Janne240

Kako mlad, naravno da se sećam 1984 imao sam 13 godina gledao i tu utakmicu i Olimpijadu u Sarajevu. Ja sam kao što iz svih ovih postova vidiš old school. Poštujem to vreme iako znam da nije bilo slatko i znam da nije zaista bilo mnogo srećnih ljudi da je romantizacija prošlosti kič ali neke stvari su bile i ostale parametri i vrednosti koje se čuvaju i neguju kroz život, a naročito u današnjem vremenu, kad je malo reći, došlo do potpune relativizacije, uništavanja i prezira prema prošlosti. Mnogo je uspeha bilo u sportu SFRJ, naslednice se i danas bore za prestiž koliko je rasprava bilo ovde na forumu oko toga....ali naravno nije sport jedina oblast gde je SFRJ sticala popularnost i ugled u svetu. Sad videh grešku, Radanović...naravno.

U socijalizmu proizvodnja nije bila privid, naprotiv! legitimno sredstvo opravdanja sistema i neprekidne revolucije, naročito u realsocijalizmu, tek u SFRJ on dobija drugačiji karakter...ide ka ljudskim potrebama...kakvim takvim, kako tako...priča mi prijatelj koji je bio u srednjoj školi u SSSR-u da su tamo itekako bili osetljivi na jugoslovenski socijalizam, na šuškave jakne, na otvaranje Zapadu i slično...i da nije bilo mnogo simpatija prema toj vrsti "zapadnjačke" simpatije.

Bravo...entuzijazam nakon užasnih mera nacionalizacije, i svih drastičnih mera novih socijalističkih vlasti koji je sigurno ogorčio ljude, bio je zadivljujući.

I Cekaj to je nezdrava hrana, a sverc nije nemoralan cin? Ne glorifikuje se proizvodnja nego se govori o tome kakva je bila i sta je zaista bilo u ponudi da se podsetimo tog vremena u odnosu na ovo danasnje, gde ima svega "kupuje se samo domace" 😄 koje crno domace? sta domace?

Bili smo dobri u atletici sta pricate, sjajni Stekic, reprezentacija u stafeti 4x400, Macev i ekipa...pa odlicni Zdravkovic, Pajkic, fenomenalni skakac u vis Topic i jos mnogo drugih imena... najpoznatiji komentator Božo Sušec. Izgleda da jedino Amigo i ja umemo da se setimo lepih stvari ovde i da koliko toliko držimo neke normalne parametre poredjenja uz povremena ubacivanja ...nekih. Na OI u Los Andjelesu osvojili smo rekordan broj medalja 18 cini mi se...sto u porednjenju sa KInom, SAD ili SSSRom ili DDR-om nije znacajan broj ali u našim razmerama ogroman. Srbija danas ne osvaja ni dve tri na par Olimpijada..o ZOI da ne govorimo. Ne samo mesna industrija Gavrilovic, puno je dobrih brendova bilo i u drugim republikama, doduse i afera sa kvalitetom i koješta, ali nema zbora da je to bilo naopako, da smo bili Sirija, Burundi ili ko zna koja zemlja.

Pa ne idemo u krajnost nije bila ni vojna ni industrijska sila, ali je imala svoje potencijale...realne domete, uspehe i neuspehe. Vojno je bila sigurno nadmoćnija nego što je to Srbija danas. Ih sta ti je baba rekla...sigurno ces i ti kad budes deda da pricas kako si danas uživao i da šareniš pred decom.

Ne mogu da tvrdim zaista, ne znam, ali mislim da je bilo itekako kvalitetnih proizvoda baš u oblastima koje si naveo, čelik, tekstil i papir. Zaista mi je neverovatno da ovo čitam što pišete ali postojao je i YUS standard kvaliteta, nismo prednjačili u svemu , tačno je da je tu dosta propagande ali gotovo sam siguran da je bilo i kvaliteta i dobrog kvantiteta...da bih te stvari navodio morao bih da čitam i citiram izvore ali nemam želju da se bavim takvim detaljima i dokazima. Alan Ford je bio strip italijanskih autora, Max Bunker i ne sećam se imena drugog, a serija LUN-ov Magnus Strip takodje je bila strana ali štampana i prevedena kod nas.

Smesno mi je zaista šta pišeš o autu...haha crtaj mi. Lupas, uglavnom o simetriji i tockovima, valjda je mehanika bitnija nego klizna povrsina -trenja, nije ni ona nebitna, uglavnom su te gume po standardu 165x65x14 valjda je jasno da su iste da je vesanje, osovine i opterecenje isto na sva cetiri tocka. A odakle posle izvlačiš analogije je potpuno bezveze. Necu se složiti, šta da ti kažem, već sam pisao, počni da gledaš drugačije na ono što se postizalo nekada, ako nećeš ne moraš, ne radi se o tu o besplatnom obrazovanju ili jednostavno proseku, već o tome da je bilo u svoje vreme sasvim zadovoljavajuće a danas si prinudjen da se za mnoge stvari sam snalaziš i što je još gore radiš za mnogo mizernije plate i uslove školovanja nego nekad. No sve ima svoje, neko se danas bolje snalazi, nisu "lopovi" samo u prošlim vremenima. Kinik sad si nešto malo bliže temi, pojednostavio si i krenuo u boljem pravcu za razumevanje.

Sve cetiri gume su po propisu samo je besparica ta koja me je naterala da kupim različite marke-proizvodjače, )165x65x14 po pristupačnim cenama, normalno. Mogu ti prodati ako hoces polovne Nisu nebezbedne, nisu ćelave i nije kontekst za takav "argument"-o nebezbednosti, baš naprotiv. Kupljene su nove zarad bezbednosti i zimska oprema uz njih ne zbog propisa nego iz istog razloga. U SFRJ nije bilo blagostanje, niti iko o tome govori nego se pominje da je imala standard i merila koja su relativno bila uspešna i dovoljna za to vreme... Nisam zapenio i molim da se ne vodi takav dijalog jer i moderatori imaju svoje strpljenje, nego se krećem u granicama teme. Kinik postavlja pitanja za večne teme- sto nije potrajalo i sto se strovalilo...ne bih ulazio u tu raspravu, gubljenje vremena.

Zavisi šta ko preferira, sve gume se mogu izbušiti, pa i Dunlop. Ja skrpio četiri različite i Siguru i Debicu, i ko zna koje sve samo da imam komplet zimskih i letnjih.

Pominjali smo Startas ranije, dobre su to patike bile, ali mislim da je proizvodjača patika u jugoslaviji bilo više od dve firme, možda nisu bile znamenite sportske marke ali dve jesu to su pre svih SPORT i YASSA. ...stampa nije klasican proizvod, ali bilo je sjajnih listova, pocev s Džuboksom, preko ROCK-a itd. al bacate hejt na tene 😄

Naravno da Adidas nije bio jugoslovenska kompanija, ali da su adidaske koje su pravljene u to vreme, ne znam tačno, možda čak i negde kod nas, gde bile odlične u to vreme. Znam da su kupovane u Planici, ili Planika, trgovačka firma tada.

Voleo bih da je tako ali nisam siguran da cemo se ikad okrenuti sebi i svom kljusetu, ne bih da opserviram zasto, kad i kako...ali bilo bi dobro da jednom probamo.

Ne radi se o Srbiji, Srbima nego o Jugoslaviji, pa vidim ti karikiras...i onako igras ping pong na ovoj temi. Pa naravno da je dosta, kad ne može normalno da se piše...

Gluposti, nemam veze sa Pazovom a naravno nisam pobrojao sve, valjda i drugi prate topik neka daju svoje doprinose... Ex Yu biznis...postojao je, nisam o tome poceo pricu, a te floskule koje nabacujes, nemaju veze naravno i služe toj fami. Nisam naravno neki branitelj, znam itekako za mnoge afere pocev od Agrokomerca, stabilizacije, restrikcije i svasta sto se pisali grdno o SFRJ, naravno, ali opet kad prodje taj talas necistoce, isplivaju vredne stvari. Velika i prava domovina bila je Jugoslavija, never again.

Sanjao ili ne, probudili smo se u 21. veku a nema nas ni na špenadli po značaju, e moj Mrde...nick ti lepo ide uz...🤐🤐😅 Bilo je par lepih dokumentaraca na nekom od kanala o tvornici Pelikan, i nekih konstruktorima i inženjerima iz Hrvatske još u doba Kraljevine Jugoslavije. Ko se seti ili zna o čemu pričam može da kaže nešto i o tome... Evo setih se na ovo pelikan, Slavoljub Penkala....konstruktor prvog hrvatskog zrakoplova https://www.slobodnadalmacija.hr/mozaik/zivot/clanak/id/40482/hrvatski-vojnik-slavoljub-penkala-konstruktor-prvoga-hrvatskog-zrakoplova Evo izuma Penkale...mislim da je vrlo zanimljivo U Zagrebu se Penkala bavio izumiteljstvom, a njegov rad obuhvaća mnoge praktične izume iz kemije, medicine, mehanike, fizike, zrakoplovstva itd. Neki od revolucionarnih izuma Slavoljuba Penkale su mehanička olovka s grafitnom jezgrom, nalivpero s krutom tintom, držač nalivpera i olovke, termofor i termos-boca, rotacijska četkica za pranje zuba, masa za izradu gramofonskih ploča - ebonit i drugi. Penkala je 1906. patentirao svoj najpoznatiji izum, mehaničku olovku pod nazivom Penkala, koju počinje proizvoditi u Zagrebu. Početkom proljeća 1906. otvara svoju prvu radionicu u Ulici Marije Valerije 3 (danas Praška), a iste godine 24. rujna patentirao je poboljšanu mehaničku olovku. U to se doba Penkaline olovke i nalivpera izvoze u više od 70 zemalja.

Covek s sposobnostima razmisljanja-bez kvalifikacija, mlim...sta je imala kao izvorni proizvod, a cekaj malo mislis da je lako pronalaske pretvarati u izvorne proizvode i serijsku proizvodnju, sta pises, Jugoslavija je bila država a ne zajednica naucnih genija koji donose inovacije....Kako nije bilo kvalitetno sve sto si video na slikama bilo je kvalitetno. Ne ide se za tim da je Jugoslavija bila kolevka mnogih tehnoloških čuda nego da je po obimu, kvalitetu i vrsti proizvodnje bila moderna i razvijena relativno u skladu sa svetom, od nekih više, od nekih manje.

Vec smo imali dosta patika...ali evo jos nekih vintage modela...ove sa cicak trakom sam imao...a ove Super Rekord mislim da su bile najpopularnije, pored Univerzalki, Romki ...Sta je sve jos nosilo oznaku Made in Yugoslavia...pored prehrambenih proizvoda, tu su i cuveni Insa satovi, onakav budilnik samo bordo boje,budio mi je za osnovnu i srednju skolu...a naravno masina na kojoj sam vežbao daktilografiju i spremio mnoge ispite-izvode iz knjiga i beleške, bila je čuvena UNIS-ova. Ovakva torba adidas, samo žuta bila je prva koju sam dobio i nosio sam na izlet na Avalu, dok je naravno još bio stari avalski toranj.

Pa nije mit o bivsoj Jugoslaviji kao vojnoj sili ili faktoru, to je zaista i bila -nije bila supersila ali jeste bila značajno velika, mnogo veća nego što danas raspolaže Srbija...a deo razloga za njeno razbijanje se i tu nalazi.

Kinik kakve ti postove pises covek te em ne moze procitati em su glomazni em su svakakve stvari tu navedene. Nije tema Tito niti zablude oko gledanja ne njega kao istorijsku licnost, da li je bio ili nije diktator i da li je socijalizam morao propasti, elem to se sve vec desilo da li je kupovao od stranaca i koliko (krediti i ostalo). Koliko god osporavan i relativizovan, Tito je markantna istorijska i drzavnicka figura kojoj nisu ni prsmredeti pioncici nastali u periodu raspada posle gradjanskog rata u SFRJ. (ma i T.K. je pisao i ovako i onako, ne znam ni sta je tacno ni sta jeste a sta nije njegov stav, ali u vreme antipropagande Tita i demonizovanja,detronizovanja, svasta se i pricalo i pisalo...nije relevatno). Niti je to politikantstvo oko komunistickih ili bezbednosnih agencija vazno, ne znam zasto uopste takav post i koliko se tu sta moze citati, svasta se spominje i ti susreti sa ovim sa onim slucajna pitanja, cemu mucenje bare.. zasto to ovde dospeva??? Opet prosto receno, tema je proizvodnja (ne znam da li treba da napisem obican skolski uvod sta je proizvodnja i koje su razlike proizvodnje u odnosu na ostale ljudske aktivnosti-delatnosti, sta je sistem, privreda, trgovina ekonomija). Ovaj topik je interesantan kad damo u njemu upravo dijametralne stavove ali je pre svega potrebno da se vide ti proizvodi da se shvati da Jugoslavija nije bila ni mala ni ekonomski gigant ali je imala svasta nesto o cemu danas u vremenu globalne tehnoloske ekspanzije kapitala i produkcije Srbija i zemlje regiona ne mogu da ucestvuju, bez obzira sto imaju svoj skromni proizvodni i ekonomski potencijal. Svako od nas se neceg seti za i protiv, ali lepo je kad se ilustruju ili opisu ti detalji, o bilo kom sektoru proizvodnje da se radi.

Zaista ne vodimo teatralne rasprave i nenormalna poredjenja ekonomija i proizvodnje. Klasicna proizvodnja bilo kog proizvoda zahteva inteznivu upotrebu ljudskog rada i tehnike kao sredstva da se taj rad opredmeti, proizvodnja i velicina proizvodnje koju je SFRJ zaposljavala u standardnim kapacitetima, bez obzira sto se mnogi podsmevaju toj vrsti planske privrede, efikasnosti i produktivnosti imala je i prostor za razvoj zanatske i usluzne proizvodnje. Treba reci da je uz sistemska izdvajanja i racionalizaciju postojao upravo taj razvoj male privrede i sektora koji ce tek u izmenjenim sistemskim okolnostima dobiti priliku *trzisno privredjivanje, te zato treba ozbiljno uociti da socijalizam samoupravnog tipa koji se razvijao u SFRJ nije bio slep za tu vrstu pomoci, niti doktrinarno ogranicen na iskljucivo podrustvljena sredstva za proizvodnju. *da sada ne govorimo off topic (samoupravni socijalizam). Vojni sektor i proizvodnja uposljavali su upravo te kapacitete i znacajno doprinosili povecanju ukupnog drustvenog kapitala i spoljnotrgovinske razmene.

Pa nisam inzenjerac po struci ali bilo je ozbiljnoh proizvoda a to sto je Kinik-kinik, to se ne menja sta je kako i gde zavrsilo i sta je olupina recimo u SSSR bilo o tome necemo. 😄 T-84, Gazela, transporter i jos mnogo stosta bilo je u ono vreme ipak kvalitetna proizvodnja. Vojska je nosilac razvoja samo kada je tehnologija koju primenuje moderna. Ne znam cija je replika bio BOV. ..... Secam se vezbi na Karapandzi kad smo pripadnici cete VP 4571 imali obuku i deo takticke odnosio se na blisku borbu s tenkovima, sunce ti kad to zarove i iskoci ispred tebe trese se zemlja....(poturali smo te mine, koje pominjete). Mocno impresivno ali naravno sa slabim tackama za udar...takodje gadjali smo tromblonima makete (par vojnika zaradilo je ozbiljne povrede lica i ruku usled nespretnog rukovanja AP).

Orao je imao Rolls Royce Viper motor koliko znam kao jednosed sa dva usisnika sa strane, i kao dvosed, subsonican sa brzinama oko 800-900 km/h, i radjen je u vise varijanti. Naravno vojska SFRJ-JNA je uvela u naoruzanje pre njega avione tipa Jastreb i Mig 21. Koliko znam Jastreb je radjen po americkoj varijanti Fantoma iz pedesetih godina F 84 koriscenog u Korejskom ratu, ali je bio domace proizvodnje i radjen je u vise varijanti, a prepoznatljiv je po tankovima na krilima i dva mitraljeza u kljunu. https://en.wikipedia.org/wiki/Soko_J-22_Orao

Apsolutno. Da li ti shvatas razliku? Cemu se ti srecnice podsmevas? kad je vojna avio inudstrija u SFRJ postojala a danas je situacija drasticno drugacija i ovo je realno stanje, razvoj lakih skolskih aviona je maksimalan domet koji je realan za proizvodnju i tehnologiju kojom Srbija raspolaze. Prosto je i jednostavno. I pre par nedelja sam ti lepo rekao pocni da gledas pozitivne strane. A ti kada bi pazljivo procitao tekst do kraja i video neke detalje svhatio bi i da je objektivna razlika ogromna i da uslovi jesu takvi da se Srbija ne moze ni baviti tom vrstom proizvodnje. Neke druge prednosti postoje, o kojoj SFRJ nije mogla ni da razmislja, a to je proizvodnja satelita koja spada u visoke moderne tehnologije, pa u donjem delu teksta ima podataka i o tome, koji govore o kapacitetima i naucnim i tehnoloskim koji postoje u Srbiji - bespilotne letelice.

Avio industrija u Srbiji danas....Jagodina http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:720922-JAGODINSKA-FABRIKA-LAKIH-AVIONA-SVE-USPESNIJA-Iz-Srbije-pravo-u-nebo ...a laki avion Lasta uveden u naoruzanje vojske RS.