melankolic

Slažem se da treba upristojiti komunikaciju glede određenih teritorija međutim ta Tvorevina ne zavređuje da se o njoj govori kao da je reč o Dalmaciji, Vojvodini ili pak o nekoj republici. Moderacija ne sme da smetne s uma da se radi o tvorevini nastaloj na sudski utvrđenom genocidu, da su njene vojne, policijske i političke strukture radili na potpunoj eksterminaciji nesrpskog stanovništa tako da u nekim slučajevima imamo i vrlo bizarne primere kako se to radilo (kao onom objavom preko radio stanice kako da se obeleže srpske kuće kako ss divizije ne bi upadale u njih). Ne sme se smetnuti s uma da je Radovanu i Ratku dosuđena doživotna robija, da je zbrisano versko i kulturno nasleđe muslimana na toj teritoriji i da je to isto rukovodstvo odgovorno za smrt između ostalog i dece u Sarajevu koje je pod zlotvorskim uslovima držano pod snajperskom i granatnom vatrom pune 3 godine (neki kažu zbog srpskog svata- fuj!). Nazovite je kako hoćete ali za mene to nikada neće biti nikakva republika. U najboljem slučaju Tvorevina.

Ja ne znam, ti izgleda voliš da koristiš te jake izraze “lenčuge”, to, “oni koji ne žele da rade” a sve bez ijednog podatka. Kao i za onaj citat koji si rekla da je nebitno odakle je uzet. Radi se o tome da u svakoj državi postoje ljudi koji traže rupe u zakonu. Veća država, više prevaranata. Pogotovo ako je sistem visoko koruptivan. Cenim da U.S ne spada u te države ali ako ti sama kažeš da se radi o bilionima onda to nije problem tih koji potražuju sredstva nego službenika koji se bave njihovom slučajevima. I opet je i to diskutabilno na osnovu koji kriterijuma si ti tih koliko već biliona odredila da su namenjeni “lenčugama”? Da li je moguće da je to prošlo ispod radara socijalnih službi a tebi koja si relativno nova u U.S nije?

Bilo bi dobro kada bismo mogli malo više da pišemo o filmovima koje navodimo kako onaj ko ih nije gledao ne bi morao da kopa o čemu se tu zapravo radi. Eto meni npr. u filmu “Gruz 200” je mračna cela ta atmosfera Rusije za vreme rata u Avganistanu, ta izgubljena omladina, ljudi sa dna društvene lestvice ili oni koji drže silu u svojim rukama na lokalu, sivilo panorame gradova i industrije u ruševinama a naposletku i lik psihopate i njegove majke koji su za mene vrhunac iščašenosti viđene na filmu.

Mislim da se ovde mešaju dve stvari. S jedne strane imamo lične priče a s druge temu koja se odnosi na status Kosova. Moderacija po mom mišljenju dobro radi svoj posao jer zaista treba razdvojiti emocije od onoga što je stvarnost. Da ne širim dalje samo bih podsetio kako je to bilo na FB92 u vreme kada su obe strane bile slobodne da iznose argumente “za” i “protiv” nezavisnosti Kosova ili uopšteno o odnosima Srbije i Srba sa susedima u kontekstu ratova u bivšoj Jugoslaviji. Ono čega se ja sećam jeste to da su nedugo nakon spominjanja ko je kome šta radio krenule i fotografije masakriranih civila pa čak i snimci. Ne bih voleo da se to ponovi na ovom forumu jer je samo pitanje vremena kada će preterane emotivne reakcije kulminirati slikama nasilja. Zato smatram da onaj ko ima lični odnos prema tome treba da potraži zadovoljenje pravde ne na forumu nego na sudu. Iako znamo kako pravosuđe funkcioniše u svim ex- republikama opet ni forum nije mesto gde će ta pravda biti zadovoljena. A pogotovo što se neće preko žrtava rešiti status Kosova.

Svako ko je živeo ‘90 - ih u Srbiji je mogao da doživi ludilo proizvedeno od strane srpskih nacionalista i šovinista. Slike masakriranih ljudi na dnevniku, kićenje ljudskim “trofejima” iz rata u kojem Srbija nije učestvovala, kriminal na ulicama gradova Srbije uvezen sa ratišta bivše YU, konstantan strah da mogu da te pošalju da ratuješ za njihove ciljeve, nemaština, sankcije, a onda posle otkrivene hladnjače, masovne grobnice... Treba li još ili ćemo da se pravimo da bi sve bilo bolje da su svi prihvatili da žive u Velikoj Srbiji a ako i ne prihvate da im dođu “1389” i sl. da im dižu pekare u vazduh... za početak?

Nikada mi nije bilo jasno zašto srpski nacionalisti i šovinisti (da, da, oni koji govore o tome a šta su oni drugi nama radili dok govorimo o nama) imaju potrebu da menjaju forume poput exb92 ili sada vox- a? Ako žele da i dalje vode svoje ratove, ako žele da vraćaju oduzeto, zašto ne pronađu neko drugo mesto? A ima ih takvih, o da, ohohoj. Ja, recimo, nikada nisam imao potrebu da idem na forume srpskih nacionalista, čak ni na one razne “bureke” i sl. jer sam poštovao volju tih ljudi da im to bude izduvni ventil od toga da se stvari nisu okončale onako kako su oni predviđali ili priželjkivali. Zato poštujte pravo ljudi poput mene (i verujem moderacije) da ovo bude mesto gde se neće ispravljati krive Drine nego mesto gde ćemo naučiti neke lekcije iz istorije kako ne bi opet neka naša deca prolazila kroz to kroz šta smo mi prolazili.

Sve vreme imam utisak kao da si došla iz nekog sela u velegrad / vele - državu pa u svakoj prilici to moraš da naglasiš. Za početak ukini “bold”. Što se zarada tiče, vidiš, niko nikoga ne tera da živi u CA, niti u U.S generalno. Viđam ovde dosta Amera kod mene, malo im smeta klima ali šta sad, osećaju se ljudi sigurnije i opuštenije. Džaba Trumpu to što je njegova politika zaposlila više ljudi ako ti ljudi jedva finansijski preživljavaju. A čini mi se da će biti još gore (ako se ovako nastavi) jer je ovaj navikao da trgovinski ratuje sa mnogima.

Znači da onda tu nešto sistemski nije u redu. Znaš da ti ništa ne verujem jer si ideološki ostrašćen a i suženih pogleda na život, ali recimo da je i tako, o kom broju gologuzana se tačno radi? Da li su to neki komunisti, oni koji neće da rade, alkoholičari ili pak oni koje je baby spomenula (veterani) i mnogi drugi koji nisu bili maženi i paženi kao ovi koji su doveli do SEK- e?

Ti si sam rekao da ako bogati promene mesto prebivališta onda nema para pa se mora s njima (poreski) kao sa retkim vrstama. Tako je moguće i Trump prošao onih 6 bankrota.

Čekaj kako sad to? Svi ste taoci 1 % najbogatijih i ako oni odu, recimo, u Kinu nema ko da vam isplaćuje platice? Toliko se pričalo o USA zemlji mogućnosti, sve zavisi od sopstvenog rada i znanja kad sad odjednom “ne, samo to ne, ne odlazite od nas”.

Gruz 200. Cela atmosfera je užasna od početka do kraja filma.

To što imamo temu o U.S a ne o Švedskoj ne govori ništa o odnosu demokratija i ljudskih prava, ekonomiji i veličini teritorije između Švedske i U.S. Treba gledati statistike, kako stoje konkretno stvari u svakoj oblasti a tu, bojim se, da U.S ne stoji baš dobro u odnosu na skandinavske zemlje. Meni je zabavno da se i dalje baviš time ko želi i ima prava da popravlja Ameriku kao da je o tome ovde reč. Ne, nije nego slobodno iznosimo mišljenje i ideje zašto neke stvari nisu dobre i kako se mogu popraviti jer je U.S važan međunarodni faktor ali za mene kao pojedinca pa i samog Amerikanca koji nije u dodiru sa visokom politikom i ekonomijom apsolutno ne zavise naši životi od toga da li je US vodeća ekonomija i demokratija.

Nijedna uređena država ne izdržava lezileboviće i neradnike. Nije ti to kao na Balkanu pa da se ne zna gde odlaze pare iz budžeta. S druge strane, iz onoga što se desilo poznato kao SEK- a biće da su neki drugi lezilebovići putem malverzacija digli sebi velike premije. To ti ne smeta a smeta ti kada bi neko dobijao minimalac da preživi jer nema sredstava za zdravstveno, izgubio posao, razboleo se i sl.? Čudan način rezonovanja. Kao i ono da si svesna da plaćaš policiju koja možda neće ni doći do tvog komšiluka ili da izdvajaš sredstva za vojsku a slažeš se sa Trumpom da U.S vojska služi samo Amerikancima. Kao i za infrastrukturu. Plaćaćeš da se poprave instalacije nekom lezileboviću koji živi o trošku države? Funkcionisanje države je mnogo komplikovanije od toga šta ti želiš a šta ne želiš. Sutra ako se donese zakon da se pomaže tim koje ti smatraš lezilebovićima ima itekako da plaćaš porez ili ideš u tvorza a mišljenje možeš da okačiš samo na forumu kao eksponat. Isto važi i za penzioni fond. Ako propadne ne znam koja “sića” će ti pomoći da preživiš? Uglavnom, u životu se uvek treba držati one maksime da ne želiš drugome ono što ne želiš sebi. Država u kojoj sve zavisi od toga koliko možeš da radiš može da bude vrlo surova za život ako sticajem okolnosti izgubiš mogućnost da radiš.

Pošto ne navodiš izvor, niti si se uopšte bavila time gde se ulažu sredstva od prikupljenog poreza, mogu samo da zaključim da tebe u vezi s ovom temom interesuju samo interesi korporacija. Ne znam iz kog razloga bi se bilo ko zalagao za to da opšte dobro bude ispod interesa 1 % najbogatijih? Znam da plaćaš i za vojnu industriju i za infrastrukturu i za policiju ali, vodeći se tvojom logikom od čega ima koristi to ćeš plaćati, ne treba ti vojni budžet od 600 i nešto milijardi $ za vojski ako nećeš ratovati u inostranstvu, ne treba ti da plaćaš policiju ako smatraš da živiš u mirnom kraju (plaćaš ih recimo po potrebi pa ako ih pozoveš onda oni ponesu mobilni ATM ti platiš uslugu i sve ok), platiš samo deo asfaltiranog puta ispred tvoje kuće ili zamenu instalacija samo za sebe a ne i za komšiju. Što se donacija tiče, one su se pokazale kao nedelotvorne. Time se ne rešavaju problemi nego krpe rupe. Obaveza svake države, kao i njenih građana je da kroz porez omoguće minimum uslova života svim njihovim građanima upravo zato što nemaju svi jednake šanse da prežive i zato je potrebna ne milostinja nego aktivno uključivanje tih ljudi u privređivanje. Uostalom, ti sada uplaćuješ u penzioni fond ne sebi nego nekom drugom penzioneru a tebi će penzija pristizati od uplata radno aktivnog stanovništva. Zamisli da sutra neko kaže da ga baš briga za neku tamo angeliu, neka svako plaća sebi penziono. Ili recimo propadne privatni penzioni fond u koji si ulagala godinama. Šta onda? Da li bi ti pomogle korporacije?

Pre svega, ne znam iz kog je izvora taj citat, da li ga objavljuju oni koje su korporacije lobirale, na koje zemlje se odnosi, gde su statistike, kako to utiče na smanjenje siromaštva, poboljšanje socijalne i zdravstvene zaštite i sl. ? To su ključna pitanja a ne da se 1 % najbogatijih još više bogati. Što se tiče tvog komšije, ti htela - ne htela kroz porez plaćaš onima kojima je pomoć potrebna. Plaćaš kako vidim i za vojnu industriju ali se nisi zapitala da li je to u tvom interesu s obzirom da je Trump čiju politiku podržavaš rekao da neće ratovati za druge pa je logično pitanje gde idu tih 600- ak milijardi $? Nemoj samo sa ispadne da ti nije žao da plaćaš za naoružanje i krpljenje Zida a ne interesuje te da li je nekom tvom komšiji potrebna finansijska podrška da preživi.

Znači li to da ni Rusija ni Kina ne mogu ništa da nauče od, recimo, skandinavskih zemalja samo zato što se prostiru na velikoj teritoriji?

Znači ti se zalažeš za to da svako plaća svoje troškove, da kompanije uopšte ne plaćaju ili minimalno plaćaju porez? Ne znam onda kako misliš da može da opstane bilo koja država odnosno njen aparat? Misliš iz donacija pa tako se tebi, recimo, sviđa politika Trumpa i ti bi plaćala samo njemu za, recimo, gradnju zida ili masovno naoružavanje i militarizaciju društva ali ne bi plaćala neke druge troškove države npr. javni sektor.

Motiv za pokretanje ovog topica jeste da se svi malo bolje upoznamo sa filmovima i autorima koji su nas, a i širu publiku ostavljali bez daha. Dakle, govorim o filmovima koje ili nismo uspeli da odgledamo do kraja ili pak oni koje smo zapamtili po brutalnim scenama, filmovi /autori koji su se bavili kontradiktornim temama ili su obične teme obrađivali na način da su izazivali zgražavanje publike i kritike. Želja mi je da se na ovoj temi bavimo i raritetnim filmovima, trash produkcijom (koju btw nikada nisam nešto preterano cenio ali nikad nije kasno da me neko ubedi u suprotno), priznatim rediteljima i njihovim manje poznatim delim, njihovim top listama itd. Prvo što mi pada na pamet, a vezano za ovu temu su sledeći filmovi : Guinea Pig - japansko ostvarenje, jedan jedini film koji nisam mogao da odgledam do kraja pre svega zato što mi nije jasan koncept destrukcije ljudskog tela The Human Centipede I Stand Alone Bennys video ... I ima ih još ali za početak ovo.

Na šta će se potrošiti tolike pare ako Trump zagovara politiku da U.S. ne intervenišu po svetu (izuzimajući ovu sada krizu sa Iranom)?

Mislio sam na razne scgsrj-qcpc. Tek nakon 5.10.2000.

“Stručnjak za Sopranose”. Biće skoro propast sveta.

Beše li ono Srbija van UN za vreme Miloševića? Računa li se to kao nezavisnost?

I kod nas Kristi himmelfartsdag sutra neradni. Vala više da prođu svi ti praznici pa da ne moram konstantno da razmišljam o nabavci i kuvanju za više dana.

Apsolutno ne vidim nikakvu razliku između divljanja srpskih nacionalista i onih trumpističkih. Uostalom, upravo zbog ovih drugih je i crko fb92 a ne zbog srpskih nacionalista koji su davnih dana napustili forum. Zato apelujem na moderaciju da obrati pažnju na sve pa i one trumpističke belosuprematističke nacionaliste koji se vešto kriju iza napretka i boljitka nacije.