(Zdrava) ishrana, dijete i gubitak težine

[sasa965]

@Eddard

Navršila se godina.

Ajde u nekoliko rečenica iskustva , zamke , nedoumice a što ne reći i pozitivne strane promena u ishrani.

Možda će nekom da koristi.

[Kronostime]

24 minutes ago, sasa965 said:

@Eddard

Navršila se godina.

Ajde u nekoliko rečenica iskustva , zamke , nedoumice a što ne reći i pozitivne strane promena u ishrani.

Možda će nekom da koristi.

Covek odbolavao COVID, jedva docekao banju za nerotkinje... i ti ga pitas za savet u vezi treninga i ishrane?

Od mene bi dobio bar 6 meseci zbog neprilcnog pitanja.

[sasa965]

48 minutes ago, sasa965 said:

Navršila se godina.

@Kronostime

Fundamentalno obrati pažnju.

[Kronostime]

2 minutes ago, sasa965 said:

@Kronostime

Fundamentalno obrati pažnju.

Skoro bolovao!

#PravdaZaEddarda

[Pangea]

Da osvežimo temu. Već više od godinu dana ne doručkujem (autofagija). Večeram do 21 h, pa i kasnije ako imamo goste, najčešće u 19 h, ne vodim računa i ne gledam na sat. Prvi sledeći obrok mi je ručak oko 13 h, znači pravim 16 do 18 sati pauzu između obroka.

Mogu da kažem da mi jako prija. Nije to bila dijeta, imam dobru težinu jer mi je takav metabolizam, skoro pa da mogu da jedem koliko hoću i da se ne gojim.

Ipak, često sam osećao težinu u stomaku, neprijatnost. Ovakvim režimom ishrane to je prestalo.

Inače mi nije bilo teško da se naviknem, na početku malkice. Doručkovao sam ranije uglavnom testo, burek, paštetice i sl.

Verovatno bi bilo još bolje da se odreknem večere, ali bi to bila prevelika žrtva. PS. i sada recimo u mesec dana maznem burek, čisto onako 🙂

 

U suštini, preporuka, uz konsultaciju sa lekarom što bi rekli (ja nisam konsultovao, lol).

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

On 8/28/2022 at 9:21 AM, Pangea said:

Da osvežimo temu. Već više od godinu dana ne doručkujem (autofagija). Večeram do 21 h, pa i kasnije ako imamo goste, najčešće u 19 h, ne vodim računa i ne gledam na sat. Prvi sledeći obrok mi je ručak oko 13 h, znači pravim 16 do 18 sati pauzu između obroka.

Mogu da kažem da mi jako prija. Nije to bila dijeta, imam dobru težinu jer mi je takav metabolizam, skoro pa da mogu da jedem koliko hoću i da se ne gojim.

Ipak, često sam osećao težinu u stomaku, neprijatnost. Ovakvim režimom ishrane to je prestalo.

Inače mi nije bilo teško da se naviknem, na početku malkice. Doručkovao sam ranije uglavnom testo, burek, paštetice i sl.

Verovatno bi bilo još bolje da se odreknem večere, ali bi to bila prevelika žrtva. PS. i sada recimo u mesec dana maznem burek, čisto onako 🙂

 

U suštini, preporuka, uz konsultaciju sa lekarom što bi rekli (ja nisam konsultovao, lol).

 

Ja sam htela da budem na tom rezimu ishrane. Nikada ne doruckujem, valjda od kada znam za sebe i po svemu sudeci ne bi trebalo da mi bude tesko, s obzirom da imam dva obroka u vremenskom razmaku od par sati. Prvi put u toku dana sam gladna posle 3-4 poslepodne. Ali... kafa sa krimerom mi pokvari koncept i poremeti vreme. Ustanem rano i popijem nekada i dve kafe do rucka. Caj ne volim i ne mogu kafu da zamenim cajem, niti da pijem kafu bez krimera (eventualno mleko i secer). 

[Div]

 

29 minutes ago, Baby said:

 

Ja sam htela da budem na tom rezimu ishrane. Nikada ne doruckujem, valjda od kada znam za sebe i po svemu sudeci ne bi trebalo da mi bude tesko, s obzirom da imam dva obroka u vremenskom razmaku od par sati. Prvi put u toku dana sam gladna posle 3-4 poslepodne. Ali... kafa sa krimerom mi pokvari koncept i poremeti vreme. Ustanem rano i popijem nekada i dve kafe do rucka. Caj ne volim i ne mogu kafu da zamenim cajem, niti da pijem kafu bez krimera (eventualno mleko i secer). 

 

Ja živim, dvadesetak godina unazad, po savetu: Doručak pojedi sam, ručak podeli sa prijateljem, vereru daj neprijatelju. Nije to neki režim koji sa prihvatio po savetu već nešto do čega sam došao prateći šta mi je najbolje, doručkujem redovno, vreme je varijabilno, između 6 i 9, ručak oko 2-3, večera, ništa. Kafu ne brojim.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

8 hours ago, Div said:

 

 

Ja živim, dvadesetak godina unazad, po savetu: Doručak pojedi sam, ručak podeli sa prijateljem, vereru daj neprijatelju. Nije to neki režim koji sa prihvatio po savetu već nešto do čega sam došao prateći šta mi je najbolje, doručkujem redovno, vreme je varijabilno, između 6 i 9, ručak oko 2-3, večera, ništa. Kafu ne brojim.

 

Probala sam ja da se uteram u red sa doruckom, ali sam onda imala samo jedan obrok dnevno koji je trajao od budjenja do spavanja. 

 

Na zalost za autofagiju se broji, ne kafa, nego ono sto se stavlja u nju i to je ono sto mi rastegne vreme 'obroka' pa nije vise taj nacin ishrane. 

[sasa965]

On 8/28/2022 at 3:21 PM, Pangea said:

(autofagija)

Proces autofagije sigurno nećeš pokrenuti posle 12-18 sati gladovanja .Potrebno je 3-5 dana gladovanja.

[Pangea]

22 minutes ago, sasa965 said:

Proces autofagije sigurno nećeš pokrenuti posle 12-18 sati gladovanja .Potrebno je 3-5 dana gladovanja.

Ima puno različitih podataka po tom pitanju, guglao sam kada sam počinjao sa ovim režimom ishrane.

Evo, npr, jedan od prvih rezultata pretrage:

"What is the best way to benefit from autophagy? Research has shown that autophagy kicks in after 12-16 hours of continuous fasting. There are many different methods to reach 12-16 hours of fasting, and intermittent fasters choose a method depending upon their eating preferences."

 

Ipak, meni autofagija, kao autofagija nije ni bila toliko bitna. Imao sam naviku da non stop nešto jedem mada u relativno malim količinama, mislim o hrani često i sl. Iako se nisam gojio osećao sam da mi to smeta, nadutost, neka težina u stomaku. Sada toga nema, osećam se bolje, lakše (iako sam smršao možda kilo, 193 cm, 86 kg), jednostavno mi prija. A autofagija, ako radi i čisti mi organizam tim bolje (možda je taj osećaj poboljšanja upravo posledica autofagije) 😉

[Eddard]

14 hours ago, sasa965 said:

Proces autofagije sigurno nećeš pokrenuti posle 12-18 sati gladovanja .Potrebno je 3-5 dana gladovanja.

 

Upozorio bih forumaše da ne pokušavaju ovo kod kuće, ovo nije zdrav način ishrane. 

[sasa965]

1 hour ago, Eddard said:

ovo nije zdrav način ishrane. 

Kakvi su rizici?

 

[Eddard]

Please, stvarno ne mogu da ulazim u diskusiju s tobom zašto je izgladnjivanje danima loše. Jer to što ti propagiraš nije nikakav post, dijeta ili koje god fensi ime hoćeš da mu daš, to je izgladnjivanje. Nemam ništa protiv IF 16/8 iako meni ne prija, ali ne jesti danima je štetno. Pogotovo što ovde deliš savete ljudima koje ne poznaješ, ne znaš da li su zdravi ili ne i da li izgladnjivanje može još više da im našteti. A može. 

[sasa965]

7 minutes ago, Eddard said:

ali ne jesti danima je štetno.

Aman,šta će da se desi?

Je li toliko teško na napišeš?

8 minutes ago, Eddard said:

Pogotovo što ovde deliš savete ljudima koje ne poznaješ, ne znaš da li su zdravi ili ne i da li izgladnjivanje može još više da im našteti.

Izvini ali lupetaš.

Jesam li ja pominjao autofagiju i preporučivao je?

A sad odvoji 5 minuta pa napiši kakvoj bi se opsnosti ti izložio ako bi gladovao 3 dana.

 

 

[Eddard]

1 hour ago, sasa965 said:

 

Jesam li ja pominjao autofagiju i preporučivao je?

jesi:

 

18 hours ago, sasa965 said:

Proces autofagije sigurno nećeš pokrenuti posle 12-18 sati gladovanja .Potrebno je 3-5 dana gladovanja.

 

Znači sad smo kod 3 dana, ne 5? I dovoljno je da samo nakon 3 dana pokreneš autofagiju, a onda je i odmah prekineš? Čemu? Koja je poenta gladovati 3 dana, a onda nastaviti sa normalnom ishranom? Nema apsolutno nikakvog smisla. 

 

Meni se ništa ne bi desilo da jednom 3 dana ne jedem, ali ima ljudi kojima bi, o tome se radi. 

[sasa965]

1 hour ago, Eddard said:

I dovoljno je da samo nakon 3 dana pokreneš autofagiju, a onda je i odmah prekineš? Čemu?

48 sati je potrebno da se isprazne glikogenske rezerve iz muskulature i jetre , toliko je vremena potrebno da jetra počne sa razlaganjem masnoća do ketonskih tela.

Isto toliko je potrebno da organizam prepozna da nema priliva amino kiselina i da treba da posegne za rezervama koje se nalaze u senesens ćelijama.

Pod elektronskim mikroskopom mogu da se vide autofagozomske vakuole kao znak da je proces započeo. U krvnom serumu se posretno pojavljuje povećana koncentracija mokraćne kiseline.

1 hour ago, Eddard said:

Nema apsolutno nikakvog smisla. 

Senesens ćelije i senesens sekretorni fenotip.

 

 

Oko dužine gladovanja.

48 je minimum da se započne . Tri dana bi onda bila donja granica .Problem je što niko ne može tačno da kaže da li 3 - 5 -7 ili 21 dan.

Opisani su slučajevi ljudi koji su gladovali mesecima npr. poštar u USA koji je gladovao skoro celu godinu .

Uz gubitak masnoće gubi se i čista mišićna masa (katabolizam).Vraćanje muskulature je ozbiljno težak zadatak.

Zato je nezahvalno reći 5 dana je bolje nego 3 , zavisi od kompozicije tela , načina ishrane , životnog stila i od cilja kome težimo.

 

 

2 hours ago, Eddard said:

ali ima ljudi kojima bi, o tome se radi. 

Bulimične devojčice , bodibildig profesionalci i ko još?

[Cyber]

Iz pijeteta prema nauci i coveku koji je decenije proveo istrazujuci autofagiju, treba objasniti sta je autofagija. Naime, celijski biolog Yoshinori Ohsumi je istrazivao kako se celije razgradjuju i recikliraju svoje delove, te identifikovao veliki broj gena u procesu autofagije i za to otkrice je dobio Nobelovu nagradu iz oblasti medicine 2016. Ovde je tacno objasnjeno zasto. 

 

Autofagija (grcki za "samojedenje") je fizioloski proces u celijskoj biologiji koji, izmedju ostalog, regulise promet proteina i organele. Taj proces reciklira proteine i druge ostatke u celijama, sto dovodi do regeneracije u velikim razmerama – jedna vrsta reciklaze istrosenih celija. Kao i svaki fizioloski proces, autofagija je kljucni deo zivota kod svih ljudi. Proces se, dakle, desava u svim organizmima sa celijskim jezgrom, doprinosi sazrevanju celija i tkiva u fetusu i „prozdire“ sve vrste ostataka u celijama tela tokom zivota - ukljucujuci strani materijal kao sto su virusi i bakterije. Clan Nobelovog komiteta i profesor integrativne fiziologije na Karolinskom Institutu, Juleen Zierath slikovito objasnajva ovaj proces: "Ako imate 60 kilograma kao ja, vas organizam svaki dan izbaci između 200 i 300 grama proteina. Prosecna osoba jede manje od 80 grama proteina dnevno. [ostatak je reciklirani materijal]. Pitanje je samo brojanja – uvek idemo unazad!"

 

Poznato je da poremecaji u bioloskoj masineriji autofagije leze u osnovi nekoliko bolesti, kao sto su na primer Parkinsonova bolest, dijabetes 2 i druge bolesti koje prvenstveno pogadjaju starije ljude. Retka dijagnoza vici-sindrom pogadja decu koja naslede mutaciju od oba roditelja. Simptomi ukljucuju ozbiljno ostecenje mozga i imunoloskog sistema. Istrazivanje Nobelovca Yoshinori Ohsumija pruzilo je detaljno znanje o bioloskoj masineriji koja omogucava celijama da se razgradjuju i regenerisu, sto otvara nove mogucnosti za razvoj lekova.

 

Autofagija je podeljena u tri razlicite klase: makroautofagija, mikroautofagija i autofagija posredovana saperonom (CMA). Makroautofagija je ono sto se pomodno banalizovalo, prepakovalo i viralno prosirilo kao nacin za mrsavljenje a zapravo je samo rezim ishrane koji podrazumeva da se ne jede u odredjenim periodima. Ono sto onima koji se hvataju na bucku niko ne kaze je to da ”ne postoje molekularne studije na ljudima koje bi pokazale da li autofagija zaista moze da potvrdi bilo kakve korisne efekte posta” (Nils-Göran Larsson, profesor genetike i clan Nobelovog komiteta na Karolinskom institutu). Dakle, autofagija nema zapravo sta da trazi na temi Zdrava ishrana i dijete.

 

A ovde Nobelovac glavom i bradom objasnjava sta je autofagija.

 

Edited August 31, 2022 by Cyber

[sasa965]

2 hours ago, Cyber said:

Ono sto onima koji se hvataju na bucku niko ne kaze je to da ”ne postoje molekularne studije na ljudima koje bi pokazale da li autofagija zaista moze da potvrdi bilo kakve korisne efekte posta”

Dobri profesor Larson je u pravu ali i nije u pravu.Tačno je da ne mogu da se prate metabolički parametri autofagije jer je rezultat amino kiselina.Merenje e fluksa uekstracelularnom prostoru?zašto?

Kvaka , da ne kažem bućka su senesens ćelije i senesens sekretorni fenotip odnosno interleukini različitih klasa.Nagomilavanjem senesens ćelija se povećava koncentracija IL = hronično zapaljenje .

Iz toga sledi da bi svaki zahvat koji smanjuje broj senesens ćelija smanjio stepen hroničnog zapaljenja.

Tako da bi odgovor bio i da i ne.

2 hours ago, Cyber said:

Dakle, autofagija nema zapravo sta da trazi na temi Zdrava ishrana i dijete.

Gde  da je stavimo?

 

Edited August 31, 2022 by sasa965

[DameTime]

Kako izbaciti beli krompir iz ishrane? That's like godgiven food 🫠😍

 

U poslednje vreme sam se navukla i na batat; ok, gledam da ga ili skuvam, ili ispečem u rerni, but still... Posle nekog vremena sam se vratila planiranju obroka unapred i praćenju kalorijskog deficita. 

Edited January 12 by DameTime
previše razmaka

[Eddard]

Pa isti qrac batat i krompir, baš si ga zamenila, tomejto tomato. 

 

Što bi izbacivala, samo smanji. 

[DameTime]

Nije mi to zamena  , definitivno moram preciznije da se izražavam. Nego sam se još i na batat navukla.

 

Pokušavam da smanjim, tipa konzumiram ga jednom nedeljno.

(ne, nije ona fora jednom nedeljno al' kilo krompira  nego jednom i u normalnoj količini)

[BattleBender]

On 1/13/2025 at 10:37 PM, DameTime said:

Nije mi to zamena  , definitivno moram preciznije da se izražavam. Nego sam se još i na batat navukla.

 

Pokušavam da smanjim, tipa konzumiram ga jednom nedeljno.

(ne, nije ona fora jednom nedeljno al' kilo krompira  nego jednom i u normalnoj količini)

Pa nije bas da su isti. Kalorijski su jako slicni
Ko ne meri gramazu, mnogo lakse se prevari sa obicnim krompirom. Manje te cini sitom dok ga jedes. Pojede se 250g obicnog krompira ko 100 batata.
Svakako po mikrosima batata je mnoooooogo bolji. Krompir je bas siromasan hidrat.

@Eddard Da ti odgovorim ovde, vezano za keto.
Pa ova moja dijeta je fokusirana najvise na proteine i masti.
Hidrate su mi mi mozda  15%-30% kalorijskog unosa. I planiram da ostanem u tom domenu.

Ja u samu keto dijetu ne verujem. Praktikovao sam je odavna, nekih mesec, 2. Lose sam se osecao.
Praktikovao sam i to da samo za dorucak pojedem hidrate, a da ustalim obrocima jedem proteine i masti + salata i voce. Isto nije bilo najbolje.
Lose sam se osecao, na svakakve nacine.

Hidrati nisu losa stvar. Partnerka placa dosta bas dobrog nutricionistu, koji bas prati sva istrazivanja. On je npr bas protiv keto. Ja sam placao, i nastavicu da placam jednog drugog, on je isto protiv keto.

Uostalom, pogledajte plave zone na planeti zemlji (tamo gde ljudi zive najduze). Tamo se cak i malo vise jedu hidrati.
Oni adventisti u Kaliforniji, oni farmeri u Kosta Rici, i oni Italjiani u Sardiniju. Njima je unos kalorija iz hidrata valjda preko 40%.

Postoje 2 problema sa hidratima, i sa tim se manipulise, pa se sami hidrati satanizuju. A to su:
1. Ljudi jedu lose hidrate u 99% slucajeva. 
2. Sa hidratima je mnoooooogo lako da se ode u znacajno vecu kolicinu nego sto je potrebno.

1. Hidrati su tricky jer ljudi jedu lose hidrate. Pogotovo srpska kultura hidrata je uzas. Hleb, aditivi, i to smo zamenili pahuljicama, koje su takodje ne bas sjajno resenje. Relatvno prazno kalroije bez ikakvih mikrosa.
Nemamo kulturu zdravih hidrata, svaki matoran kaze "mani me sa to zrnevlje, nisam papagaj ili konj". 

2. I ono sto je najzajebanije kod hidrata je najteze je da se kontrolise. Kad se hidrati ne mere, svako se prejede njima. Zato je vaga i merneje hrana krucijalna. A dobrim delom je tesko da se kontrolise jer kao sto rrekojh u #1, jedu se losi hidrati. Ajd pojadi vise od 100 grama kuvane kinoe. Ima da ti dignem bistu 😄 
Ja sam godinu dana jeo bas dobre namirnice, ali nisam merio, nego odokativno. Onda kad sam krenuo da merim, i kad mi je nutrucionista dao neke smernice, razlika je bila kao da sam do juce jeo nutelu na beo hleb za svaki obrok, a onda odjednom mngo bolju ishranu.
Protein, tipa meso, mnogo je tesko da pojedes nesto sto je van uobicajenog. Nece ti dusa da pocepas tek tako 300,350 piletine npr. Ako jedes svaki dan za obrok 125-175, meces moci ni na silu da pojedes 300g za obrok. Znaci gotovo je nemoguce, sve i da hoces da gurnes tih 180-300 kalorija dodatno, da te zanese...
Hidrati... bajo moj, u hodu, niti da osetis, zaneses se i u 2,3 minuta pojedes 400-600 kalorija vise nego sto treba.
I onda tipa kad pojedes duplo vise hidrata, a tesko je da budes svestan toga, onda krenu svi problemi na koje se pozivaju keto-fanatici.
Cak i sa mastima je teze da se prekoraci kolicina. Jer ti nekad i instante stvore utisak sitosti i te tezine same mesti. A i usput duze drze utisak sitosti.

Tako da je to meni zamena teza, bas. Bas neke ozbiljni dokazi su mi potrebni da bih se prebacio na keto-dijetu.
 

[DameTime]

Pa slažem se, zato sam i prešla na batat. Mnogo mi više prija. Ista priča za merenje, otkako imam kuhinjsku vagicu, potpuno drugačije pripremam i konzumiram hranu, planiram obroke, pratim kalorijski deficit itd. 

[BattleBender]

Ma da, merenje je majka. Imam problem da ubedim ljude da uopste nije stvar koja oduzima vreme.
Oduzme ti mozda u pocetku vise vremena, dok ne znas ni otrpilike sa koliko da krenes. Posle nekog vremena, svedes da kad stavljas bude tu odmah blizu. Ja npr mlevenu junetinu kad uzimam, mogu +- 10 grama maks da promasim.
A mnogo je veliki spas. To "gubljenje vremena" koje ispadne u sustini ne vise od 3 minuta dnevno (za sve obroke) ti donese zapravo mnogo efektivnog i kvalitetnog vremena. Za pocetak 30-60 minuta se kraca spava, za isto stanje odmora, kad jedes izbalansirano. U toku dana imas vise energije.
I posle nekog vremena zapravo dodjes do nekih hakova u meal prep-u, gde unapred izmeris za neke namirnicie.

Mi npr kupujemo bobicasto voce dok im je sezona, po 20ak kg-a od svake vrste. Borovnicu kupimo i 40k. Znaci maline, jagode, visnje, kupine, borovnice.
I sednemo, odvojimo one kese za zamrzivac, i merimo nekih 150 grama. U svakoj kesi 150 grama, i u zamrzivac. Jednom odvojis tih 2,3 sata. Usput mozes da pricas nesto sa tom osobomom. Jebem li ga, ogovaraj, pravi neki plan, resavajte tad neke zivotne probleme 😄 
I onda tokom cele godine imas iz zamrzivaca direkt. Ove godine planiram da ih odvojim u 100, 150 i 200 grama kesice.

I da, i za novcanik je merenje majka. Pre svega jer nema food waste-a, a ubrzo dodjes i do modusa sta ti treba kad i koliko kad ides u nabavku. Manje para trosis, manje vremena trosis, jer nema svakodnevnih dokupovina i sl (osim za povrce, ali to uzimas negde blizu). Verenica prep-uje 80% stvari. I ja sam nekad i salatu, ali mi se smuci posle nekog vremena salata, volim da je sveze napravljena. Mada i tu cu da menjam, jedan mesec prep-ujem, jedan ne. Prep-ovali smo i junece pljeskavice. Nutricionista mi je davao jedno vreme za veceru burger od junetine.
Pek papir ispod mesa, oblikujes junetinu, pek papir iznad, onda ponovo pljeska, pa pek papir. Odmah stavis gramaze koje ti trebaju. 2 u frizider za naredna 2 dana, ostalo u zamrzivac i cao. Samo izvadis posle i laganica.

Kuhinja i rucno spremanje hrane ne oduzima uopste mnogo vremena, ukoliko imas dosta prostora u frizideru, dobar dashboard.
Mi nemamo trpezarijski sto, imamo bas veliko kuhinjsko ostrvo, i to je takav spas da nemam reci. Spremis ga i pomeris ga 20,30 cm i jedes. Prebrises posle, cao zdravo djaci.
Kuhinja + Trpezaija, glupost najveca... na 2 mesta gubis po 40,50 posto od prostora, i nosis levo desno.
Naravno bumeri se prijave "a gde cete kad dodju gosti". Gosti za gosti, ne zivim za njih, ne dolaze svaki dan. Na kraju krajeva, smislicu neku rasklopnu foru. Ili cu da iznajmljujem nekakve ploce i stolove kad dolaze. A ovi najbliskiji kad dodju, i oni stoje oko ostrva. 😄Kad moze da se stoji ispred sanka, moze i ispred kuhinje. Ja ionako isto ne sedam dok jedem, stojim izand ostrva u 90% dok jedem. Malo mi sto sedim uz komp, sad jos dok jedem 😄

Edited yesterday at 11:59 AM by BattleBender

[BattleBender]

On 8/31/2022 at 7:32 AM, Eddard said:

 

Upozorio bih forumaše da ne pokušavaju ovo kod kuće, ovo nije zdrav način ishrane. 

Fasting, i manipulativno sirenje spektrova fastinga je jedan od modernih sarlatanksih zajeba. Jako opasan.
Ja sam delimicno potpao bi pod to. Nisam u sustini nikad radio IF, ili bilo koji vid fastina. Par puta sam testirao da 2,3 dana jedem tek oko 1,2 popodne.
Ali sam, iako meni nije prijalo bio osoba, koja je mislila da je fasting ultimativno najbolji modus.  Ne ovi suludi, gde ne jedes po nekoliko dana. To je pa tek glupost. Ludorija sarlatana, pravljenje novih spektrova, da bi neko ispao virtuozni genije. Za to treba aps, imho.

Onda sam malo pricao sa ozbiljnim ljudima, citao ozbiljne ljude za koje sam video da nemaju nikakve agende, i to sto  su oni pricali nije bilo nikakvo prodavanje nicega.
Cak i ta autofagija je zamena teza, i time je izmanipulisano. Isti nivo autofagije se desi da l' jeo jednom ili 4,5 puta dnevno.
Kad jedes jednom, ima da se obzderess, i onda u narednim satima ces imati 0 autofagiju. Kad jedes vise puta, vise puta ces da prekidas proces autofafije, ali ce oni biti ublazeni, i brze ce ponovo da krene autofagija jer manje hrane unosis po obrocima. A to je povezano sa autofagijom. Tako da u sustini isti djavo.

Ono sto je mene prevarilo, tj imalo mi smisla sa IF, je logika sijalice. Tj sijalica se pokvari ako je stalno palis gasis. Ako je jednom upalis i duze radi, duze ce da traje.
Isto tako, taj narativ evolutivnog nasledja i nacina zivota ljudi iz davnih (ne) civilziacija. Kad su ljudi cesto jeli jednom dnevno, nekad i jednom u 2 dana. Ne jedu ceo dan, i onda zakolju divlju svinju i cela porodica pojede divlju svinju, pa ne jedu naredna 2 dana. I kao, mnogo dugo je homo sapiens tako ziveo. Iskrneo, malo sam popusio i tu pricu.

Ja licno sada to ne mogu ni da pomislim zbog mog stanja. MS ne prasta glad. I nisam jedini kome je tako. Zujanja, tremor, glavobolje, slabost, vrtoglavice, sve to krene kad krene barem malo da kick in-uje glad. Ja to imam vec par godina kad sam i malo gladan, retroaktivno sam sad sebi objasnio da je tu MS. 

----

Da ponovim, ja za neke stvari ne mogu da ispadnem liberal, i tako da ja moje levciastvo klasifikujemm kao socijaldemokrata+science driven regulacija. U ovom slucaju to znaci da bih ja stvanro krenuo da hapsim sarlatane po internetu. Neko mora da odgovara sto se besmrano uhvati da prodaje neke gluposti. Sedne i u par dana smisli dovoljno atraktivnu i primamljivu manipulaiciju, i to onda prodaje. Ukomplikuje dovoljno da ljudi veruju da je tacna jer je komplikovana, i cepaj prodaj. Stavi onaj mikrofon sto se kaci na vrat, idi drzi nekakva scam sarlatanska predavanja. Uzmes kes za 2,3 godine, posle se povuces i zabole te uvo sto si prejebo milione. Za to mora da se krene da se odgovara.
Pa ko hoce da prosipa svoje gluposti, ok budi slobodan da krenes da guras novu tezu, ali svaku naucno obrazlozi, za vecinu stvari prvo odradi javne eksperimente, daj dokaza da si radio prava istrazivanjima, sa pravim ispitinacima.