Angelia

Nema tu nista proizvoljno Mel, postoji lepo definicija, nemam pojma kakvi te strani placenici spopali. Ti ocigledno ne znas onu staru americku sticks and stones ....

U pravu si ali ima tu jos stvari. Ti me ozbiljno iznenadjujes, prvo legalan boravak pa sad sloboda govora... pazi mel, polako si poceo da zastupas moje stavove Vidi postoji razlika u kritikovanju odredjene pojave i ogradjivanja od iste. Mi isto u Filiju imamo problem u odredjenim delovima grada sa djubrem, i ja nisam komunalac da ga skupljam. Ali vidis gde je razlika - ja kazem mi imamo problem, a ti kazes oni imaju problem. I na kraju za danas - do mozda kasno veceras, to oko dodjosa i lokalaca, je ovako kolokvijalno. Jesi video negde da sam uzela motku da te teram iz Norveske? Naravno da ne, sve ostalo ovde je moje licno misljenje.

Govorimo o kulturi i obicajima zivota, nemam pojma sta ti je tu desno-populisticki. Veoma prosto, ako si dodjos, tebi ne mora da se svidja to sto lokalci bacaju djubre gde im se svidi, ali je besmisleno da ti njih pokusavas da promenis, cak i ako je na bolje. Sto si dolazio tamo gde ti se ne svidja? Ako si drzavljanin te zemlje, imas sva prava te zemlje - i onda si lokalac, valjda. Nije to nesto sto se meri godinama nego vise - stanje uma. Neki ljudi mogu negde da zive 40 godina a da i dalje pricaju o "njima". Bas ti - mozes da mi kazes da ja koja nisam prismrdela Norveskoj nemam prava da te teram odatle, i ja nemam, niti bi mi palo na pamet tako nesto. Ali to me ne sprecava da ti kazem da ako ti se Norveska ne svidja - jedina odgovorna stvar je da potrazis zemlju koja ti se svidja. Recimo - ja nisam bila srecna u UK, ali nisam bacala drvlje i kamenje na istu, nije mi odgovarala, i potrazila sam zemlju koja mi odgovara. Molim te ljubazno, da komuniciras kulturno, i imas razuman dijalog, a ne da ubacujes diskriminaciju, desnicare i sta sva ne u svaki razgovor.

Wow nemoj reci da poznajes razliku izmedju legalnog boravka i nelegalnog? Jasno mi je da nisi razumeo sta je Mrd rekao - a on nije pricao o mlacenju niti "pravima" legalnog boravka, nego o tome da kao dodjos imas odgovornost da prihvatis lokalne obicaje, ili da odes i potrazis neke koji ti vise odgovaraju, a ne da lokalcima solis pamet kako trebaju da zive.

Upravo to, pricali smo i ja sam pominjala moj shok ono nakon par godina kad sam htela da uradim nesto u Sr pa su me poslali da kazem Ljilji kako znam vesnu koja je strina Peri itd...... i nakon toga sam rekla svima u porodici da mi ne pomazu. Nemogu, odvikla sam se, kako moji kazu odma krenem da lajem 😉 Idu ljudi iz ekonomskih razloga, dosta njih misle da pare rastu na drvecu, zato ja i ne praktikujem neku "zaveru cutanja" - da objasnjavam kako je sve lako kako bi ja izgledala bolje? Kao sto smo pricali, ja mislim da je za mene bilo lakse nego za vecinu, ja sam otisla sa odlicnim poslom i znanjem jezika, medjutim to nije znacilo da je to bez problema, ili da nije zahtevalo rad unapred. Pozeli mi srecu, za par nedelja treba da se susretnem sa SR administracijom - ko prezivi pricace Mislim da cu da zavrsim na crnim stranama (ili kako se to zvalo). Edit u crnoj hronici setila sam se

Postoje i druge mentalne slobode koje nisu vezane za materijalno. Treba da obavis nesto administrativno, odes na salter i obavis, ne moras da znas ko je u kojoj stranci, da li Pera zna Ziku, da li komsija ima vezu... jednostavno ko covek odes kao svi, stanes u red i gotovo. Recimo ja nisam razmisljala o materijalnom pre odlaska, upravo suprotno - razmisljala sam kako ce biti tesko, bez porodice, bez prijatelja, ta mreza podrske koja je eto meni bila bitna. Mi u porodici imamo omiljenu pricu, pocetak moje emigracije u UK, moja mama dosla i odemo u supermarket, posto ja nisam neka kuvarica, a mama jeste, zaduzim je za izbor mesa Pola sata nakon biranja, mrmlja ona i svo meso vraca nazad na police, nista u cart, konacno ja pitam daj mama sta fali mesu, kaze pa sine ovo sve skupo - kad mrmlja ona preracunava cenu iz funti u dinare, Ja zaredjam oces ovo, ono, pokupim sve - dodjemo na kasu, ona kad je videla racun.... kad nije dobila srcku, pa jel mozemo mi ovo da pristimo. Morala sam da joj objasnim da mozemo i da ce dosta da pretekne Danas shoppinguje kao pro - kad dodje, pita jel ova prodavnica odobrena? Tj. da nije neka posh idiotarija gde ja ne bih kupovala, ako jeste - ide samo i skuplja

Nemoj ovakve stvari da pises kad nisu tacne. Prvo - koliko godina gledamo unazad? 10-20-30-40? U svakom rasponu ce rezultat da bude drugaciji, jer osim malih devijacija tipa Busha starijeg, koji je dodao 3ci mandat Republikancima, generalno u skorije doba (od WW2) raspored je bio 2 mandata Republikanci, 2 mandata Demokrate, balansirano. Iz toga sledi da je US htela da da Obaminoj politici treci mandat onda bi Hilari dobila izbore a ne Tramp. Nakon Regana koji je bio jako cenjen Bush stariji je dobio taj treci mandat (ali nije uspeo sa 4tim). Znaci za sada u zadnjih 40 godina (ako uzmemo u obzir do izbora 2020) Republikanci vode sa 22:18. Medjutim tu ne treba praviti zakljucke o dominaciji. Isto kao sto ne bi trebao praviti zakljucke o tome kako se republikanci osecaju dok su imali AA za predsednika, biti konzervativac ne znaci biti rasista. Glasati za republikance ne znaci da je glasac rasista. Dobar deo, dovoljno, glasaca u US glasa za politicku opciju i ekonomski plan, a ne za i protiv rasizma.

Ali to bi znacilo i da moraju da utisaju najglasnije ultra-levicare u svojim redovima, a to ce tesko da prodje. Mislim da ni Bajden ne moze da okrene trenutnu situaciju. Osim ako se nesto drsticno ne bi desilo sa ekonomijom.

Pa to je ok ti mozes da izaberes da ne citas, ali nema smisla da zatrpavamo atmosferu ljudima koje to ich ne interesuje Nista od romantike kod tebe

Pricas gluposti, u sredini gde postoji dominanni jezik, sve dok ga ne znas ti si outsider.

Pa sasvim je normalno, ali eto moja sestra je mislila da to nije toliko bitno ako moze da radi na engleskom, koji je prilicno dobar. To moze da prodje u engleskom govornom podrucju. Ja nisam mislila da ce to da radi na duze staze, i obicno sam je gurala da nauci jezik, iako je imala prijatelje i porodicu, jednostavno ako ne znas jezik nisi deo kulture. Svi ti koji su joj podilazili sa engleskim, jednostavno su joj cinili medvedju uslugu.

Moja sestra je tako emigrirala - u zemlju gde joj je prosao engleski za posao. I tako par godina, jako izolovan zivot, ne ovo Melovo alt-rajt i BS. Zivot joj se potpuno promenio kad je progovorila lokalni jezik.

Bug, kad god odem na new content setting koji sam postavila od mog zadnjeg citanja se restartuje na 365 dana i onda izadje milion (preterujem) prethodnih topika koje nisam procitala. Jel moze nekako da setting bude uvek isti? Edit: nasla kako da to izvedem Sta mogu kad mrzim da cackam po settingsu Drugi Edit: Priznajem poraz, radilo je samo na dva klika, ipak je bug

Mislim da Dijaspora treba da ima svoj odvojen PDF, bice tu tema koje nikom osim dijaspori nece biti interesatni. I mislim da je Vilhelminin topik trebao ici tamo.

Ova tema je uvek interesantna kako vec postojecim emigrantima tako i onima koji zele da postanu. Imajuci to u vidu i dalje mislim da je ovo tema koja je trebala da ide na PDF Dijasporu, jer ce verovatno to biti vecina ucesnika. E sad na tvoj post, i neke kasnije odgovore na ovu temu. Iskreno receno ja nemam iskustva sa nekom "zaverom cutanja" - barem je ja ne praktikujem, svakome ko pita kako izgleda i koje su opcije, upravo izlistam sve one problematicne delove, one sa kojima imam iskustva i one koje znam od drugih. Mislim da je pogresno ne upozoriti ljude na razlike u iscekivanjima, i realnost. Upravo u tome mi je pomogao forum, da sam naisla na ljude sa slicnim iskustvima, pa mozes da pitas za savet pa makar i moralnu podrsku. Cak i da cujes da neke probleme na koje si naisao - nisi glup nego su i drugi imali iskustva. Medjutim, i dalje smatram da za one koji su odlucili, i najcesce se radi o ljudima koji nisu to odlucili zbog bolje zarade, ta odlucnost obicno vodi uspehu. Drugi deo tvoje price, o tome kako se emigranti upetljaju sa "svojima", mislim da se vise odnosi na Evropu nego na US. Bez obzira na moje predjasnje iskustvo sa UK, koje je isto tako bilo pozitivno, mislim da su neke stvari specificne za kontinentalnu Evropu i slicne zemlje. Tipa pricas o stambenom problemu, u US mozes naci stan i bez garancija, nece biti u dobrom delu, ali mozes i bez neke pomoci "nasih", mozes i posao naci. I retko ko, barem sa balkana dolazi sa bas potpunim neznanjem jezika. Vertikalno pomeranje u US je lakse. Ovde se sa svojima upetljaju oni koji to izaberu, kao liniju manjeg otpora, a da neznaju da je to u stvari teza opcija. Emigracija u evropske zemlje, bez znanja jezika, je po meni neodgovorno, to je ipak veliki korak i za njega se treba pripremiti. Moje iskustvo je, i sad to je subjektivno, je da najvise nailazim na ljude koji bi emigrirali ali ocekivanja su im nerealna, od recenica "ja bih isao ali da radim u struci", pa onda sledi neka struka drustvenog smera koja uopste nije na ceni u ciljanoj zemlji, pa do "samo da mi rodjak sredi" - i onda zavrsavaju u toj loophole koji pominjes da ne mogu da izadju iz. Eto od mene za pocetak, dok se malo orijetisem po ovoj novo zemlji (forumu) 🙂

To mi je tamo uvek smetalo - prebrzo i preterano banovanje. Anduril - drago mi je da si ponovo tu.

Samo prijava da se sletelo, i cestitke za tako dobar rad.