Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[handys]

3 hours ago, koca popovic said:

Covjek djeluje snazno nikad bolestan

 

Da kazem nesto uopsteno, posto tog konkretnog coveka ne poznajem. Fizicka snaga nije nuzno determinanta dobrog ishoda sa virusom, i ne treba da nas cudi mnogo zasto. Tezi ishodi se povezuju sa jakim autoimunim odgovorom. Da li ce imunitet prejako reagovati na virus, tesko mozemo reci unapred. Ali neki faktori koji mogu biti kljucni su postojanje drugih bolesti, istorija vakcinacija (sto vise to bolje), ranija izlozenost raznolikim mikroorganizmima (koji treniraju imunitet da prikladno reaguje), crevni mikrobiom.

I sad, ako se spoje velika primljena kolicina virusa i neistreniran imunitet, moze svasta da bude. A meni vrlo indikativno zvuci kad cujem da neko nije bio bolestan, jer to najcesce znaci dve stvari: 1) nikad nije bio kod lekara, 2) imunitet nije imao prilike da se istrenira.

[Jataganac]

3 hours ago, handys said:

 

Da kazem nesto uopsteno, posto tog konkretnog coveka ne poznajem. Fizicka snaga nije nuzno determinanta dobrog ishoda sa virusom, i ne treba da nas cudi mnogo zasto. Tezi ishodi se povezuju sa jakim autoimunim odgovorom. Da li ce imunitet prejako reagovati na virus, tesko mozemo reci unapred. Ali neki faktori koji mogu biti kljucni su postojanje drugih bolesti, istorija vakcinacija (sto vise to bolje), ranija izlozenost raznolikim mikroorganizmima (koji treniraju imunitet da prikladno reaguje), crevni mikrobiom.

I sad, ako se spoje velika primljena kolicina virusa i neistreniran imunitet, moze svasta da bude. A meni vrlo indikativno zvuci kad cujem da neko nije bio bolestan, jer to najcesce znaci dve stvari: 1) nikad nije bio kod lekara, 2) imunitet nije imao prilike da se istrenira.

 

Nista nije sigurno i definitivno; sve je individualno i nikad se ne zna. Najveci broj ljudi cak i sa faktorima rizika ce proci kroz koronu (neko lakse, neko teze), ali ko zna gde ce se "zaustaviti loptica". Svi imaju razloga za optimizam, ali isto tako i da im ne bude svejedno. A drugo, ovo sto si napisao na kraju podseca me na pricu o logorasima iz WW2...Toliko njih je proslo najgore muke i patnje, a to ih nije slomilo, vec redovno stizali do devedesete godine. Sto kaze moj deda, "covek se užilavi", odnosno organizam se istrenira do te granice da nesto mora da bude bas jako da bi ga slomilo.

 

Edit: @koca popovic vakcina cak i ako ne spreci oboljevanje, usmerice ga ka laksoj varijanti. Spoznaja da ce te vakcina ili potpuno zastiti ili da ces koronu proci bez komplikacija deluje prilicno umirujuce, u odnosu na igranje ruleta sa bolescu u kome ti imas vece sanse, ali metak je jbg ipak tu.

Edited January 10, 2021 by Ruby Rhod (koji lebdi)

[Akiro]

Došao na par dana u Beograd da nešto završim i moram da kažem da sam šlogiran kako se ovde svi ponašaju kao da nema virusa. A u Grčkoj produžili ljuti lockdown do 18. januara. Posle dva dana naše "slobode" jedva čekam da se vratim u njihov ljuti lockdown sa sve policijskim časom i nasilnim pandurima. Osećam se tamo slobodnije.

[Tomiprunet]

Kod nas vec prokuzeno 60% (moja procena) ne znam gde je sigurnije [emoji2]

[Akiro]

3 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Kod nas vec prokuzeno 60% (moja procena) ne znam gde je sigurnije

 

Ništa mi ne vredi taj procenat ako ja nemam imunitet na Covid. A sigurno je bezbednije tamo na selu gde u hipermarketu navalu pred Božić ili novu godinu predstavlja jedno petnaestak do dvadesetak  ljudi u isto vreme (inače bude po pet) a ne 100+ kao ovde u Tempou. Plus ovde poneki spuste masku na bradu čim prođu obezbeđenje, tamo ih odmah izbace iz marketa ako probaju tu "slobodu". Plus 300 Evritcha kazna za nenošenje maske (a obavezna je i na ulici). Ima ih tamo dosta, koji to ne poštuju (na selu su retke kontrole) ali ih ima i dosta, koji čak na praznom šetalištu šetaju ili džogiraju sa maskom. Malo zbog kazni, a malo zato što Covid ipak ozbiljnije shvataju od nas. Plus ako imaš neki administrativni posao, tamo te uslužuju kroz prozor opštine, policije, whatever administracije, gde god može da se izbegne, nema ulaska unutra. Vodovodu plaćaš račune kroz prozor i paze da nema zbližavanja u redu ispred prozora. Overa ovlašćenja advokatu u opštini isto kroz prozor (da ne pominjem da ne naplaćuju overu). A u radnjama preferiraju karticu nad kešom, naš mesar čak insistira na kartici.

[Clash]

1 hour ago, Akiro said:

Došao na par dana u Beograd da nešto završim i moram da kažem da sam šlogiran kako se ovde svi ponašaju kao da nema virusa. A u Grčkoj produžili ljuti lockdown do 18. januara. Posle dva dana naše "slobode" jedva čekam da se vratim u njihov ljuti lockdown sa sve policijskim časom i nasilnim pandurima. Osećam se tamo slobodnije.

Sad neki grcki Uros na forumu Halkikidiki92.net pise kako se Grci trebaju ugledati na Srbiju i stavlja nase zvanicne podatke i grafikone.

[Sunshine State]

Do danas vec  72 lekara lekara izgubila zivot od pocetka pandemije 😞

Pre neki dan bilo 69 😞

 

 

[urosg3]

26 minutes ago, Clash said:

Sad neki grcki Uros na forumu Halkikidiki92.net pise kako se Grci trebaju ugledati na Srbiju i stavlja nase zvanicne podatke i grafikone.

Mislim i da sam ga upoznao 🙂

[djura.net]

Od sutra počinje prijava na sistem preko portala eUprava, gde će svi građani moći da iskažu želju da se vakcinišu, a od četvrtka ta prijava će biti moguća i putem telefona.

 

Ajmo slozno, kao za sto evra.

Edited January 10, 2021 by djura.net

[Kronostime]

8 minutes ago, djura.net said:

Od sutra počinje prijava na sistem preko portala eUprava, gde će svi građani moći da iskažu želju da se vakcinišu, a od četvrtka ta prijava će biti moguća i putem telefona.

 

Ajmo slozno, kao za sto evra.

Uros:

[Tomiprunet]

 
Ništa mi ne vredi taj procenat ako ja nemam imunitet na Covid. A sigurno je bezbednije tamo na selu gde u hipermarketu navalu pred Božić ili novu godinu predstavlja jedno petnaestak do dvadesetak  ljudi u isto vreme (inače bude po pet) a ne 100+ kao ovde u Tempou. Plus ovde poneki spuste masku na bradu čim prođu obezbeđenje, tamo ih odmah izbace iz marketa ako probaju tu "slobodu". Plus 300 Evritcha kazna za nenošenje maske (a obavezna je i na ulici). Ima ih tamo dosta, koji to ne poštuju (na selu su retke kontrole) ali ih ima i dosta, koji čak na praznom šetalištu šetaju ili džogiraju sa maskom. Malo zbog kazni, a malo zato što Covid ipak ozbiljnije shvataju od nas. Plus ako imaš neki administrativni posao, tamo te uslužuju kroz prozor opštine, policije, whatever administracije, gde god može da se izbegne, nema ulaska unutra. Vodovodu plaćaš račune kroz prozor i paze da nema zbližavanja u redu ispred prozora. Overa ovlašćenja advokatu u opštini isto kroz prozor (da ne pominjem da ne naplaćuju overu). A u radnjama preferiraju karticu nad kešom, naš mesar čak insistira na kartici.

Kako ne znaci? Ni ja nisam imao covid, ali sto veci broj ljudi oko mene prelezi manje su sanse da se ja zarazim

[Jataganac]

1 hour ago, Sunshine State said:

Do danas vec  72 lekara lekara izgubila zivot od pocetka pandemije 😞

Pre neki dan bilo 69 😞

 

 

 

To je pokazatelj kakva je katastrofa bila u novembru i decembru.

[Brian Setzer]

36 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Kako ne znaci? Ni ja nisam imao covid, ali sto veci broj ljudi oko mene prelezi manje su sanse da se ja zarazim

 

To je tačno, samo je pitanje koliki procenat je "preležao", bilo bi odlično ako ih je 60+%. Od tih koji su "preležali", pitanje je koliki procenat je primio u sebe malu količinu virusa (ovo sad ja opet laički) i lako se izborio se njim, takođe koliki nivo antitela su oni stekli i koliko su sposobni da se "izbore" sa dosta većom količinom virusa. Ovde moram da obratim pažnju na broj zdravstvenih radnika koji su umrli (u ovoj zemlji) od kovida 19. Oni su (pretpostavljam) stalno bili "na udaru" virusa, stalno su bili u dodiru s njim. To znači, da iako su u prvom kontaktu sa virusom stekli neka antitela i neku sposobnost da se odbrane, to nije bilo dovoljno da ih spasi (pretpostavljam) kad su "naleteli" na veću količinu virusa.

 

Mislim, ne mogu da ne zaključim da se (najverovatnije) i ti koji su "preležali" "na nogama" neće ponovo razboleti, tkd je nebitan procenat već "prokuženih", jer u njega ulaze i oni koji su udahnuli vrlo malo virusa kao i oni koji su bili na bolničkom lečenju (udahnuli (malo) mnogo više). 

 

Evo da vidimo, šta će da se dešava u Australiji, tamo nema kovida 19 a oni ne mogu večito da zabranjaju ulazak niti im je dugoročno dobro da im kompletna populacija bude bez ikakvog imuniteta.

 

Možda, možda će biti i najbolje (s obzirom na to kakvi su ljudi) da se desi situacija da su vakcine potpuno dostupne svima (pa nek bude i za šuške) i da se u tom trenutku ukinu karantinske mere pa ko kako hoće. Poželjno bi bilo da se tada medicinskom osoblju povećaju plate na minimum 6-cifreni (dinarski) iznos za "obične" medicinske sestre a doktorima (mnogo) više. Šizoje bi to uradio i odma' ali bi onda i ostali tražili pa se ne usuđuje.

Edited January 10, 2021 by stray_cat

[CheshireCat]

Ja onako point of view šac metodom nemam neki utisak ogromne prokuženosti (iako sam sklon mišljenju da će se ova pandemija kod nas završiti ko živ ko mrtav. Nabavka vakcina je čist politički marketing i u skladu je sa javnim mnjenjem koje većinski ne veruje u vakcine.)

 

Znam dosta ljudi koji su imali covid. Ne malo ih je i trenutno u zarazi. Ali nemam utisak da ih je 50% prošlo virus jer znam i puno ljudi koji nisu bili bolesni.

 

Kon je svojevremeno lupio 20% u nekom septembru or smth.

Nemam ja utisak da smo mi na pola prokuženosti, iz svoje perspektive to govorim.

 

Još neki šac metod zaključci:

 

Deca nisu ozbiljni prenosioci. Prosto ima dosta roditelja sa vrtićkom decom gde se verovatno virus širio, ali nema ih puno koji su dobili od dece i iz vrtića. Ja bih to najpre objasnio time što deca brzo savladaju virus i ne stignu da ga značajnije raseju.

 

Mnogo se prenosti radnim mestima. Zaposleni, a često i poslodavci zanemaruju virus i on se širi. Znam za slučaj fabrike gde se virusu apsolutno nije pridavao neki značaj. Ko je morao da ide na bolovanje išao, ko je mogao na nogama - radio, ali prekida u proizvodnji nije bilo. Takvo mesto je ozbiljan izvor zaraze.

[zoe Bg]

1795/10564/34

 

Na respiratoru 201

[urosg3]

31 minutes ago, zoe Bg said:

1795/10564/34

 

Na respiratoru 201

Počele da se poštuju mere, ponovo, a vide se rezultati rada KŠ (skraćivanje radnog vremena) i efekti masovne vakcinacije 
;)

[ras kass]

Kaze mi  komsija, najvise voli da slusa dr Grujicic jer napada vlast.

 

Posle mi rece da mu sin  jedva zavrsio peti razred, bio rekorder po broju keceva.

 

Nekako sam te dve informacije povezao.

[Olosh]

2 hours ago, djura.net said:

 

Ajmo slozno, kao za sto evra.

stvarno, ima li srbija 10 evra da turi u dzepic svakom vakcinisanom?

[ras kass]

Pa ili neki evric ili ne moze na Paramiramaris na letovanje 6 i po dana bez vakcine.

 

Sou ce biti ako Eu ne registruje Sputnik ili SInopharm a Srbi se masovno vakcinisali ovim vakcinama. Bice opsti harakiri.

 

 

[Romantik]

Koje smo ludilo od države, aktuelne mere oko ulaska u zemlju važe do večeras u ponoć, a nove će biti donete sutra u toku dana, dakle pravno gledano od ponoći pa sutra negde do podneva bi trebalo da se u zemlju ulazi kao početkom decembra, znači bez testa i karantina, a kako će to biti u praksi niko ne zna.

 

Ja ću ujutru na granicu, ali više od toga da me vrate me plaši činjenica da mogu kroz sistem da mi upišu izolaciju (bar tako sad stoji na e-zdravlju, tj da ja neću fizički dobiti nikakv papir, rešenje ili išta slično o izdatom karantinu) iako to pravno nije važeće, s kim ja posle da se natežem ako to urade bez mog znanja i ako mi posle zalepe kaznu jer me ne pronađu u izolaciji? I kako može ta izolacija da ide automatski, kad nigde nije propisno gde moram biti u karantinu, dakle po pravilu ja mogu da biram adresu gde ću sprovesti karantin (jer kako bi to drugačije odradili ljudi koji nemaju državljanstvo) a da bi ti bilo ispunjeno neko bi morao da me pita za istu i smaim tim da mi izd apotvrdu, pogotovo ako se ta adresa razlikuje od one iz LK? Sve u svemu velika papazjanija tako da se više nadam da će me vratiti sa granice nego posle da se natežem oko ovoga i potencijalnih problema prilikom izlaska iz zemlje.

[sasa965]

@Eddard

,,Pošao sam davno ne sećam se gde"

 

Da stavim u kontekst našu malu prepisku.

Stručna javnost daje preporuku za protokole a odobravaju ih fondovi.U normalnim vremenima sve funkcioniše u okvirima buđžeta i svi su srećni i zadovoljni.

Problem nastaje u vanrednim vremenima . 

Nepoznata bolest je donela i nepredvidljive okolnosti.Zato imamo različita ponašanja u različitim zemljama , od potpunog zatvaranja (Kina ,Srbija) do idemo na kolektivni imunitet ,,sve će to priroda da reši" 

(Švedska).

Nisam načisto koji model je bolji.Dok lično nisam osetio blagodeti Kovida naginjao sam zapadnom načinu.Sad nekako više cenim Kineski pristup.

Posledice  ćemo svakako  tek sagledavati.

 

Svet nije crno - beli već je siv. To što nam se neke manje sive nijanse čine belim ne znači i da jesu bele.

A primer Švedske je onako baš interesantan.https://en.wikipedia.org/wiki/Compulsory_sterilisation_in_Sweden#/media/File:Sterilizations.svg

Grafik je sa National Swedish Board of Health. Na sve ovo dodaš odluku struke=Tegnel da treniraju kolektivni imunitet.Osam meseci kasnije

javno priznaju da je ekspariment neuspeo i ....ništa. Kome šteta tome i sramota.

Zato je vakcina napravljena na istoku sumnjiva.Slabo vrednuju ljudski život.

 

Lako je svet gledati crno-belo.Za razumevanje nijansi sivog treba vreme i treba energija . Svi mi često pribegavamo ovakvom tumačenju sveta.

Ništa lično , a upućeno je tebi jer mislim da vredi kuckanja po tastaturi.

 

Na kraju , puno sreće gospođi i tebi u najvažnijem životnom poduhvatu.

 

 

 

[Jataganac]

20 minutes ago, ras kass said:

Pa ili neki evric ili ne moze na Paramiramaris na letovanje 6 i po dana bez vakcine.

 

Sou ce biti ako Eu ne registruje Sputnik ili SInopharm a Srbi se masovno vakcinisali ovim vakcinama. Bice opsti harakiri.

 

 

LOL gde je ovo? 🙂 🙂 🙂

[Brian Setzer]

1 hour ago, CheshireCat said:

...Deca nisu ozbiljni prenosioci. Prosto ima dosta roditelja sa vrtićkom decom gde se verovatno virus širio, ali nema ih puno koji su dobili od dece i iz vrtića. Ja bih to najpre objasnio time što deca brzo savladaju virus i ne stignu da ga značajnije raseju.

 

 

Ja negde pročitah da deca i ne mogu da se razbole jer virus kod njih nema na šta da se "zakači" (moje laičko objašnjenje: deca još uvek nisu počela da "stare", proces degradacije ćelija još uvek nije počeo, a čim počne, eto "prostora" za virus, što je čovek/žena stariji to više prostora za "delovanje" virusa).

 

To je odlično, ali mutacijama može da se desi da virus "ubode" dobitnu kombinaciju za sve mlađe i mlađe kategorije stanovništva.

[implant]

20 hours ago, urosg3 said:

Ali koliko je dobra ova vest iz Grčke, pa to sam čekao. Kako je dobro što puca distopijska fasada.

Još kad struka ostane bez potencijala da nas ucenjuje 🙂 
Odavno, odavno nisam čuo bolju vest, odavno! Bukvalno nedvosmislena poruka, ne mogu tri spin doktora da je relativizuju, dolazi iz države sa krajnje rigidnim pristupom, ma sve je u vinklu.

Jedva čekam Kona ili Jankovića na nekoj TV.

 

Šta ti je drug rekao još pre mesec i kusur dana, kada krenu da nas uslovljavaju ima cela Srbija da se vakciniše u rekordnom roku. Grčka + Nemačka, Austrija i ostali za one koji hoće da idu da rade tamo, a siguran sam da će i oni to uvesti...kakva crna nova normalnost, siguran sam da su vlasti svih zemalja iz fazona daj da se plebs vakciniše u što većem broju pa da se polako vraćamo na staro. Ko neće, ima da ga tako ograničimo da će moći da ide do zadruge na pivo i toeto. Janković i Kon se pitaju koliko i ti i ja, ne znam da li ih lože maske a prestao sam i da pratim njihove nastupe. Nikome se ne isplati da se ovo stanje puno ograničenja i zabrana produžava do u nedogled, tako da vlažni snovi (ako ih uopšte imaju) Kona i Jankare o nošenju maski do 2025. mogu da ostanu samo to, vlažni snovi. Mada, ja pre mislim da oni govore o produženju mera dok se ne vakcinišu svi koji to žele, da bi izbegli širenje virusa sa vakcinisanih na one koji to još nisu stigli da odrade, iz raznih razloga.

[Kronostime]

14 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

LOL gde je ovo? 🙂 🙂 🙂

Na zanoktici srednjeg prsta na Halkidikiju.