KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[goldberg]

29 minutes ago, Princeton said:

 

Kako ovo? Davidovac u zadnje vrijeme igra samo 3, osim u specijalnim situacijama kada se spusti na 4 da igramo sa niskom petorkom. Ne vidim kakve veze ima Colom sa njegovom pozicijom?

 

Davidovac dosta bolje igra na 1 (primer, sezona 2017/18), 2 (sezona 2018/19) i 4 (2019/20).

 

Kada igramo sa 4 niska, moze da napadne protivnicke cetvorke jer je brzi, a kad igramo sa njim na 2, dobijamo visu petorku. Na 3 se njegov doprinos svodi na cekanje da mu se uputi asistencija pa da on sutne kad ima prostora.

 

Nevezano za to, ideja da je dovoljno nakrcati tim igracima jer su kvalitetni i mogu da budu prva opcija u bilom klubu u ABA ligi je valjda umrla sa eksperimentom KK Buducnost pre dve ili tri sezone. Ovoj ekipi treba jedan dobar asistent (naravno, to znaci i da je taj igrac losiji u odbrani, a ne da je gradjen kao da stalno visi u teretani), sve ostalo moze ako nas neko prvo napusti. Recimo, mogu doci i Simonovic i Nnoko, ali onda O'Bryant, Terry i jos jedan igrac moraju da dobiju otkaze.

[Knipex]

59 minutes ago, goldberg said:

Na 3 se njegov doprinos svodi na cekanje da mu se uputi asistencija pa da on sutne kad ima prostora.

Rekao sam da neću više ali moram. Ovo nije tačno. Ove sezone je igrao isključivo na pozicijama 3 i 4 i sa obe pozicije, posebno u poslednje vreme, bio sekundarni kreator. Vrati samo zadnju utakmicu u evroligi, protiv Olimpijakosa i videćeš ovo. Ako želiš da vidiš naravno.

[goldberg]

Da vratim mec u kojem smo igrali bez pleja i u kojem je morao da igra i na 1 i 2?

 

Evo minuta na tom mecu:

 

 

Zajedno, nesto vise od 86 minuta, dakle, skoro stalno je igrao na 1 i 2. Kako to dokazuje da moze da kreira sa pozicije 3 cak i sa dva pleja u 12?

 

 

[Knipex]

Jel si gledao ti utakmicu i ko je prenosio loptu i igrao na 1 i 2 ili samo pratiš statistiku? Lojd i Volden uglavnom na 1. Lazić i Dobrić su igrali na 2.

[Crni]

Pozicije u kosarci su nekada bile striktne, sada uglavnom dosta igraca u odnosu na fizikalije i umece mogu da odigraju na vise pozicija i sa odredjenim zadatkom u zavisnosti od taktike, da li u odbrani ili u napadu...Imamo primer Dejvisa koji se bolje oseca na poziciji 4, iako je sa pozicije 5 podjednako dobar. Naravno posto je superstar ima taj luksuz da moze da bira sta ce da igra. Ako gledamo samo fizikalije onda uopste nisu bitni santimetri ko ce gde, jedan Ben Valas bio je sa 206 najbolji skakac 2 godine u NBA,najbolji bloker lige, 4 x najbolji defanzivac i to u eri Sakila Onila, Dankana, Jao Minga i ostalih divova.

[Princeton]

5 hours ago, goldberg said:

 

Davidovac dosta bolje igra na 1 (primer, sezona 2017/18), 2 (sezona 2018/19) i 4 (2019/20).

 

Kada igramo sa 4 niska, moze da napadne protivnicke cetvorke jer je brzi, a kad igramo sa njim na 2, dobijamo visu petorku. Na 3 se njegov doprinos svodi na cekanje da mu se uputi asistencija pa da on sutne kad ima prostora.

 

Nevezano za to, ideja da je dovoljno nakrcati tim igracima jer su kvalitetni i mogu da budu prva opcija u bilom klubu u ABA ligi je valjda umrla sa eksperimentom KK Buducnost pre dve ili tri sezone. Ovoj ekipi treba jedan dobar asistent (naravno, to znaci i da je taj igrac losiji u odbrani, a ne da je gradjen kao da stalno visi u teretani), sve ostalo moze ako nas neko prvo napusti. Recimo, mogu doci i Simonovic i Nnoko, ali onda O'Bryant, Terry i jos jedan igrac moraju da dobiju otkaze.

 

 

Davidovac je versitilan igrac, u tome se slazemo, i njegov kvalitet je ta adaptacija, mogucnost da svojim prisustvom mijenja fizionomiju petorke. U odnosu ko je protivnicki match-up, tako ga i trener pravovremeno iskoristi. Snizi petorku, ako je na drugoj strani nesto tromija/umornija cetvorka, par minuta iskoristi njegovu brzinu, da ga napadne licem i tako isforsira protivnika da napravi korekciju. Isto tako, povisi petorku, napadne ledjima, pojaca prisutnost na skoku, ili ispomogne u prenosu. To su sve njegovi kvaliteti, sto se ne moze reci da mu te pozicije vise leze nego njegova primarna koja je SF. Recimo ne mozes reci da bolje igra na 1, kada smo u najvaznijim utakmicama u sezoni (finalu protiv KKB - poslije povrede Raynolds-a) stavljali KC-a da glumi pleja, a ne njega. Uostalom, Colum ne moze njega da istisne sa pozicije 1-2, jer ga Sasa bukvalno nije ni koristio u tom smislu citave sezone - ako ga bude i planirao na 2, moze da igra sa njim u istoj petorci, bude li potrebe za tim. Ne vidim kako dovodjenje Columa moze negativno da se odrazi na Davidovca, mozda ce imati manje loptu u rukama, ali da prvo vidimo sta je plan, pa cemo poslije da kritikujemo.

 

Sa drugim paragrafom se prilicno slazem, ali doselekcija ekipe je uvijek bila u planu. Usli smo u sezonu sa prilicno jeftinom, sa dosta rizika, unutrasnjom linijom. Opipavali smo teren da vidimo koliko u stvari mogu. Nnoko je trebao da bude nosioc i glavni igrac u reketu, ali znamo sta se desilo. Terry je izletio kao jeftina opcija, i projekat za sljedecu sezonu, neko ko bi mogao direktno da se suprostavi Mosley-u i drugim niskim cenrima (recimo Hines-a je prilicno ustopao). JOB se isto pojavio kao veoma kvalitetna opcija, i on tek treba da krene da pruza svoje odlicne partije. Aklimatizacija ne ide bas tako brzo kao sto bi forum zelio. Sve ove druge opcije koje se spominju su veoma dobre i imaju smisla, Simonovic bi bio odlican, Nnoko takodje, pogotovo ako se razmislja u smijeru '21/22 sezona.

 

Sasina je prva sezona sa nama, prvi put radi sa ovim igracima, neki se snalaze u njegovom nacinu rada, a neki ne. Sve je to proces, doselekcija, otpustanja.. Kicma ekipe je tu, na momente igramo brutalnu kosarku, sad samo da se poradi da ti momenti traju sto duze, i kada dodju padovi, da nisu kao sa klisure. Umanjiti amplitude u igri, izjednaciti kvalitet prve i druge petorke, i rudariti.

 

[Juan Pablo Montoya]

20 hours ago, Chaos Is Me said:

Jebo ih Colom. Godinama smo uspevali da pobedimo bogatije ekipe zato što one preplaćuju neke lokalne Colome umesto da malo istražuju. Lik je atletski najbedniji igrač EL i šire. Zna košarku i ima dobar court vision i IQ ali je skroman šuter a atletski je bliži Čoviću senioru nego čak i junioru. A sigurno nije jeftin jer ima dobar cv i Unikaha je isto htela da ga plati. Nisam zadovoljan ni izborom ni trošadžijskim pristupom. 

 

Jebiga, nema opcija za srce, lajk i thanks odjednom.

 

Postali smo, da se tako izrazim, pijani polumilioneri. Nit imamo novca za ovo sto radimo, niti imamo benefite iz rostera koji sklopimo. Svake godine fulamo primarni roster, jezivo. Klinaca nema niti ce ih biti, dovode se neki...aj necu se izrazim...a rezultati isti.

 

 

[Gilmour]

Armani za Siromasne.

[Wingwalker]

skala kojom se mogu meriti rezultati KKCZ i nema veliki izbor levela u zadnjih 5-6 sezona.

kod ABA lige je to black&white ili si je uzo ili si propo...nijansi bez.

u EL i da smo uboli prvom doselekcijom teško bi ostali do kraja u borbi za pozicije od 8-11 mesta sa novim rosterom i novim trenerom i isporučivali bez amplituda u najvećoj konkurenciji igrajući bez publike.

ona izjava o napadu na vrh EL iako za sobom ne vuče preveliku odgovornost, bila je apsolutno nepotrebna, nepromišljena i ničim izazvana.

na kraju, kada ogoliš svo ovo ludilo, pravi navijač, ne samo KKCZ već svakog tima, na prvom mestu bi voleo da cele EL sezone gleda svoj tim kako izgara na terenu, pruža prepoznatljivu timsku igru sa trenerskim potpisom i da ga niko ili bar retko trpaju stoka razlike...pa brat-bratu za koliko to bude dovoljno, nek je na zdravlje.  Dobar deo faktora u ovom takmičenju koji mogu uticati na ukupan rezultat ali ne i presudno su ipak okolnosti: faktor sreće...povrede, tajming rasporeda, rejting u takmičenju i jebene sudije. 

 

 

 

Edited December 14, 2020 by Wingwalker

[Ханибалија]

Da l' je ovo kraj ili krenuo da se ošiša? 

[Juan Pablo Montoya]

17 minutes ago, Ханибалија said:

Da l' je ovo kraj ili krenuo da se ošiša? 

[NikadProtivKaline]

moram reci da mi se ne svidja ideja da se teri pedalira posle svega par meseci

ja sam ocekivao da se igrac bira na osnovu nekog upside-a koji su u njemu videli, i mogucnosti da bude koristan timu...da li odmah ili nakon nekog perioda

ovako mi se cini da se prelako dizu ruke od svega umesto da se radi na tome da se mane sakriju i, ukoliko je moguce, isprave...a vrline eksploatisu

to je valjda zadatak strucnog staba

 

veliki minus i za saleta i za karaicica ako je to istina

mozda stvarno karaicic qrtzu ne sluzi, vec selektujemo na osnovu jutjub hajlajca

Edited December 14, 2020 by Takeshi_Kovacs

[Juan Pablo Montoya]

2 minutes ago, Takeshi_Kovacs said:

veliki minus i za saleta i za karaicica ako je to istina

 

Saglasan. Ako ga je Sale doveo i ne ume da ga iskoristi, nije kriv Terry.

[kokodakalo]

1 hour ago, Takeshi_Kovacs said:

moram reci da mi se ne svidja ideja da se teri pedalira posle svega par meseci

 

A sta bismo trebali, da i dalje budemo inferiorni pod kosevima na obe strane cak i kad igramo protiv Splita. nema ko nas nije razbio pod kosevima u zadnjih par meceva. Prosto nemomo luksuz da ga zadrzimo, jer nam treba cvrstina pod kosem, a sa njim to nemamo.

[NikadProtivKaline]

Just now, kokodakalo said:

A sta bismo trebali, da i dalje budemo inferiorni pod kosevima na obe strane cak i kad igramo protiv Splita. nema ko nas nije razbio pod kosevima u zadnjih par meceva. Prosto nemomo luksuz da ga zadrzimo, jer nam treba cvrstina pod kosem, a sa njim to nemamo.

last time I checked imali smo jos 4-5 igraca u frontcourtu sem njega

od kojih nijedan ne moze da preuzima i isprati bekove kao teri

valjda jedan od njih nosi i tu cvrstinu u reketu

[Kankkunen]

Sve su to normalne stvari u svetu sporta koje se svakodnevno dešavaju. Takav im je posao.

 

edit:
 

Quote

 

Crvena Zvezda expected to announce Quino Colom

Spanish guard will leave Valencia to join Serbian side

 

 

Edited December 14, 2020 by Kankkunen

[Chaos Is Me]

Ako i posle četvrte doselekcije Sale ne osvoji ABA ligu i ne odigra konkurentno u EL do kraja bez brukanja (bez ikakve obaveze da se uđe u top 8 jer to neće ostvariti ni jači od nas) oterao bih ga u pizdu materinu sa sve Karaičićem, maherom za pojačanja, bez obzira na kontinuitet na klupi i te priče, za koje bih inače digao obe ruke. 

 

Colomu su pregled igre i asistencija def najjača strana, hajde da vidimo na šta će to da liči, koliko god mi se ne sviđao ovaj pristup.

[Wingwalker]

Teško da je glavni problem sa Terijem uputstvo za upotrebu na kineskom pa sad cela uprava u rebusu gde li mu se guraju baterije. Teri bi Kuretu veteranu u igri 1 na 1 dao deset poena tek kada ovaj obuče jaknu i mora da pali ćiku. Ne bi trebalo da nas žulja njegova plata bar dok ne probamo da ga upalimo na Kolona ali verovatno sa dolaskom i integrisanjem Nnoka idu ili on ili Rit...kog prvog daju na usvajanje.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Dropkick Murphys]

25 minutes ago, kokodakalo said:

A sta bismo trebali, da i dalje budemo inferiorni pod kosevima na obe strane cak i kad igramo protiv Splita. nema ko nas nije razbio pod kosevima u zadnjih par meceva. Prosto nemomo luksuz da ga zadrzimo, jer nam treba cvrstina pod kosem, a sa njim to nemamo.

Pa ako si ga dovodio zbog čvrstine pod košem, onda s tobom nije nešto u redu, a ne u igraču. 

Ko je očekivao od 100kg centra da to bude, odmah da cepa diplomu. 

[kokodakalo]

21 minutes ago, Dropkick Murphys said:

Pa ako si ga dovodio zbog čvrstine pod košem, onda s tobom nije nešto u redu, a ne u igraču. 

Ko je očekivao od 100kg centra da to bude, odmah da cepa diplomu. 

Nije vise bitno zasto je dosao ni ko ga je doveo. Tj jeste ali ne znaci da gresku ne treba ispravljati. Bolno smo impotentni na obe strane terena i mozemo da probamo nesta da menjamo i ne moramo. Noko je iskocio i pri tome je isti taj Noko bio prva zelja i bilo bi pptpuno glupo ne iskoristiti priliku. Pogotovo sto ce verovatno potpisati i za sledecu godinu. 

Terije imao priliku. Nije valjalo. Da li zbog spoljne linije ili trenera nije vise ni bitno. Nece se sigurno menjati cela spoljna linija zbog njega, a videli smo par sezona i da treneri ne rastu na grani

[Juan Pablo Montoya]

Po ovim klipovima Colom bi mogao da preporodi Terija, ali moramo da ubrzamo igru. Napadi od 24 sekundi znace 0 poena Terija i apsolutno igraca koga mozes da pustis bez cuvara.

 

Ovo sto je Terry kacio na mrezama moze da znaci i da se nada da ce doci do velike promene u njegovoj igri.

[Kankkunen]

Ako dolazi Nnoko neko mora da ide, ko je seo u njegovu stolicu moraće da ustane ...

Mada, ko zna ... možda će biti selidbe u FMP. Kuzmić mi nije siguran, možda se njemu drma ... aj da sačekamo rasplet.

 

[Dropkick Murphys]

15 minutes ago, kokodakalo said:

Nije vise bitno zasto je dosao ni ko ga je doveo. Tj jeste ali ne znaci da gresku ne treba ispravljati. Bolno smo impotentni na obe strane terena i mozemo da probamo nesta da menjamo i ne moramo. Noko je iskocio i pri tome je isti taj Noko bio prva zelja i bilo bi pptpuno glupo ne iskoristiti priliku. Pogotovo sto ce verovatno potpisati i za sledecu godinu. 

Terije imao priliku. Nije valjalo. Da li zbog spoljne linije ili trenera nije vise ni bitno. Nece se sigurno menjati cela spoljna linija zbog njega, a videli smo par sezona i da treneri ne rastu na grani

Da, Nnoko će potpisati i za sledeću godinu, a Teri ima ugovor za istu tu sledeću godinu, ali ćemo mi magično da raskinemo ugovor na štetu igrača, jer igramo se menadžera. 

 

Ako može, super. Bolji igrač bi došao. Samo je odgovornost na struci, a ne na igraču. 

[Juan Pablo Montoya]

5 minutes ago, Dropkick Murphys said:

ali ćemo mi magično da raskinemo ugovor na štetu igrača, jer igramo se menadžera. 

 

 

[mmajstor]

2 hours ago, Takeshi_Kovacs said:

ja sam ocekivao da se igrac bira na osnovu nekog upside-a koji su u njemu videli, i mogucnosti da bude koristan timu...da li odmah ili nakon nekog perioda

ovako mi se cini da se prelako dizu ruke od svega umesto da se radi na tome da se mane sakriju i, ukoliko je moguce, isprave...a vrline eksploatisu

to je valjda zadatak strucnog staba

 

Da li bi ovo sto si napisao trebalo da vazi za sve igrace - ukljucujuci Uskokovica i Radanova, ili samo imamo fetis na strani pasos?