[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Angelia]

1 hour ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Meni recimo uopste nije problem sto su demokrate odbacene od dela glasaca, veci mi je problem sto to ne mogu da urade republikanci, no matter what... sto bi bilo odsustvo kriticnog misljenja

Kako to mislis? Opet ne zezam, zbunjena sam. Razumes ima 4 grupe glasaca, oni koji ce bez obzira ko je kandidat za Dems ili Reps, to su dve grupe ili tzv baze, treca su nezavisni (ili neopredeljeni) koji nekad glasaju levo a nekad desno, zavisno sta misle da im je bolje (ili manje zoo), vecina su centristi. I cetvrta grupa koja ionako nikad ne glasa. Reps trenutno imaju blagu prednost u bazi. Imaju vise registrovanih glasaca. Ako nezavisni ne glasaju Reps ce dobijati izbore.

Ako sam pravilno razumela, ti zastupas nesto kao beli listici? Neko ce ipak pobediti.

Ustvari postojanje nezavisnih glasaca je dokaz kritickog misljenja. Izbor Trampa je bio dokaz kritickog misljenja, jer nisu nezavisni glasali za njega jer podrzavaju Reps, znali su da on ustvari nije stvarno republikanac, nego je izabran kao anti-establishment. Mozes reci da ti se ne svidja rezultat, ali on jeste bio izabran kao pobuna protiv klasicnih politicara. Prvi put, drugi put je izabran zbog napustanja politike Demsa.

[Darko]

1 hour ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Meni recimo uopste nije problem sto su demokrate odbacene od dela glasaca, veci mi je problem sto to ne mogu da urade republikanci, no matter what... sto bi bilo odsustvo kriticnog misljenja

Ko kaže da ne mogu? Ne pričamo o zadrtim glasačima stranke i MAGA, nego umerenim glasačima. Ti se itekako mogu pridobiti.

[Angelia]

10 minutes ago, Darko said:

Ko kaže da ne mogu? Ne pričamo o zadrtim glasačima stranke i MAGA, nego umerenim glasačima. Ti se itekako mogu pridobiti.

Nekad su Dems znali kako da ih pridobiju ali su se fokusirali na njihove elitisticke ciljeve. I situacija se promenila. Reps su videli priliku, I preuzeli poziciju da su stranka za "avarage Joe". 

Ovde se pokusava neka misaona akrobatika, tipa sta je problem trans ideologija, sta je problem affirmative action, sta je problem xy...a u pitanju je kumulativni efekat. Dems nisu imali nijedan program koji se obraca vecini, samo manjinama. I njih nisu mogli da ubede.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 hours ago, Angelia said:

Kako to mislis? Opet ne zezam, zbunjena sam. Razumes ima 4 grupe glasaca, oni koji ce bez obzira ko je kandidat za Dems ili Reps, to su dve grupe ili tzv baze, treca su nezavisni (ili neopredeljeni) koji nekad glasaju levo a nekad desno, zavisno sta misle da im je bolje (ili manje zoo), vecina su centristi. I cetvrta grupa koja ionako nikad ne glasa. Reps trenutno imaju blagu prednost u bazi. Imaju vise registrovanih glasaca. Ako nezavisni ne glasaju Reps ce dobijati izbore.

Ako sam pravilno razumela, ti zastupas nesto kao beli listici? Neko ce ipak pobediti.

Ustvari postojanje nezavisnih glasaca je dokaz kritickog misljenja. Izbor Trampa je bio dokaz kritickog misljenja, jer nisu nezavisni glasali za njega jer podrzavaju Reps, znali su da on ustvari nije stvarno republikanac, nego je izabran kao anti-establishment. Mozes reci da ti se ne svidja rezultat, ali on jeste bio izabran kao pobuna protiv klasicnih politicara. Prvi put, drugi put je izabran zbog napustanja politike Demsa.

 

Kako mislim? Pa lako. Evo recimo ovo sto ti radis na forumu, to rade mahom oni najverniji Trampovi glasaci. Nema veze sta je, sta je radio, sta govri, sta radi, da li silovatelj, da li je varalica, da li su famozne cene koje su trebale biti spustene skocile, koliko je cena goriva... da ne nabrajam, vi cete naci uvek nesto da opravdate, izvrtacete do besvesti samo da se uklopi u vase zelje. 

Cela hajka zbog Epsteina je krenula zato sto su mislili da ce nahvatati Klintona da bi imali bar jednog zeca da vade iz sesira i upiru u demokrate, dok su demokrate rekle vodite Klintona ako je kriv, ko ga... sam pao sam se ubio. Izvodili ste kojekakve krivine da kazete da je politicka hajka bila na Trampa zbog papira u wc-u, zbog 6 januara, dan danas (eno snimaka na youtube koliko hoces) ni buduce sudije koje on treba da postavi ne mogu da izgovore da je Tramp izgubio izbore 2020. Da ne govorim recimo o hriscanskim vrednostima... 

 

Eto tako mislim. Ne odustvo kriticnog razmisljanja, nego totalno odsustvo racija, zato se i bira Tramp. I napisacu ponovo, da dodje na vrata i svom vernom glasacu ubije nekog na pragu, taj bi i dalje glasao za njega i vec nasao neki razlog da opravda. 

 

Demsi su budale, ne znaju sta hoce. Bar 70% izabranih treba izbaciti iz tih stolica gde sede, ali jbg kada nemas drugu opciju od dve. 

[Mina D. Harker]

Već imaju trijumfalnu kapiju u Vegasu. 😄

 

Nego, Melanijina supriz konferencija o Epstinu, imamo li tu kakva mišljenja?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

10 minutes ago, Mina D. Harker said:

Već imaju trijumfalnu kapiju u Vegasu. 😄

 

Nego, Melanijina supriz konferencija o Epstinu, imamo li tu kakva mišljenja?

 

Pa ja i ne. Meni se cini da je ona nicim izazvanim izasla da se pravda i jos pominje klevetu. Niko ne prica o njoj. A onda je izasao neki tip i rekao da ce uskoro da procure neki fajlovi i posle obrisao post, naravno rekao je po njegovoj dojavi. Pa ajd, videcemo jel lupio u moru mnogih ili tu nesto ima... 

 

Nesto to meni lici, rat poceli da prestanu da pricaju o fajlovima, pa sad pominju fajlove da prestanu da pricaju o ratu 😄 

[djura.net]

cnn

 

- Inflation is now at 3.3% on an annualized basis, which is the highest rate since Trump became president.

 

- The price of gasoline rose 21.2% in March, which was a record.

 

- The much-watched University of Michigan consumer sentiment index — a measure of how confident Americans are in the economy — just hit a record low, in data stretching back to 1952.

[Malkolm Brogdon]

16 hours ago, Darko said:

Ajde prestani sa tom mentalnom gimnastikom i ignorisanjem elementarnih činjenica. Zar je toliko teško biti realan i priznati da su svojom politikom Demsi odbacili deo umerenih glasača? Ali ne, lakše je nazvati sve glasače Trampa glupim a za sebe implicirati moralnu gromadu. Tipičan virtue signalling i glava u pesak mentalitet.

Mislim da je Nikova poenta vrlo jasna, ako ce kao razlog neuspeha Demsa da se navede to sto Kamala ne ume da spoji koherentnu recenicu, onda je malo suludo da se kaze da je to razlog sto se glasalo za Trampa koji prica na nivou deteta od 6 godina.

[moonovermarin]

Moram da priznam da se ne krećem u krugovima ljudi koji nešto posebno koriste reč woke, pa sam onda pokušao da se malo informišem... Iznenađujuće dobar tekst sa ne tako dobre 92ke mi je dosta toga objasnio... 

 

Spoiler

https://www.b92.net/info/politika/224018/mediji-tajni-projekat-duboke-drzave-daje-odgovore-misterija-imidza-blokadera/vest

 

[Helena]

Bukvalno su opisali kako izgleda Željko Mitrović 

[Amigdala]

2 hours ago, moonovermarin said:

Moram da priznam da se ne krećem u krugovima ljudi koji nešto posebno koriste reč woke, pa sam onda pokušao da se malo informišem... Iznenađujuće dobar tekst sa ne tako dobre 92ke mi je dosta toga objasnio... 

 

  Reveal hidden contents

https://www.b92.net/info/politika/224018/mediji-tajni-projekat-duboke-drzave-daje-odgovore-misterija-imidza-blokadera/vest

 

 

Duh Krste Cicvarića zivi medju nama 

[40Wins]

23 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

 

I nije do njenih recenica, nego do njenog pola... zena ce ovde jos sacekati dugo da dodje na vlast. Hilari je imala vise nego koherentne recenice, pa je opet Tramp pobedio...

 

A jaoo, sad da pokrećemo priču o polu?

Hilari nije pobedila iz dva razloga:

1. Kandidovala se nakon dva mandata demokrata, a protiv nje je bio neko sasvim nov i drugačiji sa antiestablišment narativom

2. Hilari je izuzetno loša osoba, sa dosta putera na glavi, što potvrđuju poslednji meseci, tokom kojih podržava svog muža womenazera, u slučaju Epstein.

 

Tramp jeste zakrečio poslednjih 6-7 meseci, ali je oduvao kampanju, bio u podkastima u kojima Kamala nije smela da se pojavi, jer bi pojela sama sebe. Tj možda je ona i htela ali joj tim sugerisao da ne ide. Vidim da sad izjavljuje da bi se možda ponovo kandidovala. Ozbiljna deluzija.

[Angelia]

16 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Kako mislim? Pa lako. Evo recimo ovo sto ti radis na forumu, to rade mahom oni najverniji Trampovi glasaci. Nema veze sta je, sta je radio, sta govri, sta radi, da li silovatelj, da li je varalica, da li su famozne cene koje su trebale biti spustene skocile, koliko je cena goriva... da ne nabrajam, vi cete naci uvek nesto da opravdate, izvrtacete do besvesti samo da se uklopi u vase zelje. 

Cela hajka zbog Epsteina je krenula zato sto su mislili da ce nahvatati Klintona da bi imali bar jednog zeca da vade iz sesira i upiru u demokrate, dok su demokrate rekle vodite Klintona ako je kriv, ko ga... sam pao sam se ubio. Izvodili ste kojekakve krivine da kazete da je politicka hajka bila na Trampa zbog papira u wc-u, zbog 6 januara, dan danas (eno snimaka na youtube koliko hoces) ni buduce sudije koje on treba da postavi ne mogu da izgovore da je Tramp izgubio izbore 2020. Da ne govorim recimo o hriscanskim vrednostima... 

 

Eto tako mislim. Ne odustvo kriticnog razmisljanja, nego totalno odsustvo racija, zato se i bira Tramp. I napisacu ponovo, da dodje na vrata i svom vernom glasacu ubije nekog na pragu, taj bi i dalje glasao za njega i vec nasao neki razlog da opravda. 

 

Demsi su budale, ne znaju sta hoce. Bar 70% izabranih treba izbaciti iz tih stolica gde sede, ali jbg kada nemas drugu opciju od dve. 

Ustvari nista nisi objasnila. Ovo je cist gaslighting. Mislim da je moje pitanje bilo veoma jasno. Nema kritickog misljenja kod baze obe stranke, glasaju generalno po partijskoj liniji, ustvari vise Reps bira da izadje iz partijske linije nego Dems. Oni koji ne glasaju po partijskoj liniji, su nezavisni. Da li ocekujes da oni ne glasaju da bi pokazali kriticko misljenje? Kad ustvari oni svojim glasanjem pokazuju kriticko misljenje. Tebi se samo ne svidja da im je Tramp bio bolja opcija.

Odgovor je salata koja veze nema sa pitanjem. 

U tom scenariju, trenutno, Reps dobijaju sve izbore, jer su povecali bazu za zadnjih 10 godina, dok su Dems izgubili. Kad pogledas onu mapu rezultata, sve skoro crveno. Sta mislis zasto? Da li Dems imaju bilo kakvu odgovornost za rezultate?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

48 minutes ago, 40Wins said:

 

A jaoo, sad da pokrećemo priču o polu?

Hilari nije pobedila iz dva razloga:

1. Kandidovala se nakon dva mandata demokrata, a protiv nje je bio neko sasvim nov i drugačiji sa antiestablišment narativom

2. Hilari je izuzetno loša osoba, sa dosta putera na glavi, što potvrđuju poslednji meseci, tokom kojih podržava svog muža womenazera, u slučaju Epstein.

 

Tramp jeste zakrečio poslednjih 6-7 meseci, ali je oduvao kampanju, bio u podkastima u kojima Kamala nije smela da se pojavi, jer bi pojela sama sebe. Tj možda je ona i htela ali joj tim sugerisao da ne ide. Vidim da sad izjavljuje da bi se možda ponovo kandidovala. Ozbiljna deluzija.

 

Prica je bila o prosto prosirenim recenicama, kad se radi o Hilari... Ima xyz razloga zasto nije pobedila, ne samo ta dva koja si naveo

 

[Angelia]

4 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Prica je bila o prosto prosirenim recenicama, kad se radi o Hilari... Ima xyz razloga zasto nije pobedila, ne samo ta dva koja si naveo

 

Pa da, bili su I deplorables, najbolji nacin da osvojis glasove ljudi koji se ne slazu sa tobom, je da ih nazoves debilima, kao sto je Biden imao "you ain't black". Hilari je izgubila zato sto je bila uzasan kandidat, toliko los da je Tramp dobio izbore. Ako to nije bio wake up call za Dems, onda nista nije.

[Darko]

6 hours ago, MeanMachine said:

Nisam pratio ako koliko sam video barem Semenja je zena samo ima znatno vise testosterona? Dakle prirodno je jaca od ostalih zena. 

Muškarac. Ima dece sa svojom partnerkom. Uzeli su mu spermu iz jaja (koja su unutrašnja) i tako oplodili suprugu. Naravno, žene nemaju jaja. Slično važi i za one "bokserke" koje su lemale u Parijskoj Olimpijadi, jedan iz Alžira a drugi iz Tajvana. Oni su muškarci rođeni sa DSD (disorders of sexual development). Na primer, unutrašnja jaja i mikropenis. U nekim slučajevima im se pol pogrešno procenio u rođenju pa žive kao pripadnici suprotnog pola neko vreme, ali kada stigne pubertet uoči se problem. Sranje je da im se to desilo i žalim ih, ali im ne daje pravo da se takmiče u ženskim sportovima. Da su žene i da imaju višak testosterona, niko ne bi pravio dramu oko toga. 

 

Btw nekad se pitam koji su tvoji izvori. Izvini, ali pošteno si se nalupetao na temama o Ukrajini i Bliskom Istoku, i to traje već godinama.

Edited yesterday at 03:51 AM by Darko

[Darko]

14 hours ago, Malkolm Brogdon said:

Mislim da je Nikova poenta vrlo jasna, ako ce kao razlog neuspeha Demsa da se navede to sto Kamala ne ume da spoji koherentnu recenicu, onda je malo suludo da se kaze da je to razlog sto se glasalo za Trampa koji prica na nivou deteta od 6 godina.

Ne znam što se meni obraćaš oko toga, moja tvrdnja je oko politike Demsa, ne Kamale. 

 

Moja tvrdnja: "Politika Demsa je kumovala pobedi Trampa".

Vaša interpretacija: "Nije, Trampovi glasači su glupi/rasisti/obmanuti".

 

Pravite elementarnu logičku grešku ovde. Ako kažem da je politika Demsa kumovala pobedi Trampa, to ne znači da je JEDINI razlog njegovoj pobedi. Neki od razloga:

1. Uticaj Rusije i dezinformacije iz farme trolova

2. Njegova kampanja 

3. Ksenobofija i rasizam dela birača 

4. Ignorancija drugog dela birača 

5. Uski interes trećeg dela birača 

6. Odabir "manjeg zla" za neke koji ne vole Trampa ali ne podnose Demse

7. Neodazivanje glasača Demsa

8. Itd itd

 

Za većinu ovih razloga, to je bilo izvan kontrole Demsa. Ali neki drugi (na primer, 6 i 7 iz ove liste) - definitivno nisu. Dobra politika i kampanja je mogla da preventuje pobedu Trampa i tu smo gde smo sada. Ignorisati to je idiotizam.

[Jezebel]

Spisku moze da se doda na ekonomskom planu je vise poverenja svih profila glasaca otislo Trampu kao i vecina hispano glasova, sto muskih (malo vise) sto zenskih.

Ali to je sve "stoka" sto rekose neki forumasi cija po sopstvenom priznanju bliza i dalja rodbina i prijatelji masovno glasaju za Vucica i uveoce. .

 

[fancy]

3 hours ago, Darko said:

Za većinu ovih razloga, to je bilo izvan kontrole Demsa. Ali neki drugi (na primer, 6 i 7 iz ove liste) - definitivno nisu.

 

Ovo se masovno previđa ili ignoriše i svaka kritika koja pomene ideju da se sredi ono na šta može da se utiče se automatski odbacuje i dočekuje "na nož"...

[MeanMachine]

18 hours ago, Malkolm Brogdon said:

Mislim da je Nikova poenta vrlo jasna, ako ce kao razlog neuspeha Demsa da se navede to sto Kamala ne ume da spoji koherentnu recenicu, onda je malo suludo da se kaze da je to razlog sto se glasalo za Trampa koji prica na nivou deteta od 6 godina.

 

Tramp je otisao kod Rogana i bio tamo par sati. Verujem da je i lupetao ali opet je bio par sati i pricao nepripremljen. Kamala pak cim krenu neugodna pitanja ne ume da se snadje i krece word salad, cak ne moraju da budu ni neugodna, bila je mislim u nekom prodemokratskom talk sou i tu je uspela da konfuzno odgovara. Ovo ne znaci da je glupa vec da jednostavno uzasan govornik. Tramp mozda prica ko klinac ali ume da se snadje pogotovo ako pogledamo njegove godine. Plus cesto ide djonom sto kod dela glasaca je do jaja. To je ono sto demsima treba, kandidat koji je odlican govornik i koji hoce da se uprlja.

 

A sad vidim da Kamala opet pusta probne balone za 2028...

Edited yesterday at 10:22 AM by MeanMachine

[Barkley#34]

4 hours ago, Darko said:

Ne znam što se meni obraćaš oko toga, moja tvrdnja je oko politike Demsa, ne Kamale. 

 

Moja tvrdnja: "Politika Demsa je kumovala pobedi Trampa".

Vaša interpretacija: "Nije, Trampovi glasači su glupi/rasisti/obmanuti".

 

Pravite elementarnu logičku grešku ovde. Ako kažem da je politika Demsa kumovala pobedi Trampa, to ne znači da je JEDINI razlog njegovoj pobedi. Neki od razloga:

1. Uticaj Rusije i dezinformacije iz farme trolova

2. Njegova kampanja 

3. Ksenobofija i rasizam dela birača 

4. Ignorancija drugog dela birača 

5. Uski interes trećeg dela birača 

6. Odabir "manjeg zla" za neke koji ne vole Trampa ali ne podnose Demse

7. Neodazivanje glasača Demsa

8. Itd itd

 

Za većinu ovih razloga, to je bilo izvan kontrole Demsa. Ali neki drugi (na primer, 6 i 7 iz ove liste) - definitivno nisu. Dobra politika i kampanja je mogla da preventuje pobedu Trampa i tu smo gde smo sada. Ignorisati to je idiotizam.

Sama činjenica da je pešes miliona, da, miliona manje birača zaokružilo Kamalu nego Bajdena četiri godine ranije je dovoljna da pokaže da nije samo Tramp pobedio nego su i ovi izgubili, tj. bili su lošiji nego pre, odnosno percepcija birača je bila takva. To je često slučaj i najveća je greška zatvoriti se u svoju sobu i kukati kako su svi drugi krivi a ti nisi uradio ništa pogrešno. Moraš analizirati i svoje postupke koji su možda doprineli golu, košu ili broju birača razlike.

[Darko]

Hvala @fancy i @Barkley#34, to je moja poenta. Bolje ste izrazili moje misli nego ja sam.

[Malkolm Brogdon]

Niko ovde ne osporava da su Demsi imali uticaja na rezultat izbora, o tome smo pisali i prosli put.

 

Problem je kad krenu da se navode neke pausalne stvari kao sto je woke i trans sta god da bi se objasnio takav rezultat, a uglavnom se ne ponudi nista konkretno od argumenata nego napravite circlejerk gde ponavljate jedno te isto u krug dok se diskusija ne umrtvi.

 

3 hours ago, Jezebel said:

Spisku moze da se doda na ekonomskom planu je vise poverenja svih profila glasaca otislo Trampu kao i vecina hispano glasova, sto muskih (malo vise) sto zenskih.

Ali to je sve "stoka" sto rekose neki forumasi cija po sopstvenom priznanju bliza i dalja rodbina i prijatelji masovno glasaju za Vucica i uveoce. .

 

Dosta kul s obzirom da im je Tramp ekspresno nagurao tarife u grlo, a sad i cena nafte polako odlazi u aut. Stonks.

[Darko]

24 minutes ago, Malkolm Brogdon said:

Niko ovde ne osporava da su Demsi imali uticaja na rezultat izbora, o tome smo pisali i prosli put.

 

Problem je kad krenu da se navode neke pausalne stvari kao sto je woke i trans sta god da bi se objasnio takav rezultat, a uglavnom se ne ponudi nista konkretno od argumenata nego napravite circlejerk gde ponavljate jedno te isto u krug dok se diskusija ne umrtvi.

Pa kako su onda imali uticaja ako nije to bar deo? Mislim, kako su Demsi kumovali porazu.

Edited yesterday at 11:06 AM by Darko

[Smrtokapa]

1 hour ago, Darko said:

Pa kako su onda imali uticaja ako nije to bar deo? Mislim, kako su Demsi kumovali porazu.

 

Ovde je nekako glavna poenta kako su demokrate krive za svoj poraz jer su "gurali woke priču". To je nešto sa čime bih potencijalno mogao da se složim ako biste konačno definisali na šta mislite kada kažete woke, ali svakako nije jedina greška. Užasni taktički potezi kod izbora kandidata su kumovali možda i više od toga, išlo se na to da Bajden bude kandidat jer nema smisla da aktuelni predsednik ne bude, a dok su shvatili da čovek ne može da iznese kampanju bilo je kasno i završili su sa kandidatkinjom koja nije bila adekvatna da se suprotstavi Trampu.

 

Takođe, sam si pomenuo mnoge druge faktore. Na primer, očito je da u glasačkom telu ima vrlo jakih antiestablišmentskih tendencija, nije slučajno ni to što poslednja tri predsednička izbora dobijaju uslovno rečeno opozicioni kandidati, a demokrate se nisu dovoljno prilagodili tome.

 

Među "dobronamernim" glasačima republikanaca i klasičnim liberalima () ovde se potencira ideja da je trebalo ići sa umerenijom, centrističkom politikom, da se "privole neopredeljeni", a s obzirom na prethodno, imam jake sumnje da bi to bilo ispravno. Pre mislim da je bio potreban radikalniji kandidat, ali sa fokusom na one teme sa kojima se birači više identifikuju. Prava trans osoba nisu među njima.

 

Takođe, neko ovde pomenu kako misli da maltene neko "gura trans agendu". Ja ne znam čemu čuđenje, pa naravno da će političari da guraju agendu i imaju nekakve principe, šta god mi mislili o tim principima i toj agendi. Neko gura hrišćanski fundamentalizam, neko gura niže poreze za milionere, neko reformu zdravstvenog osiguranja, neko interese Izraela, neko interese Palestinaca, neko prava manjinskih grupa. Neki od njih su plaćeni, ali neki imaju i svoja uverenja, nismo valjda došli do toga da od političara očekujemo nekakav  totalni robotski oportunizam?