 klubova iz jedne republike da igra u prvom saveznom rangu.

Ništa, promenimo ustavni poredak Srbije u monarhiju i teraj dalje

[Marvin]

Apsolutno ne !!1 🙂

[Tunji Awojobi]

3 hours ago, propolis said:

 

Meni je bezveze što država može da sponzoriše klubove u Srbiji, Bih i CGori, a ne može u Cro I Slo. 

Neravnopravni uslovi skroz. 

 

Otkud to da ne može? Mislim, jel postoji zakon koji to brani ili su oni samo izabrali da to ne rade? Znam da je Grad Zagreb izdvajao baš lepe pare za Dinamo u jednom trenutku. 

[propolis]

3 minutes ago, Tunji Awojobi said:

 

Otkud to da ne može? Mislim, jel postoji zakon koji to brani ili su oni samo izabrali da to ne rade? Znam da je Grad Zagreb izdvajao baš lepe pare za Dinamo u jednom trenutku. 

 

To je bilo pre ulaska u EU, a sada to nije moguće. 

[Tunji Awojobi]

22 minutes ago, propolis said:

 

To je bilo pre ulaska u EU, a sada to nije moguće. 

 

Čekaj, kako onda Deutsche Telekom sponzoriše Bajern? Jel to važi samo za direktnu pomoć države/grada/opštine ili važi za sve firme u bilo kakvom državnom vlasništvu ili samo za one u većinskom državnom vlasništvu (pošto je udeo države u DT-u oko 35%)? 

 

EDIT: I Grad Split je većinski vlasnik Hajduka, takođe. Od 2017. 

 

EDIT 2: I Vlada je bila vlasnik 10% akcija Hajduka, dok ih nije predala gradu 2018. 😲

Edited March 17, 2021 by Tunji Awojobi

[quentin]

3 minutes ago, Tunji Awojobi said:

 

Čekaj, kako onda Deutsche Telekom sponzoriše Bajern? 

Da, ali vjerovatno je kvaka u tome da se može egzaktno dokazati da je njihovo ulaganje marketinški isplativo, dočim je državno ulaganje u naše KK realno sipanje u rupe bez dna.

[Sharp]

Ne smije se nenamjenski davati novac u klub. Tipa ako grad Zagreb hoće ubaciti nešto love u Cibonu, to mora biti po strogo propisanim kriterijima, mimo toga se moraju izvoditi nekakve kombinacije (kojih naravno da uvijek ima, ipak je ovo Balkan) za razliku od ranije gdje nisi morao pravdati ništa pa si mogao maltene raditi što hoćeš pa tako i zamračiti gradsku lovu vrlo jednostavno (što se godinama i radilo). Zato su kod nas klubovi sad i manje zanimljivi lokalnim zajednicama jer se ne može više muljati kao prije, da KK Zadar ili NK Hajduk npr. nisu toliko bitni u sredinama u kojim jesu davno bi ih već pustili niz vodu. Ovako nitko nije toliko lud da to dopusti jer bi izvršio političko samoubojstvo pa ih nekako održavaju na životu čisto da se održi privid kako se vodi računa o vrhunskom sportu. Pitanje je što će biti sa Cibonom sada nakon lokalnih izbora u Zagrebu u 5. mjesecu nakon Bandićeve smrti s obzirom da su čelni ljudi kluba njegovi kadrovi i klub vode sve ovo vrijeme prilično netransparentno.

Edited March 17, 2021 by Sharp

[Sector]

https://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/pale-sve-sudije-sa-meca-cibone-i-buducnosti/381757

[Martin Mystere]

Nemoguće da se tako nešto dogodilo, da sudije pomognu Budućnosti...

[Tunji Awojobi]

26 minutes ago, Martin Mystere said:

Nemoguće da se tako nešto dogodilo, da sudije pomognu Budućnosti...

 

I ja sam šokiran. Pa ne bi Budućnost. 

 

Pisao sam ovde još dok je trajala četvrta četvrtina. Baš su oterali utakmicu na njihovu stranu. Što je najgore, Arena nije ponovila 2/3 spornih situacija. 

 

4 hours ago, Sharp said:

Ne smije se nenamjenski davati novac u klub. Tipa ako grad Zagreb hoće ubaciti nešto love u Cibonu, to mora biti po strogo propisanim kriterijima, mimo toga se moraju izvoditi nekakve kombinacije (kojih naravno da uvijek ima, ipak je ovo Balkan) za razliku od ranije gdje nisi morao pravdati ništa pa si mogao maltene raditi što hoćeš pa tako i zamračiti gradsku lovu vrlo jednostavno (što se godinama i radilo). Zato su kod nas klubovi sad i manje zanimljivi lokalnim zajednicama jer se ne može više muljati kao prije, da KK Zadar ili NK Hajduk npr. nisu toliko bitni u sredinama u kojim jesu davno bi ih već pustili niz vodu. Ovako nitko nije toliko lud da to dopusti jer bi izvršio političko samoubojstvo pa ih nekako održavaju na životu čisto da se održi privid kako se vodi računa o vrhunskom sportu. Pitanje je što će biti sa Cibonom sada nakon lokalnih izbora u Zagrebu u 5. mjesecu nakon Bandićeve smrti s obzirom da su čelni ljudi kluba njegovi kadrovi i klub vode sve ovo vrijeme prilično netransparentno.

 

Ok, jasno mi je da državna ni lokalna uprava ne može nenamenski da dodeljuje novac klubovima, to je tako čak i kod nas, bar na papiru. Naši klubovi samo mali deo novca dobijaju direktno od grada i države. To se pretpostavljam ne odnosi na klubove koji su u njihvom vlasništvu? Npr., pretpostavljam da Grad Split kao većinski vlasnik Hajduka, ima pravo da ulaže novac u klub, a i samom kupovinom akcija su sigurno upumpali neka sredstva?

 

Ono što me zanima je da li postoji neki zakon koji brani firmi koja je u državnom vlasništvu (potpunom ili delimičnom) da potpisuje sponzorske ugovore sa klubovima? 

 

Deluje mi da razlika nije toliko u zakonima, koliko u primeni zakona. 🙂

[Martin Mystere]

Odlična utakmica i zaslužena pobeda Budućnosti.Prava timska pobeda, a u završnici se istakao majstor Kobs.

 

Ma šta znaju ti što su ocenili sudije lošom ocenom i suspendovali ih, to može biti jedino iz čiste zavisti što i oni poput sudijske trojke nisu bili deo pobedničkog tima i tako ostvarili zasluženu i timsku pobedu... Mada, zli jezici bi rekli da se u završnici naročito istakao majstor Juras uz nesebičnu asistenciju majstora Jovčića...

 

[goldberg]

On 3/16/2021 at 4:42 PM, Marvin said:

Resenje je vrlo jednostavno (a po meni i dobro):

Ne moze vise od 5 klubova iz jedne republike da igra u prvom saveznom rangu.

 

Pa to resenje i postoji, ne moze da se desi da vise od 5 klubova iz jedne zemllje igra u ABA ligi.

 

Sto se tice borbe za opstanak, ne znam da li je pokrivena situacija ako je finalista ABA2 iz Srbije? Ne verujem da je resenje da taj klub prvo igra sa 13. ekipom iz lige (neka to bude Split), pa tek ako pobedi igra sa 5. iz Srbije u ABA. Za sta bi se borio tu Split, ako znaju da su sigurni?

 

Mislim da osim borbe za izbegavanje mesta treba pratiti i borbu za izbegavanje najgore ekipe iz Srbije, a tu je trenutno situacija:

 

Partizan (7): FMP, Mornar, Mega, Krka, Primorska, Split

FMP (6): Partizan, Cibona, Crvena zvezda, Borac, Mornar, Mega, Krka

Borac(5): Igokea, Zadar, Primorska, FMP, Zadar, Split, Cibona

 

Ovde je kljucno pitanje moze li Borac da izdrzi pritisak moranja, jer lagano moze da dobije svih 5 poslednjih meceva i sa njima je na 10 pobeda. FMP moze da racuna samo na Cibonu i Krku, to je 8 i ako ne dobiju Borac, a pogotovo ako izgube sa 7 ili vise, jasno je da oni vise. Partizan ce imati sve laksi zadatak, ali bi za njih bilo dobro da dobiju sva 4 poslednja meca, inace ce mec sa FMP da bude jako bitan.

[Laki21]

5 hours ago, Sector said:

https://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/pale-sve-sudije-sa-meca-cibone-i-buducnosti/381757

 

Nemoguće.

[Cooper]

Baš me interesuje koja utakmica ide za vikend čim su krenule ove medijske igrice...

[Kooineeperk]

48 minutes ago, goldberg said:

 

Pa to resenje i postoji, ne moze da se desi da vise od 5 klubova iz jedne zemllje igra u ABA ligi.

 

Sto se tice borbe za opstanak, ne znam da li je pokrivena situacija ako je finalista ABA2 iz Srbije? Ne verujem da je resenje da taj klub prvo igra sa 13. ekipom iz lige (neka to bude Split), pa tek ako pobedi igra sa 5. iz Srbije u ABA. Za sta bi se borio tu Split, ako znaju da su sigurni?

 

Mislim da osim borbe za izbegavanje mesta treba pratiti i borbu za izbegavanje najgore ekipe iz Srbije, a tu je trenutno situacija:

 

Partizan (7): FMP, Mornar, Mega, Krka, Primorska, Split

FMP (6): Partizan, Cibona, Crvena zvezda, Borac, Mornar, Mega, Krka

Borac(5): Igokea, Zadar, Primorska, FMP, Zadar, Split, Cibona

 

Ovde je kljucno pitanje moze li Borac da izdrzi pritisak moranja, jer lagano moze da dobije svih 5 poslednjih meceva i sa njima je na 10 pobeda. FMP moze da racuna samo na Cibonu i Krku, to je 8 i ako ne dobiju Borac, a pogotovo ako izgube sa 7 ili vise, jasno je da oni vise. Partizan ce imati sve laksi zadatak, ali bi za njih bilo dobro da dobiju sva 4 poslednja meca, inace ce mec sa FMP da bude jako bitan.

 

B1: A sve sam ti lepo okacio malo iznad...

 

B2: Aham, dobili 5 utakmica do sada i sad ce pred kraj jos 5. Jeste laganiji raspored ali ne mozes reci da mogu "lagano da dobiju svih 5 poslednjih meceva". Borac ce biti najslabije plasirani iz Srbije, samo da se vidi hoce li biti pozicija 13 ili mogu iznad.

[Martin Mystere]

Baš me interesuje koja utakmica ide za vikend čim su krenule ove medijske igrice...

Misliš koji dres da pripremiš?

[goldberg]

36 minutes ago, Kooineeperk said:

 

B1: A sve sam ti lepo okacio malo iznad...

 

Kacio sam i ja i pise da prvo igraju 13. iz ABA - 2. iz ABA2 (Srbija), pa ako pobedi ABA2 (Srbija) igra protiv 5ABA (Srbija).

 

Evo, pogledaj sta pise:

 

Quote

5.3.1.U tom slučaju (nastupa 5 klubova iz jedne države) te ukoliko i prvak 2. ABA lige također dolaziiz iste države, pravo nastupa u 1. ABA ligi ima pobjednik utakmica koje bi se na kraju tekućesezone odigrale između prvaka 2. ABA lige i najslabije plasiranog kluba 1. ABA lige iz države izkoje dolazi prvak 2. ABA lige, uz primjenu Play Offsistema (na dvije dobivene utakmice) sprednošću domaćeg terena ekipe koja dolazi iz 1. ABA lige.5.3.2.U tom slučaju pravo nastupa u 1. ABA ligi ostvaruje i sljedeći najbolje plasirani klub u 2. ABA ligikoji ne dolazi iz države koja već ima 5 klubova, sudionika 1. ABA lige.

 

Ovde je situacija jasna, ako je u ABA poredak Borac, Split, Primorska, a u ABA2 Mladost, Studentski centar, Podgoricani zamenjuju pokojnu Primorsku i igra se mec Borac - Mladost, Split je siguran.

 

Clan 5.4 je nejasan:

 

Quote

5.4.U slučaju da su u 2. ABA ligi dva prvoplasirana kluba iz države koja ima u 1. ABA ligi 5 klubova igra serazigravanje za plasman u 1.ABA ligu po sljedećemsistemu:•Petoplasirani klub (u odnosu na klubove iz iste države) u 1. ABA ligi iz države koja imapet predstavnika igra sa prvoplasiranim klubom iz 2. ABA lige iz iste države;•Četvrtoplasirani klub (u odnosu na klubove iz iste države) u 1. ABA ligi iz države koja ima pet predstavnika igra sa drugoplasiranim klubom iz 2. ABA lige iz iste države. Drugoplasirani klub u 2. ABA ligi će prvo razigravati sa trinaesto plasiranom ekipom iz 1. ABA lige (ukoliko nisu iz iste države), te ukoliko pobjedi u toj seriji, onda razigrava sa četvrtoplasiranom ekipom (u odnosu na klubove iz iste države) iz 1. ABA lige

 

Ako sam dobro razumeo, situacija bi bila ovakva:

 

10. Borac, 11. FMP, 13. Split, 14. Primorska

1. Zlatibor, 2. Mladost, 3. Studentski centar

 

SC zamenjuje Primorsku, to je jasno. FMP ili Zlatibor odlucuju ko ce biti predstavnik. Problem je u italiku, prvo se igra Split - Mladost, pa ako Mladost dobije ostaje da se vidi da li ce oni u ABA ili Borac. Kako tu Split moze da ispadne? I ako ne moze, sto bi oni izigravali strazara i pomoc za Borac?

 

36 minutes ago, Kooineeperk said:

B2: Aham, dobili 5 utakmica do sada i sad ce pred kraj jos 5. Jeste laganiji raspored ali ne mozes reci da mogu "lagano da dobiju svih 5 poslednjih meceva". Borac ce biti najslabije plasirani iz Srbije, samo da se vidi hoce li biti pozicija 13 ili mogu iznad.

 

Nije proslo mnogo vremena kada si se bavio prognozom i tada nisi bio u pravu.

 

Dobili su 5 meceva do sada jer su igrali dva puta sa Mornarom, Crvenom zvezdom, Buducnosti, Cedevitom, Megom.

 

Naravno, najverovatnije nece dobiti svih 5, ali imaju mnogo bolju poziciju od FMP. Ako ih dobiju, sa Primorskom imaju 7-7 i dovoljno je da dobiju 3 meca (a igraju dva puta sa Zadrom, pa sa Cibonom i Splitom). FMP bi morao da dobije Partizan ili Megu u gostima, a to ce im biti bas tesko.