Angelia

Naravno, ali ih neki ovde dozivljavaju kao "zlatni standard", da ne pominjemo da ce ovo iskoristiti kao argument kako su pro-izrael, iako BBC jos uvek ne moze da nazove Hamas teroristickom organizacijom. Na 100 "pogresnih" vesti protiv izraela dodje jedna "pogresna" protiv Hamasa, I onda su "objektivni". Nakon sto su napadnuti da su pro-hamas, "slucajno" su pogresno preveli intervju, I sad je sve "greske se desavaju".

BBC je sranje, tako su "pogresno" preneli da IDF hapsi "medicinsko osoblje I one koji pricaju arapski" da bi posle dali ispravku da je IDF doveo medicinsko osoblje I ljude koji pricaju arapski da pomognu oko pacijenata u bolnici. Tako da sve sto BBC kaze, ima agendu

Zanemarljivo malo...pogledaj koledze, I drustvene mreze. Ono mladih desnicara bukvalno ko da nema. Jasno je I po ponasanju univerziteta.

Bivsi nesto u Obaminoj administraciji, koji sad radi kao lobista, izasao I drao se na random muslimanskog ulicnog prodavca (verovatno mu se nesto zamerio), kakve to veze ima sa Izraelom? I gresis, upravo je suprotno stanje u javnosti barem u US, po prvi put Izrael ima podrsku toliko da ljudi gledaju far left I pitaju se gde smo pogresili. Drustvene mreze nisu realnost, ali jesu indikacija da nam je podmladak zastranio u radikalnu levicu.

Ovo je iznenadjenje samo za one koji nemaju pojma o Gazi, I Hamasovom MO, obicno oni koji se probude kad Hamas izvede teroristicki napad, da kazu da Izrael treba da se kontrolise. Jer, jel tako because Jews...sad ce neko da kaze da je ovo sve samo izraelska propaganda...iako su uveli novinare da im pokazu Kad je Izrael dobio bio koji PR rat? Od pocetka ovog terora, koliko medija je moralo da se izvinjava jer su bukvalno lagali kriveci Izrael? Pa, ovaj, prvi NYTimes. Ali ko cita ili slusa demanti... Tip izadje na ulicu I u svom nemocnom besu, napadne verbalno potpuno nevinog muslimana, I to je rat koji Izrael gubi. Pro-hamas profesor ubije jevrejina koji nosi izraelsku zastavu, I to se objavi kao "covek pao mrtav", tek na treci demanti otkrijemo da je covek jevrejin, to nije rat koji Hamas gubi.

Nije uobicajen fenomen, u to vreme smo ziveli u skolskom okrugu koji je bio veoma suburban, uglavnom nisu imali imigrante osim nesto iz Azije, I vecinski je bio "beo" okrug. Tako da je "belo" dete koje prica sa cudnim akcentom, bila neobicna pojava za njih. I diskriminacija je kod njih direktno bila povezana sa "biti crn". Jednostavno, predrasuda sta znaci diskriminacija, to ih uce na univerzitetima. Bukvalno, ne mozes biti rasista prema belcu. Totalni bs. Zato I toliko antisemitizma na koledzima, jer se izrael vidi kao "beli imperijalizam", zbog stereotipa "jevreji vladaju svetom" I slicni bs.

Ja sam par puta, u prethodnim inkarnacijama foruma pricala pricu o obrazovnom sistemu u US, I potpuno uvrnutom konceptu rasizma. Moj klinac, tada mozda 8-9 godina, otkrivamo bullying prema njemu, I naravno nakon posete ER, imam sastanak u skoli, I njihov odgovor, ucitelj mi kaze da je problem "sto moj sin prica sa akcentom", njegov akcenat je bio britanski, jer smo dosli iz UK. Naravno ja pomenem da on prica "proper English" 😀 sto bi svaki britanac rekao, I da to sto opravdaju, je diskriminacija. Odgovor ucitelja je da to nije diskriminacija, jer moj sin nije crn 🙄 Bukvalno, ako nisi "odobrena" minority, sve je dozvoljeno. Tako je napad na jevreje, iako znamo sta je anti-semitizam uradio 40tih godina proslog veka, potpuno ok. Nisu zasticena manjina, jer su u glavama budala "privileged whites", nema veze sto nisu stvarno white, ljudi uglavnom ne znaju da biti Jew, nema veze sa rasom. Samo nacisti su videli jevreje kao rasu, I ovi nasi antifasisti.

upravo ono sto sam rekla, ubijali su svoje saveznike u izraelu

Ovo je problem obrazovnog sistema, ali I roditelja, debelo smo kao drustvo podbacili kad nam podmladak izlazi na ulice I ponavlja "From the river to the sea" a da nemaju pojma koja reka, koje more I sta to znaci. Ali sto bi D. Murray rekao, neka se obrazuju...a ne svima na uvid stavljaju svoju glupost kad ponavljaju izraze apartheid state I genocid, nemaju pojma sta ti izrazi znace, ni o Izraelu, ne bi ga na mapi nasli. Danas, kad svako moze da googla malo o istoriji, to nije opravdanje. Kao sto nije opravdanje imati pro-ruske medije, ili ponavljati anti-semitsko djubre o "opravdanju za izrael" I "imperijalizmu". Ili debil na BBCju koji intervjuise izraelskog zvanicnika koji objasnjava da se Hamas namerno krije ispod civila, da bi debil rekao "pa zar nije to zgodno za Izrael"... Da je izrael ikad hteo da etnicki ocisti Gazu (sto je glup izraz jer je Gaza etnicki cista), mogli su vise puta za zadnjih 20 godina, nisu morali da cekaju da se populacija udvostruci. I po tome Izraelci su stvarno nesposobni u genocidu I etnickom ciscenju, jer populacija izraelskih arapa, I palestinaca u Gazi, I WB raste poprilicno. Nezapamcen primer u genocidu I etnickom ciscenju.

Za one koji su propustili, I neverne Tome, nakon tog vikenda Ben Shapiro je napravio video, u kome prikazuje mali deo tih video koje je Hamas postavio. Upozorenje, ako nemate dobre zivce, nemojte, jako je bolno za gledati Morate da prihvatite da gledate

Skoro svi snimci iz masakra, nisu procureli, nego je Hamas stavljao, veoma malo je objavio Izrael. Kompilacija sa gopro kamera hamasovaca je za sada prikazana oko 30 puta, na zatvorenim prikazivanjima, uglavnom za novinare I politicare, kojima nije bilo dozvoljeno ni telefon da unesu. Rekli su da nece davati video, dok porodice zrtava ne daju pristanak. Sto mislim da je jedino korektno, ali cisto sumnjam da ce se desiti, jer sto bi neko dozvolio da se mucenje I ubijanje njihovih najblizih razvlaci kao zabava po internetu. Prikazano je novinarima, I politicarima, da vide magnitudu masakra, da mogu da izvestavaju. Ima dovoljno snimaka koje su Hamasovci postavili, da znamo sta se desilo. Nikom normalnom ne treba vise dokaza.

@bohumilo Neki su pitali zasto IDF ne objavljuje raw footage, odgovor je postovanje prema zrtvama, ne samo umrlim I iskasapljenim, nego njihovim porodicama. Da porodice ne moraju da prezivljavaju horor njihovih bliskih. Uglavnom, najveci deo tih snimaka je dosao direktno od Hamasovih zlocinaca, istih onih koji su na licni profil bake koju su ubili stavili njeno ubistvo na Facebook, da njena porodica vidi. Ovo je definitivno Holocaust naseg vremena, isto kao sto je bilo tragicno gledati ljude koji skacu sa 95 sprata twin towers, isto kao sto je bilo tragicno gledati onaj snimak razdvajanja muskaraca u Srebrenici. Ova devojka, sa polomljenim nogama, u prikolici, gola, na koju pljuju Shani Louk, ona druga koja krvari, deca... I neko misli da je to "opravdanje". Nemam pojma, nisam radikal, ali srce mi se slama za zrtve ovog napada. Zao mi je da ce mozda neki nevini ljudi u Gazi stradati, neki koji su protiv Hamasa, ali to je realnost rata. Ove zrtve nisu bile deo ratnih dejstava, oni su zrtve primirja

😵‍💫 pa to neke Kostunice? Bukvalno imas na netu intervjue sa zarobljenim hamasovcima, I snimke mrtvih hamasovaca. Imas snimke borbe, lansiranje raketa... imas tekstove novinara koji su usli u Gazu, sa IDFom. Imas Hamasovce koji tvrde koliko su borbenih vozila unistili u Gazi. Imas rakete koje padaju svaki dan. Ko ih lansira? Ako nije Hamas, jel to znaci da to rade civili? Preporucujem:

Cekaj, postoje neki koji ne veruju u postojanje Hamasa? Svi oni video snimci koje je Hamas postavljao, sta je to? Uredak IDFa? One rakete sto lete na izrael u hiljadama vec 5-6 nedelja, I zadnjih 20 godina, su izgleda izmisljene, sve su to duhovi. Godinama "novinari" donosili snimke iz Gaze, o treniranju Hamasa, tunelima, Sam Hamas prica o 500km tunela, I sad je nekako to izraelska zavera, a IDF vojnici u Gazi pucaju sami na sebe, I ubijaju svoje vojnike. Sve je to "opravdanje" izraela, verovatno I ubistva 7og oktobra, a taoci, oko 240 koje svi traze, su opravdanje. Ja ozbiljno nemam pojma da li neki ljudi imaju slamu umesto mozga. Ceo svet gleda u Gazu, na ivici mozda I ww3, ali za neke je to opravdanje Izraela.

Ja bi volela da ti dam link iz Timesa ili BBCja ali ..... https://www.timesofisrael.com/us-pro-palestinian-group-blasted-for-map-of-jewish-groups-with-blood-on-their-hands/ Bolje?

Pro-Palestine group gives out NYC map calling for 'direct action' on landmarks as city blasts 'hateful rhetoric' and alerts the NYPD | Daily Mail Online Jel neko rekao Kristallnacht? A pro-Palestine group has called for 'direct action' to 'globalize intifada' as they shared a map of well-known New York City landmarks on Instagram. The graphic specified famous buildings and companies in the Big Apple that have ties to Israel or are media companies. Jel ovo pro-palestinian ili pro-terorizam?

Ok, po toj logici unistenje Hamasa opravdava kolateralnu stetu. Makar da se spase nevini u Gazi. Imas zlocinacku organizaciju koja ubija koga stigne, I imas drzavu koja mora da se brani. Prosto zar ne? Nebitno dal izrael ima desnicarsku vladu, iskreno receno I da je levicarska vlada, morala bi da reaguje na napad isto.

Jel ti prihvatas da 40 beba, I jos desetine dece, plus par stotina Thai radnika I beduini, plus festival muzike za mir I aktivisti za mir u Kibutzim, nisu Izraelska spoljna ili unutrasnja politika? Prihvatas da je Hamas teroristicka grupacija koja u svom manifestu kaze da im je cilj da pobiju sve jevreje, isto tako kazu da je zrtvovanje palestinskih zivota za taj cilj, savrseno prihvatljivo. Mislim ako mozemo da se slozimo oko ovoga

Ne moze da se povuce takva paralela. Vec sam prethodno rekla, da je pravljenje paralele sa Balkanom 90tih gubljenje vremena. Jer odakle onda isto takvo razmisljanje kod salonskih levicara u US? Ima u SR uticaj NATO bombardovanje, jer princip ide: Izrael je saveznik US, mrzimo US zbog bombardovanja, po automatizmu ide mrzimo Izrael, uz drevni poklic "mamu im imperijalistcku" plus jevrejski lobi...I sve to zavijeno u humanizam I brigu za "potlacene Palestince" I neutralne "ima tu dve strane". Nema, ima samo jedna ispravna strana. A na zapadu imas extremne levicare, salonske budale, dzihadiste I korisne idiote, svega od "borbe protiv imperijalizma" do de-kolonizacije etc I prostog anti-semitizma. A svi koji pozivaju na primirje, treba da se sete da je primirje bilo do 6og oktobra. Jos jedno takvo primirje ce se zavrsiti nekog buduceg 7og ujutru, Hamasove vodje to otvoreno tvrde. Malo ce da zvuci uvredljivo, nije mi namera, ali lako je mlatiti gloginje izraelskim zivotima. Ispada nekako u toj uvrnutoj logici, da su Thai radnici kojih je dosta bilo medju ubijenim I kidnapovanim, ili Beduini, imperijalisti I kolonizatori. Bukvalno da ti glava explodira od takve mozdane akrobatike.

Ah da zli jevrejski lobi 😀 zato su se povukli iz Gaze, dali Abasu na upravljanje WB, I vratili zauzeti Sinaj Egiptu Ne, ti samo valjas njihovu retoriku.

1200 mrtvih, 240 otetih I hiljade ranjenih, nisu izgovor. Imperijalistickih agresora, wtf 😳 silna je ta izraelska imperija sa 9 mill stanovnika, od kojih 2 mill arapa. Pa svi jevreji da se usele napravili bi jos 4 beograda. A kako deluje, morace. znas sta je najgore, sto gomila korisnih idiota koji marsiraju po zapadu, misle upravo ovako kao ti. Zasta su ih roditelji skolovali, meni nikad nece biti jasno. Jel znas ti na mapi da nadjes Izrael I pogledas koje zemlje okruzuju izrael? BTW komunistkinja, zato sto komunizam nije imperijalisticki 😀 osecam kako mi IQ opada

Ono o cemu ti govoris je tvoj doublethink, jer ti nije jasno da je biti na strani Ukrajine I izraela, konzistentan stav, I moralan. Jer nije Izrael agresor, izrael se brani. Isto kao sto se Ukrajina brani. Nije Ukrajina uletela u Rusiju I pocinila masakr, pa Rusija odgovorila. Ne mogu da verujem sta citam 😀 kognitivni psiholoski fenomen...

I sad imamo da US intelligence potvrdjuje da je jedan od komandnih centara Hamasa I IJ ispod Al Shifa bolnice. Borbe oko bolnice, koju je IDF okruzio, su zestoke. Ne vidim drugo objasnjenje osim ako 2300 pacijenata, beba, civila I staraca nisu uzeli oruzje, ko brani bolnicu sa RPG granatama? Izrael cak nema proof of life za taoce, jer Crveni Krst ili polumesec, nisu imali kontakte sa taocima. IDF je ponudio da evakuise pacijente I civile. Prestanite sa glupostima tipa Izrael je kriv, prestanite sa pozivima za mir, ili pricom da je Izrael pocinio ratne zlocine. Hamas, I IJ I slicni su terroristicke zlocinacke organizacije I treba da budu unisteni.

Toliko pogresnih premisa da ne znam ni gde da pocnem. Gaza nije Ukrajina. Hamas ko pacovi kopaju tunele, mozes ti minska polja I bunkere da stavljas koliko hoces, oni ce samo ko krtica da iskopaju novi tunel do Sderota. Osim ako neces da ih ogradis ko u filmu Bekstvo iz New York. To kako ti zamisljas da dronovima skidas Hamasovce 😀 razumes sta znaci 500km tunela ispod 2.2 mil stanovnika? To tvoje resenje, je jednako poravnjavanju Gaze. Zato je ovo sto Izrael radi, jedino humano resenje. Uz zrtvovanje svojih vojnika, da ne zaboravimo. Samo sto je ovo trebalo uraditi pre 1200 mrtvih civila I 240 taoca. Ali kad god je Izrael krenuo da uradi, svi krenu u kukanje o kolateralnoj steti, I posalju jos malo betona I metalnih cevi... To su oni mislili 5x ranije. Problem nisu Seseljevci u Izraelskoj politici, nego Iran. To postaje relevatno ako Iran postane nuklearna sila. I tu je US kriva za konstatno flertovanje sa mulama. Fatah fondove pomoci osim sto krade I daje nagrade svakom ko ubije Jevrejina, za svakog "martyr" porodica dobije stipendije. Pa jesu pokusali atentat na Abasa? Jedini razlog zasto Abas ne pokrece novu Intifadu, je da mu je ugodno, I plasi se da ga neko ne utepa. Ilon u ovom slucaju nema pojma sta prica. Katar je US saveznik, Hamas je tamo uz odobrenje US, sto znaci da Mosad ne sme da ih pipne bez odobrenja. Zasto je to tako? To je vec komplikovanije. Nijedna zemlja ne trpi ono sto Izrael trpi decenijama, konstatne napade na civile, baraze raketa...da je bilo koja druga drzava u pitanju, svi bi stali iza njih da se ociste teroristi ali...because Jews.

@MetalHead @fancy Nije mi plan bio da o ovome diskutujem, racunajte to kao dobronamernu obzervaciju. Niti da svaku rec rasclanjujem kako moze da zvuci, nego kao u RL uvek to uzmem u kontextu. Ne znam koji su forumi nastali iz b92, niti da li su bolji ili losiji, to nije argument kad prigovorim sta ovde vidim lose. Jasno mi je da traffic dolazi od sporta, to sam upravo I probala da kazem da se pribeglo formi koja njima odgovara, a ne duhu koji su neki ocekivali. To je moj utisak, I razlog zasto mi nije interesatno da pisem, I nemojte sad da to objasnjavam u traktatu. Jer upravo ta atmosfera da svaki post treba da se pregleda 6x da neko ne spinuje znacenje, je jedan od razloga. Na kraju obicno zaboravim od cega je diskusija pocela, dok svaku rec objasnimo. Kad kazem pisem, mislim I da citam. Jer ako neko napise nesto interesatno, dodje 20 postova sa izvrtanjem znacenja, podmetanjem, etiketiranjem..."znaci ti hoces da kazes.." obicno u kratkoj formi. Retko argumentovano. Ali mozda ste u pravu, mozda je problem u meni. U svakom slucaju rezultat je isti.