Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Pletilja]

https://www.facebook.com/politickimagazinsrbije/videos/356505432841911

"Od kada je u Švajcarskoj stupila na snagu obaveza sanitarne propusnice(zdravstvenog pasoša) građani Vintertura odlaze da večeraju i popiju piće na ulicu ispred barova i restorana ... Jedinstvo naroda Francuske i Švajcarske u totalnoj građanskoj neposlušnosti" ... !!!

 

Sta oni znaju a mi vakcinisani ne? 

Kako da razumem sve te proteste sirom sveta protiv kovid pasosa? Silni ljudi su ostali bez posla jer odbijaju da se vakcinisu, protestuju lekari, vatrogasci i drugi.....u Ljubljani - policija i gradjani se potukli istim povodom? Nece biti da su sve te hiljade zatucani antivakseri, 5 geovci i ravnozemljasi? 

Dopisnik iz Ljubljane kaze da su neredi isprovocirani i idu na ruku aktuelnoj vladi, pokrivaju prljavu aferu J.Janse i osudjujucu presudu jednom ministru.

Cini mi se da su kovid pasosi, njihovo uvodjenje, samo povod gradjanima da izadju na ulice a da se iza tog protesta kriju ozbiljniji razlozi ekonomsko socijalne prirode. Gradjani su besni na svim stranama, kovid kao da je prelio casu njihovog trpljenja. To je nesto sto mogu da razumem. Ono sto ne razumem je  pozivanje na ljudska prava samo kad je telo u pitanju, sta je sa ostalim pravima koja su nam uskracena, imamo pravo na istinu, pravdu, pravo na postovanje i adekvatno vrednovanje naseg znanja, rada, imamo i pravo na srecu, dostojanstven zivot, pise u Povelji UN. 

Ako ce ovi masovni protesti da probude savest covecanstva, u redu su. Ako se svedu samo na pravo da biram vakcina ili ne - mnogo je glupo, govori o fokusu savremenog covecanstva na materijalno, na egotrip usamljenog pojedinca nespremnog na solidarnost i humanost. 

 

 

 

Edited September 16, 2021 by Pletilja

[handys]

1 hour ago, Pletilja said:

Ako se svedu samo na pravo da biram vakcina ili ne - mnogo je glupo, govori o fokusu savremenog covecanstva na materijalno, na egotrip usamljenog pojedinca nespremnog na solidarnost i humanost. 

 

Nazalost, mozda je jos gore od toga. Da smo dosledno fokusirani na ono sto je materijalno, bilo bi mnogo lakse.

Mozda je zapravo rec o paranoji, o uspesnoj promociji gluposti koja se hrani strahom. Cak mozda ne gluposti, ali svakako o odsustvu kriticnosti.

Ali za to nije kriv ni materijalizam, ni kapitalizam, ni savremeno drustvo. Nekad su se okupljali da spaljuju vestice, danas imamo ovo. Sredstva masovne komunikacije su samo omogucila dostupnost svih potrebnih informacija, ali nisu u jednakoj meri podstakla ljude da tragaju za njima. Kao sto ovima sto su hteli da spaljuju nisu pomogli ni Gutenberg ili biblioteke, tako danas ne pomaze ni Internet. 

A na kraju, mozda da se zapitamo, a sto su ljudi toliko besni? Hoce bolje drustvo? Postoje mnogo efikasniji nacini da ga menjaju nego da ugrozavaju javno zdravlje. Hoce da drzava vise vodi racuna o njima? Nek prvo podju od toga koliko vode racuna o sebi i drugima. 

Edited September 16, 2021 by handys

[Helena]

Ako ista mrzim, to su dugi postovi kojima moras nasiroko i nadugacko da objasnjavas nesto sto stane u jednu recenicu, a na TPF tako iglavnom i funcionisem...

 

ALI ali, ovde ipak mora jedan FancyPlaviGolub post tj do Markovih konaka... 

 

Ovu temu sam otvorila i nije valjda neko ocekivao da cu citati preko 1500 strana kojecega...prosto sam otvorila pretposlednju stranu i uhvatila se reci PRAVA, posto sam videla da ima nekoliko tema o vakcinaciji protiv kovida-prosto, eto, mislila sam da je ovo neka fancy tema za fancy ljude i pokojeg goluba, makar i plavog... 

 

Ali ne lezi vraze, ti fancy ljudi i pokoji golub mi skocise za vrat i jadnu me optuzise za vesticarenje...

 

Stoga evo moje reci...:

 

Ja sam medicinska sestra sa ...nesto staza koja je duboko u konzervativnoj medicini i koja je  radila u kovid ambulantama zimus kad je bilo najgore i naravno pokupila koronu jos prosle godine i nesebicno je darovala muzu,dok je dete srecom bilo na selu...Na bolovanju sam bila 19 dana i vratila se u te iste kovid ambulante, jer su i druge koleginice i kolege (racunam celokupno osoblje ) takodje nesebicno nosile kovid svojim porodicama...Srecom, svi su bili se vratili...u te kovid nocne more...

 

 

Kada se sve malo smirilo, dobili smo ponudu da se vakcinisemo i ja sam se javila, ne pitajuci koja ce vakcina biti, ali ipak se nadajuci da ce biti fajzer...i bio je...

 

Nakon 14 dana sam prijavila i majku i muza i sad smo vakcinisani svi, s tim da je mama htela bas sinofarm...muz, pokvarenjak je hteo fajzera, jer je znao da cemo na more u Hrvatsku...

 

Kasnije sam ja ucestvovala u kampanjama vakcinacije, promocijama i samim aplikacijama...

 

Mama je danas primila buster dozu, fajzera i ona ovog puta, pa cemo videti sta ce biti..

 

 

Sta sam htela reci......ah, .da, nisam vesticarila nego se primila na diskusiju o PRAVIMA odraslih ljudi i (ne)pravima dece, posto sam takodje radila i vakcinaciju dece i znam kolike su kazne za neodazivanje na vakcinaciju (makar na papiru)...

 

Dakle,ponovicu za fency ljude i pokojeg goluba-ne sudite na osnovu recenice ili dve

Dajte ljudima sansu,pa makar ne bili fancy

I uvek ALI UVEK ostavite ljudima pravo da misle, jer su ljudi...

 

i jedan mali PS-nemojte ukazivati na pravopisne greske, nepristojno je, a cesto puta ce vam se obiti o glavu...

 

Jel sam bila dovoljno fancy,ha.. 

[handys]

1 hour ago, fancy said:

Jedan mnogo zanimljiv tekst za sve, a pogotovo za začepiti usta onima koji su se primili na narativ o "prebrzom razvoju i stoga neispitanosti i nepouzdanosti mRNA vakcina" (a i svih drugih po potrebi  a random dodati i GMO, jer gde je *NA tu je, kao što znamo i GMO)

 

Istorijat razvoja mRNA vakcija...(još od 1987)

 

Ima tu naučnih i biznis pikanterija, borbi za patnet i pravo na priznanje otkrića kao i kod svih velikih otkrića, ali pre svega je priča o decenijama ozbiljnog naučnog istraživanja i velikom broju (desetine, pa i stotine čak) izuzetno pametnih ljudi koji su uložili sebe u potpunosti da bismo danas imali mRNA...

 

 

 

Odnekle znam izjavu. 'Uspeo sam preko noci. Za to mi je bilo potrebno 20 godina napornog rada'.

A uostalom, za nekog iz 20ih u Detroitu, sigurno je prebrzo ici 130 po autoputu. TGV ide 300 na sat? Zasigurno prebrzo. Skinem 4k film za sat vremena? Tek to nema govora da je pozeljno. 

Realno, dan kada je objavljeno da je vakcina efikasna 90+% trebalo je slaviti kao globalni praznik. Brzo sekvenciranje genoma novog virusa i na osnovu toga brzo razradjeno idejno resenje za tu istu vakcinu predstavljaju pravo malo cudo. Uspeh nauke, hiljade malih i velikih odluka na tom putu, znanja potrebna da se do toga dodje, i perspektive koje se tek otvaraju za razvoj buducih vakcina zaista zasluzuju par nobelovih nagrada, po koje crveno slovo i po neku ulicu u gradovima sirom sveta.

[Plavi Golub]

20 minutes ago, Helena said:

Sta sam htela reci......ah, .da, nisam vesticarila nego se primila na diskusiju o PRAVIMA odraslih ljudi i (ne)pravima dece, posto sam takodje radila i vakcinaciju dece i znam kolike su kazne za neodazivanje na vakcinaciju (makar na papiru)...

 

Kamo lepe srece da ih kaznjavaju po dzepu i da su svi koji medicniski smeju, vakcinisani. 

 

20 minutes ago, Helena said:

Ja sam medicinska sestra sa ...nesto staza koja je duboko u konzervativnoj medicini i koja je  radila u kovid ambulantama zimus kad je bilo najgore i naravno pokupila koronu jos prosle godine i nesebicno je darovala muzu,dok je dete srecom bilo na selu...Na bolovanju sam bila 19 dana i vratila se u te iste kovid ambulante, jer su i druge koleginice i kolege (racunam celokupno osoblje ) takodje nesebicno nosile kovid svojim porodicama...Srecom, svi su bili se vratili...u te kovid nocne more...

 

Pa posto je tako onda vam svakako ne promice  radaru da se tom osiromasenom i godinama skakavaca zdavstveno izmucenom narodu (neka ponovi @Eddard kako iznutra izgleda jedan Nemac, a kako njegov vrsnjak tu)  valja smece u multilevel semama identicnim onima za Oriflame kozmetiku ili Zepter lonce. Nemam pojma kako da zaradim, pa ajde da valjam svasta nesto na informativnom buvljaku koga boli uvo da li ce neko negde da crkne ako nije moj. Cinicna stoka koja se utalila sa nekim za kes ili barter aranzmane, a koja ce sebe i okolo sebe da vakcinise i zaleci najboljim sto ima.

 

Edited September 16, 2021 by Plavi Golub

[Helena]

On 9/10/2021 at 12:26 AM, DJ_Vasa said:

 

Super si sažeo problematiku, a uzgred, baš me zanima da li taj kreten od direktora oseća bar malo griže savesti. Čuo sam za slučaj jednog idiota koji je organizovao svadbu za sina, zbog čega se zarazilo petoro gostiju, od čega su četiri članovi njegove porodice, a jedan je umro, i to njegov rođeni brat. Ne znam da li se to može krivično goniti, ali organizator je već nedeljama na sedativima i u teškoj depresiji. Ne znam da li mu treba gora kazna od toga. Zbog nekoliko sati veselja je uspeo da ubije rođenog brata. Pošto je priča iz druge ili treće ruke, ne znam detalje, ali znam da su i organizator i pokojni mu brat bili u fazonu da ih boli uvo za koronu i za vakcinu. Koliko god da mislim da su obojica idioti, cela priča mi deluje kao horor koji nikome ne bih poželeo.

 

Evo, malo sam i vratila a znala sam da nije trebalo...

 

Ja bih ovo napisala ovako-Covek je organizovao svadbu za sina a petoro gostiju nije moglo da sedi kod kuce, medju koima i rodjeni brat organizatora...

 

Cetvorica su se razbolela a brat se ubio...

[CheshireCat]

4 minutes ago, handys said:

Realno, dan kada je objavljeno da je vakcina efikasna 90+% trebalo je slaviti kao globalni praznik. 

 

Mislim da je stvarnost ipak demantovala ovaj postotak.

[Helena]

...bila je...

 

Mutacija radi svoje...

[zoe Bg]

7602/26183/31

 

Na respiratoru 156

 

U bolnicama 3901

Edited September 16, 2021 by zoe Bg

[Kooineeperk]

@Helena najpre, hvala ti na tvom angazovanju u medicini, sto si rizikovala i svoj i zivote svojih najmilijih. To treba da se ceni. 

 

Pravo - je skroz druga prica.

Medicina na jednu, Pravo na drugu stranu. 

Ako sam te dobro razumeo, s obzirom da nisi antivakser, ti nemas nista protiv vakcinacije?

Ako je tako - zasto onda uopste uplices Pravo u celu pricu? Nelogicno je da to potezes ako se izjasnjavas kao medicinar i pro-vakser. To za tebe treba da bude no-brainer tema. 

 

Ali hajde, nelogicnost i tvoja profesija po strani, hajde ipak da pricamo o Pravu. Pricas o "pravu deteta" na (ne)vakcinaciju. Mene taj termin "zulja". Da li to dete moze svesno i razumno da donese odluku sta je dobro za njega po pitanju vakcinacije? Ne, to cine njegovi roditelji u najboljoj nameri. Neko se odluci za (i zastiti svoje dete) a neko protiv (i nada se najboljem, sto cesto ne bude slucaj). Nazalost, na takvu odluku ne mozemo cekati da dete postane svesno trenutka i razumno donese odluku. Moraju odrasli to uraditi. 

 

E sad ti odrasli imaju svoja prava, jel, postoje zakoni, odredbe. Kao sto ne mozes tek tako da udjes na recimo deciju onkologiju, da ne bi nekog zarazio obicnim neki virusom koji nekom detetu moze znaciti kraj, isto kao sto deca koja su bolesna ne mogu da idu u vrtic/skolu, isto tako i deca bez tih "decijih" vakcina ne mogu da idu u te ustanove. To je normalno i ocekivano. 

 

Niko te ne primorava da sebi ili detetu das vakcinu. Ali onda nemoj da ocekujes da imas pristup vrticu, skoli, itd. Zivi kao sto zive plemena po Brazilu. I sve je cool, niko te nece juriti da te vakcinise, ali ni ti neces izlaziti iz rezervata. Posebna prava ces imati sto se toga tice. Ali i ogranicenja. Jedno ide sa drugim. 

 

Pravila su opsta, izbor je na kraju tvoj. 

[Wookie]

Pa žena pita kako obavezna vakcinacija za decu nije  neustavna, a obavezna vakcinacija za odrasle jeste. 

Edited September 16, 2021 by Wookie

[Brian Setzer]

To je zato što je ovo nova, neispitana, eksperimentalna vakcina, a te što deca primaju a niko ih ne pita, to su 30+ godina proverene, pouzdane itd vakcine. Znači biće i ova ustavna kad prestane da bude eksperimentalna, kad se vide svi njeni neželjeni efekti, tamo negde za jedno 10+ godina.

Provereno se najviše plaše (ili im je najlakše da racionalizuju) steriliteta.

 

Usput strah od virusa i šta se dešava kada se klinci neprestano izlažu virusu, ima li dugoročnih posledica (pa i po reproduktivne organe), to kao da ne postoji.

 

Mislim, pretpostavljam da je to logika iza stava ja se vakcinisao a decu nikad neću.

 

Kad smo već kod toga, kako ide vakcinacija 12+ kategorije stanovništva, da li ima negde da su pri kraju ispitivanja sa još mlađom populacijum 12- ili su već krenuli i njih da pelcuju?

[fancy]

Fajzer odobren kod nas za 12-16.

 

Moj mali je u toj grupi, vakcinisan prekjuče.

 

Sent from my phone using their app

 

 

 

 

[handys]

20 minutes ago, fancy said:

Fajzer odobren kod nas za 12-16.

 

 

Sad ovo procitah i bas me raduje:

"A Pfizer spokesperson said the company expects data from 5- to 11-year-olds in September and would likely ask regulators for emergency use authorization later that month. Data for children 2 to 5 years old could arrive soon after that, he said.

Pfizer expects to have data from the 6-month to 2-year-old age group sometime in October or November."

 

[djura.net]

Prodjoh pre petnaestak minuta pored decje kovid ambulante, sigurno tridesetak osoba ispred ceka.

 

[attolini]

.

 

@Clash

 

 

https://www.lanacion.com.ar/sociedad/vacunas-segun-un-estudio-local-lo-mas-efectivo-contra-la-variante-delta-es-el-esquema-completo-de-nid15092021/

 

Vacunas: según un estudio local, lo más efectivo contra la variante delta es el esquema completo de Sputnik

 

 

U Argentini, najbolje rezultate protiv delta varijante daje Sputnik.. pored Astrazeneke i Sinopharma...

 

.

[Angelia]

11 hours ago, Helena said:

 

Nije bitan tvoj klinac u priči, govorimo načelno-deca su primorana u Srbiji da primaju vakcine, a ako mogu deca da budu prisiljena, zašto ne bi mogli i odrasli-to sam želela da kažem-dakle NE NAVIJAM za prisilu, ali se ona primenjuje na deci-pa eto i na tvom klinci koji je morao zbog faksa...

 

Gde su njihova prava?

Pa ne znam zasto u SR ne mogu da proglase vakcinu obaveznom.

Eto da si procitala prethodnih dosta strana videla bi da ja isto pitam. Zasto niko, nijedna drzava nije vakcinu proglasila obaveznom?

Pa cak ni SR u kojoj vec znamo prava i takve stvari bas ne igraju neku ulogu.

 

A sto se deca i odrasli tretiraju drugacije po pitanju prava, neke stvari su ocigledno, recimo deca ne mogu da glasaju, a odrasli mogu. A i neko ti je vec odgovorio, da su vakcine koje su obavezne za decu, u drugacijoj situaciji nego covid. 

10 hours ago, stray_cat said:

“Logic clearly dictates that the needs of the many outweigh the needs of the few.”

 

Spok, Vulkanac

 

Potpuno se slažem da čim postoji izbor, onda se može izabrati ovo ili ono. Izbor se može otežati, kao što rade grčkim ili francuskim zdravstvenim radnicima suspenzijom sa posla (sigurno su proučili pravne norme pre takve, drastične, odluke).

 

Pa vidi ja sam vec pisala zasto ovo nije tacno, prakticno, u boldu. Jer onda koji djavo stalno stitimo prava manjina?

Sa druge strane, tu upravo lezi problem, nesto mi ne deluje da je bitna vecina saglasna u ovom slucaju, jer onda bi se lepo dogovorili i naravno rekli aj sad svi vakcina.

 

A ovo sto ti zoves "otezavanje" je meni problem. Zasto se pravi privid izbora, i privid insistiranja, zasto nije jedno ili drugo?

Imate prava na izbor, ali samo ako izaberete pravu opciju - pa to nije izbor onda. A to je zato sto Spok iako je logicki u pravu, prakticno nije.

Jer ovde potrebe nekoliko prevazilaze potrebe vecine.

[Helena]

Jel se vi ovde takmičite ko će duži post da napiše...

Odgovoriću posle,završavamo sa paprikom...

 

[urosg3]

10 minutes ago, Helena said:

Jel se vi ovde takmičite ko će duži post da napiše...

Odgovoriću posle,završavamo sa paprikom...

 

Ma dobrodošla ti nama lepo videti novo lice 🙂

[Eddard]

54 minutes ago, Angelia said:

Eto da si procitala prethodnih dosta strana videla bi da ja isto pitam. Zasto niko, nijedna drzava nije vakcinu proglasila obaveznom?

Zato što su politikanti i nemaju muda.

 

Ali, onog trenutka kad prva, iole ozbiljna zemlja to uradi, probiće led i krenuće i ostale za njim. Srbiju naravno, ne ubrajam u takve zemlje.

[Džudi]

Svi ovde znate da sam za vakcinaciju, za strožije mere, da nemam veliku toleranciju kada su antivakseri u pitanju. Znate i da ću primiti buster dozu Fajzera.

 

Pravim ovakav uvod jer već dve večeri i na Tviteru i na Fejsu antivakseri postavljaju ovaj dokument.

 

Zanima me da li je moguće da je dokument falsifikat, a ako nije, šta on znači? Kako je i zašto Đerlek potpisao ovaj dopis-odgovor tom Udruženju? 

 

 

 

Edited September 16, 2021 by Devojka Luke Razića
dopuna teksta

[urosg3]

13 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

Svi ovde znate da sam za vakcinaciju, za strožije mere, da nemam veliku toleranciju kada su antivakseri u pitanju. Znate i da ću primiti buster dozu Fajzera.

 

Pravim ovakav uvod jer već dve večeri i na Tviteru i na Fejsu antivakseri postavljaju ovaj dokument.

 

Zanima me da li je moguće da je dokument falsifikat, a ako nije, šta on znači? Kako je i zašto Đerlek potpisao ovaj dopis-odgovor tom Udruženju? 

 

 

 

Da li je objavljen na zvaničnom sajtu Udruženja?

[Knipex]

Ja sam opet sinoć imao temperaturu 38.1. Identično kao kad sam primio prvu dozu. Osim toga blaga malaksalost i nenormalno znojenje, bukvalno curi sve sa mene.

 

Sad se mnogo bolje osećam, mada se i dalje znojim.

[Ridji]

1 hour ago, attolini said:

U Argentini, najbolje rezultate protiv delta varijante daje Sputnik.. pored Astrazeneke i Sinopharma...

 

Pisah na prethodnim stranama o koroni u familiji, izmedju ostalog i o tetki a nju je otac vozio u kovid ambulantu, takodje i danima pre toga je često bio u kontaktu sa njom. Da li je do Sputnika ili nečeg drugog ali evo nedelju dana od tada a ocu na sreću ništa.

[Brian Setzer]

@Angelia Ja mislim, vakcinacija nije obavezna jer političari 'oće sledeći mandat (mada ima uočljivih izuzetaka). Takođe, u kom obimu da ta vakcinacija bude obavezna i kako to da se sprovede? Po meni, jedino za ono što država kontroliše i plaća, samo za njene službe. Koliko sam nešto čitao, Pentagon je naredio obaveznu vakcinaciju čim je Fajzer dobio redovnu dozvolu, zar ne? Ne znam praktičnu raspodelu vlasti u USA, ne znam koliko Bajden može da kaže i kome - sad je obavezno, ko to usvaja, je l' potrebno i neko glasanje američkih parlamenata. Kako da odradiš obaveznu vakcinaciju odraslih ljudi (a da nije ko što smo mi sa variolom verom)?

 

Ovo što su Grci i Francuzi uradili sa zdravstvenim osobljem, to je po meni neki maksimum koji će evropske vlade da rade. Takođe, mislim da će da izbace skroz testove kao bilo kakav dovoljan ausvajs i da ostave samo 2G, ili pola godine stara vakcina ili pola godine star preležani kovid19.

 

Mislim, slažem se ja s tobom u svemu osim oko delotvornosti maski.

---

Kucaj nam šta ima u USA, šta interesantno vidiš, čuješ, čitaš, unapred puno fala na strpljenju i izdvojenom vremenu.