Angelia

Postavljeni od svojih vlada, jedna od organizacija UN. Prethodno su vec odbili zalbu za zlocine protiv muslimanske manjine u Kini, na osnovu da nemaju jurisdikciju. A ovde potezu optuznicu protiv Izraela iako nemaju jurisdikciju. To ti sve govori

BTW da ne pominjemo da je tom sudu trebalo 7 meseci da optuzi stvarne zlocince za masakr 7og oktobra. I za sta su optuzili Bibija I Gallanta? Za izgladnjivanje I ciljan napad na civile, za to nema ich dokaza. Znaci politicki motivisano da se stavi "=" izmedju zlocinca I zrtve.

Ratnim zlocincima sa Balkana nije bilo moguce suditi u domicilnim zemljama jer su korumpirane. Sto se tice zemalja koje to mogu, taj sud ili nije relevantan jer mu ne priznaju jurisdikciju, ili nece optuzivati nikoga iz demokratskih zemalja da im se ne zamere. Nesto moze biti dobro u odredjenim okvirima a lose u drugim. Piti vodu je dobro za tvoje zdravlje, ali nije kad se u njoj davis. Taj sud nije nezavistan, I naravno da selektivno zmure, ili kao ovde vode politiku. Optuziti teroriste (koje ne mogu da hapse) I vodjstvo drzave koja se brani od terorizma u toku ratnih dejstava za neke nedokazive zlocine, je politicki stunt. Procitaj malo sta kazu pravni strucnjaci, manje-vise ovo nazivaju budalastinom, ako ne I direktnim napadom na Izrael, I moralno izjednachavanje. Izrael sam istrazuje 55 slucajeva gde postoje sumnje o zlocinu, optuziti vodjstvo drzave bez bilo kakvih dokaza o komandnoj odgovornosti je glupiranje.

ICC nikad nije valjao, jer je impotentan I politicki motivisan od strane odredjenih zemalja. Ko je prihvatio jurisdikciju, taj to mora ili ne mora da trpi. Onaj ko nije, ne mora uopste. Napravili su presedan, I to svi strucnjaci tvrde.

Bukvalno je svima jasno da se radi o izjednacavanju na moralnom nivou. Ali nekima ok da se prave toshe, pa kao tehnicki....pa vidimo reakcije u svetu koji se bune oko izjednacavanja. Cisto politicki potez, posto jel da taj sud nema jurisdikciju.

Jos jedno telo povraceno. Jbte koliko je to zlocinacka banda da uzima mrtve kao taoce. Da ne daju porodicama da sahrane svoje poginule, ili da znaju da li su zivi. Komandosi idu u misije da nadju tela. A za one koji ne znaju kako etnicko ciscenje izgleda, aparthejd: https://www.timesofisrael.com/jewish-iranian-sentenced-to-death-for-murder-receives-last-minute-stay-of-execution/

Tuga, stvarno, 3 zivota besmisleno uzeta od strane zivotinja.

Poenta nije da li bi toga bilo, iako je toga u Izraelu bilo pre nego je izraelska vojska zauzela WB I Gazu, tako da njima nije trebalo ugnjetavanje...nego je poenta bila, kakva bi bila reakcija na takav dogadjaj. Ne znam za slucaj Adam Jasari, tako da na to ne mogu da komentarisem. Jer uzeo decu kao zivi stit? Ako jeste, onda jeste kriv za njihovu pogibiju. Ali posto ne znam detalje, odgovor moze samo biti ogranicen. Situacija nije da je Izrael imao problem sa postojanjem Gaze, nego obrnuto.

And who the hell is Gigi Haddid 😀 Covek je legenda. Ismedju ostalog, zasto nije slobodan pristup u ratnoj zoni za novinare, da ne otkrivaju detalje operacije.

Naravno da ima ljudi koji bi da okoncaju patnju, inace sve bi moglo da se zavrsi da vrate taoce, pre nego su svi mrtvi, I isporuce zlocince. A sa druge strane, ko ce okoncati patnju ljudi koji su izgubili decu 7og oktobra? Ko ce da vrati ljudima bol koji znaju da su im sestre I cerke brutalno silovane, pre nego su ubijene? Ko jos zeli da mladi izraelci ginu u Gazi, I gube ruke, noge... Samo sto ljudi koji gledaju objektivno, znaju da je Izrael prinudjen na ovo, I pokazuju empatiju. Svima je jasno da Izrael nema opciju, osim sto su izabrali da zrtvuju vise zivota, za zivote stanovnika u Gazi (koje verovatno zabole uvo za jedan jevrejski zivot), I za taoce. Posto dosta ljudi voli poredjenje sa Balkanom, zamislite da 20 godina albanci sa Kosova ulecu u Srbiju, dizu ljude u vazduh, bacaju rakete do Beograda...da morate da izgradite sklonista, da kad ulazite u restoran moraju da vam pregledaju tasnicu, I da na ulazu na aerodrom imate checkpoint da niste terorista. I onda zamislite da se desi 7mi oktobar... koja bi bila reakcija? A da istovremeno recimo teroristi vrebaju iz Bugarske I bacaju rakete. Mozete bilo koju zemlju da ubacite u scenario, ovo dajem kao primer blizak za SR. I sad zamislite da to nije ni mali % opisa kako zivot u Izraelu izgleda zbog pretnje terorista. Tako da, jedno je biti emotivan, a drugo potpuno ignorisati realnost. I za one koji su propustili memo, nisu samo Hamasovci uleteli 7og oktobra u Izrael, nego I "civili" koji su otimali taoce, silovali, otimali leseve ubijenih, pljackali i palili... za nagradu. 20k $ za zivog taoca, I stan u Gazi. Za mene, Shani Louk nikad ne treba biti zaboravljena.

Izgleda da cak ni UN ne moze da proguta zabu o poginulim civilima: https://www.timesofisrael.com/un-drastically-revises-downward-number-of-identified-women-children-killed-in-gaza/ Znaci 10,000 je na "ma veruj mi" od Hamasa.

BBC nije hteo da Hamas nazove teroristickom organizacijom. Pa ti pricaj sta god hoces.

A u Mosulu je bio ko? Posto svaki vojni strateg koristi Mosul kao referencu, a samo ti smatras da je to relativizacija.

Ps. Ako Mosul, sirija, Nigeria, talibani ... nisu prekomerna sila i ratni zlocin, onda ni Izrael ne koristi prekomernu silu. Jednostavno, ti si odlucio da je ovaj konflikt jedini vredan tvoje osude, samo ti je ovde bitno koliko civila gine, koliko zgrada je unisteno, I sta ce dugorocno biti steta. Nisam htela da ti postavljam dijagnoze, nego prosto da te pitam sto si ovde uveren u svoje misljenje, kad kompletno odbijas da to poredis, bez rativizacije, sa svakim drugim konfliktom. Kako je ovaj jedinstven? Bukvalno, niko ko zastupa ideju prekomerne sile, jos uvek nije postavio sta je adekvatna sila. Sta je adekvatan odgovor kad ti neko ubije/otme taj procenat populacije.

Pa ako hocemo da odlucujemo da li Izrael koristi "prekomernu silu" moramo da imamo neki referentni sistem, u odnosu na sta je to prekomerna sila, kako odlucujemo da je prekomerna? To nije relativizacija, nego logicno pitanje. To sto ti zahtevas, da ne koristimo nikakvi referentni sistem, je subjektivna ocena. zato kazem da nisi objektivan. Poredjenje sa Mosulom, je poredjenje sa ratom, koji je barem malo slican, znaci Ratna dejstva, u urbanoj sredini, vrata do vrata. BBC je btw otvoreno pro-palestinian. Znaci, ti tvrdis da si pro-izrael, ali te ne interesuje cinjenicno poredjenje sa drugim sukobima, ili gde ljudi stradaju od gladi I rata, gde ni ne ucestvujes u kritici. I kao dokaz za svoje misljenje koristis politicare koji menjaju pricu svaki dan I medije koji su, pa otvoreno anti-semitski. Svako koriscenje cinjenica, nazivas relativizacijom.

Zbog ovoga: Sve ovo ima razumne razloge, koje tebe I ne interesuje da cujes, jer...poginuli...zgrade...Evo samo da te pitam: 1. Koliko je zgrada bilo unisteno u Mosulu? Ajde da se kladim da treba detaljno da guglujes da nadjes taj podatak 2. Koliko je humanitarne pomoci uslo u Mosul? 3. Koliko civila je poginulo u odnosu na borce? 4. Da li Izrael moze da garantuje sigurnost novinarima u takvim borbama? Od kuce do kuce Izvini, ali nisi ti na strani Izraela, ti nisi objektivan, nego emotivan. Cuj, izrael ima nesto da krije jer ne dozvoljava novinarima da se setaju tamo gde svako moze da ih ubije. Ne moze svoje vojnike da zastiti, a nekako ce da obezbedi strane novinare, koji ce biti sledeci taoci. Wth, sta se desilo novinarima koji su otisli da izvestavaju u borbi protiv ISIS? Da li se secas?

Confirmation bias (also confirmatory bias, myside bias,[a] or congeniality bias[2]) is the tendency to search for, interpret, favor, and recall information in a way that confirms or supports one's prior beliefs or values. U ovom slucaju ti si uveren da se radi o prekomernoj sili, I da ima "elemenata ratnog zlocina", ili naginjes ka tome (oba), zato I biras izvore koji ce ti to potvrditi. Ukljucujuci izvore na koje nikako ne treba oslanjati, kao sto su politicari, jos u kampanji. Ps. Nista od toga ne zahteva da budes pro-jedna strana.

Zasto bi te to pitala? Ja samo odgovaram na ono sto si napisao, pravim dobronamernu predpostavku da samo ne znas da tvoji predlozi ne rade. Iskreno receno, bilo ko ko je pro-palestinian, je ili neobavesten ili intelektalni moron, ako nije maliciozan. A ja to tebi ne ucitavam. Stvarno, zasto predpostavka da neko mora biti pro ili con? Posto na duze ne mozemo da predpostavimo koliko ce de-radikalizacija biti pozitivna ili negativna, tesko je ocenjivati. Ono sto znam je da barem 10-20 godina nece moci da se povrate sa teroristickom infrastrukturom, a za to vreme, ko zna.

Izvini, ali "sto je babi milo..." 😀 ili sto bi rekli confirmation bias, iako ti cinjenice ne idu na ruku. Posto mozes videti gomilu kontradiktornih izjava I postupaka, oce pishki nece pishki. Iliti, politicari. Nemoj molim te od njih da trazis potvrdu za "prekomernu silu". Dodje Biden kaze zaustavljamo isporuku oruzja, sutra Dan ali ne svog oruzja, podrzavamo izraelsku sigurnost I treba unistiti Hamas, ali necemo nase bombe da se koriste, izvestaj Bele Kuce "izrael ne koristi americko oruzje u Gazi"...itd. pa koje od toga? Mislim verovatno zavisi koji poll su mu to jutro procitali, osim ako nije da li je pojeo sladoled. Bice bolje, manje treniranih terorista, unistena teroristicka infrastruktura, nema taoca za ucenjivanje (nadam se da bar neke spasu), nema raketa ni oruzja. Bolje nego 6og oktobra.

Politicari pricaju sta im odgovara u javnosti, nikakve veze sa onim sto govore bez prisustva publike. Svaka demokratska zemlja bi odreagovala slicno, a bliskoistocne mnogo gore. Nego je popularno kritikovati Izrael, znas ono, lako je tudjim mlatititi gloginje. Blinken kao "dajte nam plan nakon rata", kao brinu za stanovnistvo Gaze, a ne brinu za svoje gradjane koji su taoci. Egiptu su ponudjene ogromne pare da prime nesto izbeglica, I nece ni stapom da ih pipnu iako su bankrot.

Mislis da je US administracija mislila da je preterano kad su rascivali ISIS I Al Kaidu? Tad nisu govorili o "prekomernoj sili". Nego izborna godina, losi pollovi u Michigenu. Da je u pitanju republikanska administracija, do sada bi I Hezbollah I Huti krili se pod zemljom ko mishevi jer ne bi podilazili procentu extremnih levicara.

A jel za pocetak moglo da Hamas ne gadja prelaz gde ulazi pomoc? Pa da ne poginu 4 mladica iz IDF koji su omogucavali svojim neprijateljima pomoc? Jel moglo to? Ili jel moglo da Hamas sa sve civilima ne uleti u Izrael I masakrira, obezglavlju, siluje I otima hiljadu ipo nevinih? Jel moglo to za pocetak. Jer ovog svega ne bi bilo bez toga. Ili zaboravljamo uzrok I posledicu?

Izvini Darko ali tvoj nacin, nije realan. Nisu oni mogli da targetiraju vodje ako ne udju u Gazu. To bi bukvalno bilo vidjeno kao "ne raditi nista". Da je bila obicna odmazda to su mogli da obave bez zrtava svojih vojnika. I kako planiras de-radikalizaciju kad Hamas I PIJ sede u tunelima? I sta cemo sa taocima? Ovako su barem izvukli 100+. Po tvojoj ideji ti ljudi bi ostali zarobljenici kao Gilad Shalit, godinama. I dao bi cist signal teroristima, da sta god urade, sve sto treba da urade je da stave ljudski stit oko sebe. Mislim lepa ideja, ali uopste ne radi, boris se sa zverima. Jesmo tako trebali da ostavimo I ISIS, ili Al Kaidu, da ne ginu civili, ili to samo vazi za Izrael?

Sta je tvoja poenta? Mislim po cemu se razlikuje od prethodnog stanja gde su bili zadojeni mrznjom (nije slucajno Hamas dobio izbore, i ostao na vlasti)? Pa u tome sto znaju da postoji cena za to, I uklonis infrastrukturu da se pocini zlo. Ne bih da ti ucitavam, pokusavam da razumem sta hoces da kazes, da li je Izrael trebao da ne uradi nista, I svakih par meseci ima masakr? Ili da odustane od svojih taoca? Ti znas da to znaci fakticko propadanje Izraela, jer krsi svoj ugovor sa gradjanima.

@MilošVB nazalost ne, da postoji Izrael sigurno ne bi slao svoju decu da ginu u Gazi, negde oko 270 od pocetka sukoba.