Angelia

opet mi nudis "ali. U USA tema ilegalnih emigranata postoji barem da ja pamtim 10 godina. Znaci nije Tramp.

Vracamo se na zakon, koji nije dobar, i primenu istih. Ali pricamo o istim stvarima. Taj serif u Arizoni je bas bio gadan. Ne bih znala da ti odgovorim informisano da li to vazi za SC, mislim na poreze i benzin. Znam samo da u onoj moj fiktivnoj prici - pandur tog ilegalnog imigranta pusti, jer nema smisla da mu pise kazu (ne mogu da se naplate). Evo ti ovakva situacija, unajmis firmu da ti popravi krov, ta firma mozda jeste mozda nije unajmila ilegalnog emigranta da radi za njih. U svakom slucaju on tvrdi da se povredio na tvom krovu. Nema dokaza da je radio, ako ta firma nema Workers Comp, ti moras da platis za njegovu nadoknadu narednih.... pa koliko moze da nadje leara da tvrdi da ima posledice, jedno 30 godina . I sad logicno pitam ja advokata - ali on nema prava da radi, i odgovor je to nije argument, on ima prava....

Ne radi se o istoj situaciji, posto ja nisam konsultant, nece me kostati ako ne radim. Ali volim da budem sam svoj gazda. btw kostace me u tom smislu da kad se vratim sa odmora treba mi odmor od odmora To sam upravo i rekla - moj sef je vlasnik firme. Tako da ako hocu nedelju dana odmora - znam kako da trazim.

Dobro ako nam talasne nisu jednake da pojednostavim. 1. Slazes se da ilegalci nisu ni trebali da budu u zemlji? 2. Slazes se da taj problem treba da se resava? 3. Slazes se sa mojom izjavom da nema razloga davati prednosti ilegalcima koje nisu dostupne legalnim imigrantima? Sve ostalo o ekonomskim efektima, kome je to profitabilno, dal je Tramp to iskoristio za politicke poene je besmisleno diskutovati, kao i to dal je US u migracijama prosla bolje nego neka druga zemlja. Ukloni sav taj fluff da se slozimo na osnovnim cinjenicama. to sto US nije narasla do tacke da ne moze da dise, ne znaci da joj je to dobro.

Samo primeni zakon, da im je neisplativo da zaposljavaju ilegalce (po zakonu 250k kazne ili 5 godina zatvrora i gotovo), samo je mali problem sto primena tog zakona kosta nas poreske obveznike dodatnih para (za zaposljavanje dodatne policije). Znaci nije jednostavno, naravno da je profitabilnije zaposliti ilegalce, zato i treba menjati zakone.

Kaze juce moj sef da ce od sledece godine da insistira da svaka tri meseca uzmem nedelju dana odmora. Misli da radim previse A ja odmah pleaseeee noooo. Meni bas ovako odgovara, kad mi se ne radi - ja odem da spavam. Kad ima da se radi - radim ko manijak, ali posle se osecam ok za potignuto. Tako radi on, pa sto ne bih i ja?

Sve se slazem s tobom. Cak i da Tramp dobije pare da sagradi zid, mislim celom duzinom? Moze da ima privremeno efekat, ali dugorocno naravno ne, nemam nista protiv da ga gradi, malo ce da oteza prelazak. Ovo za Madjarsku sam rekla upravo isto, da je neko hteo tamo iskopali bi tunel. Sanctuary City je totalni debilizam - to treba da se ukine odmah. To je cisto podmetanje noge zakonu. Mislim i da je Tramp gurao zid kao odgovor na odbijanje da se razgovara o reformi zakona. Malo sarkasticno, ali veoma tacno sam navela prethodno zasto sam ja protiv ilegalne emigracije. I moze neko ovde da drvi o humanizmu i ekonomskoj prednosti i ko ce radi te nisko placene poslove... a ja cu i dalje da kazem, ilegalno. Ako nam trebaju nisko placeni radnici uvezite ih po propisu.

Ne mislim da ce zid da fercera, ljudi uvek nadju put preko iza, i oko zida, kad hoce. To sto u stvari niko nece da emigrira u Madjarsku je potpuno druga prica. Zakoni, i primena. A sto se tice zavere, nema toga, samo jako losa procena, kratkovidost politicara koje u stvari nije briga dok dobiju par poena.

Zato sto se tu sve moze objasniti Trampom, on je kriv za sve. U Evropi to ne moze. Nemas prava da razbijas iluziji o jadnim izbeglicama, ili da trazis da imas ista prava. Nemas ti samo jacanje desnicara, imas i gomilu migranata koji nemaju nameru da se nesto asimiliju, jer imaju snagu da zahtevaju, ako je uspelo na granici sto ne opet?

Mislsi nema smisla nista raditi? Meni je to malo fatalisticno

Znaci da pogledamo sa svetlije strane, moglo je i gore? A sto ne bi moglo bolje?

vec objasnila da nije tako jednostavno. Vidis da Demokrate nece ni da pricaju o promeni zakona, nego hoce sve da puste unutra, to je druga vrsta ponude i potraznje.

Nije, korisnicima jeftine radne snage se poklopili interesi sa politicarima, koji trebaju korisni nepismeni glasaci. To je jasno. Nego mislim ovako na obicne ljude kad krenu da ti objasnjavaju kako je ilegalana imigracija ok

Nazalost nikom nije jasno zasto neko podrzava ilegalnu emigraciju, ja sam totalno zbunjena takvim stavovima. I nije to bas tako jednostavno, u stvari birokrate hoce vise para da bi skratili cekanje "azilanata", da ne pricamo da hvatanje tolikih skakaca i plivaca treba mnogo para....a donda dodju i levicari koji eto i detention centre nazivaju koncentracionim logorima....a to sa prinudnim radom - iako dobra ideja nece da radi zbog ljudskih prava. Mozda bi ipak bilo bolje da se sedne i naprave novi zakoni, svi preletaci da lete po automatizmu napolje, ukinu Sanctuary City pa se tako pokupi vise ilegalaca, i posalju odakle su dosli. Naravno one sto zaposljavaju ilegalce samo prema zakonu koji vec postoji 250k kazne ili 5 godina zatvora.

Baby ta tema je bila i ranije, i Obamu zvali Deporter in Chief. To je tema o kojoj se prica vec decenijama, Tramp je samo uzeo zato sto je znao da je siguran zicer, A siguran je zicer jer su ljudi protiv ilegalne imigracije bas zbog svih ovih razloga koje smo naveli. Verovatno gubim vreme, jer jednostavno ignorises sta pisem. Nema ni danas ilegalaca u sistemu, pa ja znam da su tu. I znam sta pricam o dozvolama, to se odnosilo na fiktivnu situaciju koju sam ti opisala, a kad dodje do sudara, policija izlazi da napravi izvestaj, nadje tog bez dozvole i osiguranja i puste ga kuci Imas daleko veci priliv sada ljudi nego u prethodnim godinama, rekose maj rekordni mesec ikad zabelezen. Tramp je pricu poceo zahtevom da se razgovara o novom zakonu koji ce smanjiti priliv, i zatvoriti loopholes, ali nazalost demokrate su to odbile

Sad ti mene vredjas ne brini oprosteno ti je. Ispada da sam ja glupa pa smatram da su ilegalni imigranti jedini koji krse zakon i ostecuju ekonomiju, a da ja tako nesto nisam nikad izjavila. Sad bi ja ovde trebala da obrazlazem sta je mislim je veci problem a sta manji u US, da bih pokrila sve eventualnosti ko sve nije u pravu, a to ovde nije tema. Nisu zatvorenici tema, zato sam i obisla taj tvoj komentar. Dozvolices da ja imam misljenje o razlicitim temama koje ne moram da sve stavljam u disclaimer jer razgovaramo o legalnoj/ilegalnoj migraciji. OK poslodavci pridonose problemu, slazem se, i treba ih kazniti, slazem se. Ali oni nisu pretrcali granicu, pa nemam sta da raspravljam da li je to legalno ili ne. Svi znamo da je ilegalno zaposljavati ilegalce, samo nisam sigurna da li neko hoce da opravdava kako je to dobro za ekonomiju ili ne? I sad da ti ispravim zabludu da ja necu znati da su tu. Ja to znam, zato sto njihovo postojanje utice na mene licno, losije znam strasno nepopularno misljenje da gledam svoj interes. Kad moram da platim veci premium na osiguranje jer moze da me klepi neosigurana budala, kad moram da cekam u ERu na uslugu jer oni koriste ER kao GPja, kad mora da se od mog poreza odvoji vise da bi se finansiralo procesuiranje milion vise laznih aplikacija za azil, a nedavno sam saznala da ako unajmim firmu da uradi neki posao i oni zaposljavaju ilegalce onda sam odgovorna i za njihovo osiguranje ....itd Da ne poverujes. E sad sta ja mislim, vozis bez dozvole i osiguranja, corka, a jos si ilegalac, deportacija. A ne na to jos ima pravo da tuzi zrtvu jer ima osiguranje. Ali to moje misljenje ne vredi mnogo, zato sto ovi nasi ilegalci ne zive po rupama i podrumima, jok, on unajmi advokata i dodje na sud da svedoci, sanctuary city. Eto, ja sam protiv ilegalne emigracije, naravno najvise za to krivim - pa zakone, i advokate. Ali za njih nemam kratkorocno resenje, a za ilegalce imam, ko nije legalno usao u zemlje, iz nje treba da izadje. Krivim i gradonacelnika sto imamo rupe na putu, ali to vec nije tema ovde.

Pa cini ti se. Nemam pojma kakva je to demonizacija kad ocekujes da se postuju zakoni zemlje u kojoj zivis? Vise od milion ljudi godisnje emigrira u US legalno. Neki cekaju godinama na odobrenje, vize, rade da ispune uslove ..... I sad treba da podrzavam one sto naprave precicu krsenjem zakona, koje btw kasnije nastavljaju najcesce da krse (kao recimo voznja bez dozvole). Razmisli, neko je radio 4-5 godina, placao skolarinu, polagao ispite da bi dosao do diplome. A neko drugi ode plati mito i dobije diplomu, i to treba da bude ok? da se ne sakcionise?

ok, ja ne znam drugacije nego da selektujem ono sto mi se dopada ili ne dopada pa da to komentarisem. Kad nemam komentar - ne komentarisem. To mi je logicno. Nije ima debila nego imas negde da nadjes statistiku, koja ce ti reci da od trazilaca azila ima manje od 10% njih (ne secam se sad tacne cifre) koji se ikad vise pojave za svoj zahtev. Znaci ogromna vecina su ilegalci. Uopste ne ulazim cak u pricu koliko se kasnije ispostavi kao legitimnih azilanata.

To ako bi ti bila u pravu da se tako zivi zivot ilegalca - po rupama. Pisala ja vec jednom o tom problemu, ilegalac vozi bez osiguranja i dozvole, napravi sudar i udari tebe legalnog imigranta (gradjanina). On tebe tuzi za obestecenje jer ti imas osiguranje, a ti njemu mozes da pljucnes pod prozor.

Zaboravih da ti odgovorim na ovo - ne radi se o milion postojecih, nego je problem u milionima koji ce onda da krenu jer si napravila novi loophole za legalizaciju ilegalnog ulaska u zemlju. Nemam ja nista protiv da se napravi neka viza za uvoz nekvalifikovane radne snage, ustvari to vec postoji, ali ajde. Ako US ima potrebu za tom radnom snagom, ok

Nisi napisala isto, tek kasnije si se slozila sa mnom da verovatno zloupotrebljavaju azil. Ja samo stvari nazivam pravim imenom, ako su zahtevi za azil lazni, to su ekonomski emigranti. Rekla si: Ilegalnim imigrantima zovu vecinu onih koji dodju na granice da traze azil, jer mnogo je manje onih koji su se samo usunjali nego azilanata. Ti sto nemaju nameru da traze azil ne prelaze u grupama, idu tunelima, camcima.. I cela izjava nije tacna. Prvo vecina pretrcava granicu a ne dolazi da podnese zahtev za azil na granici. Zahtev za azil je otkriven kao pravna rupa da bi bili pusteni iz pritvora, i da onda nestanu u zemlji. Ti sto nemaju nameru da traze azil, ulaze u grupama - prebacuju ih sverceri, potpuno organizovano, pa ako budu uhvaceni tvrde azil. Znaci uopste se ne radi o tebi, ili kontrirajucem tonu, ja se sa tvojom izjavom ne slazem Nije do tebe.

Naravno da su imali razlog. I naravno da verovatno imaju dobar razlog sto su poceli da kaznjavaju za to. kazem ti, ima toga kod nas, ali niko ne bi pisao pisma citalaca ako dobije kaznu. Napravio si prekrsaj i gotovo, cak i ako spada u common practice.

Nemam pojma o kakvom trigeru pricas, komentarisem sta si napisala. Zna se statistika, koliko od trazilaca azila u stvari dobija, i koliko njih se uopste pojave nakon prvog podnosenja, ako su pusteni u zemlju. Odmah zaborave da su azilanti. Jeste primani su jer su te zemlje tako odlucile, a ne zato sto su izbeglice nahrupile na granicu. Razlika izmedju legalno/ilegalno. Gde sam ja pominjala neke lenjivce? Nikad ja nisam tvrdila da neki od njih ne zele samo normalan zivot, potpuno suprotno, ja sam rekla da je cesto slucaj. Ali zna se kako se to postize, legalno. To tvoje pitanje nevezano za temu odakle ti uopste ideja da ja mislim da u US nema nista lose? Mislim hoces listu? Da pocnemo od ilegalne emigracije problem je u tome sto ja kad krenem da pisem sta u US ima lose to nikog ne interesuje, znaci bukvalno sam par pura na forumu dozivela reakciju sta nas interesuju tvoji problemi ... Znaci da oprostimo ilegalni ulazak za dobro vladanje Pa onda ces samo da imas jos milion ilegalaca....

Predpostavljam da taj biznis ima legalan pristup putu, koji nije kaznjiv. Kako misli nema znaka kad je dupla puna? Ima ovde kod mene na dva-3 minuta takva situacija sa malim gradicem, 4 trake, puna dupla izmedju pravaca. i ljudi to rade, masovno, zato sto tu na parkingu moze da sedi pandur i nece nista uraditi po tom pitanju. Medjutim, ako bi uradio nesto, niko se ne bi zalio na to To je njegovo diskreciono pravo. Kao i sa brzinom, tj prekoracenjem. Svi uglavnom znamo do koliko pandur nece da te juri, ali to ne znaci da ne moze da se desi, i onda platis kaznu i gotovo.

To sta Turskoj odgovara, nema veze sa ovom pricom. Zna se sta su pravila za izbeglice, prva bezbedna zemlja, a ne ja bih tamo gde je dobra socijala. Znaci ne spasava zivu glavu, nije azilant. To se zove ekonomski imigrant, samo sto ovi hoce bez aplikacije I sam kazes da ti je Kanada platila kartu, a Australija nije htela pa si isao tamo gde su te hteli, pretpostavljam da nisi mislio da ti je Kanada duzna ..... Ili da si isao kod onih odgovornih za tvoju situaciju? Cemu onda dvostruki arsini sada? A bas je USA napakostila Hondurasu i Gvatemali i Kongu. Daj nemoj takve neozbiljne price. Znamo jako dobro da je vecina ovih ekonomski emigranti koji hoce bolji zivot pa biraju gde bi im bilo najbolje. S tim sto vecina tih sto traze azil, ne ispunjavaju uslove za azil nego im to sluzi kao izgovor. Pa sto ne zatraze azil u Mexiku? Ili eto iz bilo koje zemlje kroz koju su prosli, nego se usunjavaju preko granice pa onda tvrde da su azilanti. Nije za dzabe Obama deportovao toliko ljudi, po tebi bi to znacilo da je vecina azilanata