Janne240

Ti upro da sam ja upro da to nije tako pod Titom, a garantovano nije bilo tako pod Titom, nego posle Tita, ako cemo tacni da budemo. Mada je meni dosta preganjanja za to kad je i sta bilo bolje, cenim da je ipak bilo manje grdno nego posle i tu nisam jedini. U socijalizmu beda nije bila agregat necijeg bogacenja nego stanje stvari koje se pokusavalo smanjiti, kako tako izjednaciti, u kapitalizmu je to normalni derivat - rezervoar radne snage koja mora biti u toj poziciji da bi bila i dalje eksploatisana. Dakle sustinski siromastvo u socijalizmu i kapitalizmu nisu iste strukturne pojave. Opet je u pitanju pogresno izjednacavanje necije nesrece s onom koja je sistemski podsticana jer profit se ne deli kao socijalna kategorija, zarade ne mogu da idu vise od onog sto kapitalisti odgovara, kada preracuna svoj obrt. U socijalizmu se siromastvo siri zarad drustvene ravnoteze i kolektivnog opstanka,postoji privid jednakosti, pa se obara vrednost BDP po glavi stanovnika (naravno ne svima jednako, onima koji imaju visoke klasne pozicije porez ne skida proporcionalno veliki deo kao onima koji imaju manje zarade). Naravno da je tako rasporedjena beda bila opterecenje za sve, narocito proizvodne radnike pa samim tim nije ni moglo biti govora o klasnom blagostanju, a posledicno tome doslo je i do raspada sistema, socijalnih kriza i naravno obracunavanja sa onima koji strajkuju a ciji direktori sede u foteljama i kazu...~strpite se ljudi, svima nam je tesko~. Bilo bi lepo da kao disktuanti barem napravite razliku kapitalizam-socijalizam u sustinskom smislu dakle u kapitalizmu nema podele profita ona ide nekome u dzep drugome pada zarada u socijalizmu zarada se deli a opterecenje ne ide na one kojima se daje neki deo nego na one koji proizvode..U socijalizmu kolektivna, drustvena svojina,ili drzavna ne dozvoljava da pojedinac uzima ili prisvaja (osim ako ne zloupotrebljava) takvu vrstu zarade a s druge strane takav tip svojine ne podstice ekonomsku efikasnost jer niko nije zainteresovan da vise radi kad ne dobija onoliko koliko stvarno radi, to je neka formula koja zaista vodi u propast...i jeste to slabost socijalisticke privrede, to nije sporno. Socijalizam nije stvarno pomagao da se beda ukloni ali je nije proizvodi zarad opstanka nego zarad neefikasnosti, tacnije lose preraspodele. Prekovremeni rad je placan ali je javasluk isao i preko toga. No dakle i takav on ipak nije bio sustinski uperen protiv svoje osnove opstanka, protiv radne i proizvodne klase niti je isao za povecanjem socijalnih nejednakosti, takav trend je postojao jaci i javljali su se zahtevi za promenom svojine i prisvajanja, kao legitimnog sredstava za takve nove odnose. Kada se pojavi takav problem, svi polako beze od njega i ostavljaju rupu otvorenom...oni koji bi privatno polako osudjuju drustvene nejednakosti , oni koji bi da ga sacuvaju, ne zele da promene svoju poziciju iz koje prisvajaju. Tu se javljaju sukobi i dolazi do potrebe za promenom sistema. Legimisanjem novih drustvenih odnosa, ostaju bez sredstava za prisvajanje njegovi nosioci-proizvodjaci, ovi drugi sto zele privatno zajedno sa ovima sto vec prisvajaju kapital ulaze u novu klasu i objedinjuju se zarad odrzavanja svojih pozicija. Tu je kraj, enter za kapitalizam ende za socijalizam. Nema srednjeg resenja u sistemskom smislu, ali se za politicku i socijalnu strukturu sistem ne mora srusiti da bi poceo iznova nego se moze transformisati kroz razlicite oblike privatizacije i kontrolisanog razvlascivanja, sto znaci zakonski, legitimno i pretpostavkama koje formiraju razlicite oblike vlasnistva i dopustaju razvoj konkurencije uz kontrolisano drzavno ucesce, sto naravno ne ide bez muke, ali iz takve istorijske situacije izlazimo i svedoci smo njenih posledica., odnosno znamo da tako nije islo i znamo zasto tako nije moglo. Ovom pricom se to ne moze izmeniti ali se moze razumeti i objasniti. Jugoslavija se nalazila u koliziji tih procesa a svi znamo da je to nesrecno vreme zavrseno na nesrecan nacin, i ako nije mogla ostati socijalisticka, nije morala dodatno ratom biti razarana, i ako nije mogla ostati zajednica, put transformacije je mogao da bude ekonomski pravno i politicki stabilno i racionalno vodjen i mozda prelazak u taj periferni kapitalizam ne bi bio lak i brz al socijalizam ne bi bio ratom i devastacijom gurnut u propast, nego upravljen u stabilniju raspodelu i drugaciju sebi suprotnu formaciju, bez pljackanja, prodavanja i rastakanja te imovine civilizacijskim naporom podizane a ne samo imovine nego i onih drugih benefita koje je taj sistem uspeo da stvori makar kako i za vecinu ljudi relativno pristupacno (mislim tu naravno na institucionalni sistem obrazovanja, zdravstva i vojnih ustanova, mada ajd da kazemo da nam i to ne treba od socijalizma 😄 ). No svakako su to detalji o kojima ne bih raspravljao, mimo ove poente o promeni. No naravno, ovaj model razresenja nije primenjen niti je bio opcija, zato sada o njemu niko i ne govori ili ako govori onda je to sbbkbb medjutim ...umazane ruke, brzo se peru a necemo ni mi mada znamo da je to mozda bila prava opcija, i ovo nije prica o generalima posle bitke nego o propustenoj sansi za koju nije radila vecina vec upravo ona opcija koja je na taj nacin sebi stvorila sansu da napravi pozicije za neko novo vreme koje danas zivimo. Nisam naravno ni tada bio uverenja da je socijalizam (kako bi neko mislio da odbranaski govorim) najbolji sistem niti da ce vecno trajati daleko od toga o njegovim slabostima se vrlo otvoreno i jasno govorilo i znalo, nego zato sto sam ubedjen da je zakuvavanje islo upravo preko slabih tacaka tog sistema i da je to famozno rasturanje maksimalno prikriveno upravo kroz @slabosti sistema@ koje nam ne daju da se razvijamo kao drustvo, pa otud i povika na komunjare-cobane, dok vukovi ovce kradu.

Sledi, šta drugo reći i danas smo bedni...za tih 6 meseci.

hahah, hvala, aj potrudi se kad nadješ vremena, daj nam taj redosled zaista me zanima, mislim i na predsednike vlade-SIV saveznog izvršnog veća i na Predsednike predsedništva...ovi potonji su mi poznatiji. Koliševski pa redom...Brkam ih a mrzi me da ih čeprkam po netu. 😄

Ajd da odgovorim....mada i ne moram, nije mi stalo mnogo... Ma naravno nisam ja isticao kompetencije da bi neko bio manje ili vise impresioniran ili sabijen u diskusiji, a jos manje da bi se neko pozivao na moderaciju ako je iritiran i želi da ima podršku iste, već da mi je tema bliska ali ne kao jedina tema već jedna od mnogih... Zastupam svoj stav i mišljenje i nikog na to ne obavezujem, ako je ono suprotno od onog što neko smatra ispravnim ili želi da bude jedino ispravno i pobedi u nekoj diskusiji, može o tome da obaveštava moderatore, kad već ne ume da iznese i obrazloži svoje, ne zameram. 😄 Ko se slaže ok, ko se ne slaže isto ok. To kakvu ko karijeru ima nema veze s tim šta misli (a može da ima) i sigurno to nisam izneo radi poredjenja niti mi je stalo da budem nekome parametar, koji služi za poredjenje. Za Filozofski to nije tačno, često je bio trn u oku vlasti i mnogi profesori su odatle isterivani. Kako me ne podsetiš na neke ozbiljnije i meni poznate sociologe od kojih sam učio...moje profesore Sretena Petrovića, Sretena Vujovića, Aljošu Mimicu, Silvana Bolčića, Petra Opalića, Dragana Radulovića, Danila Mrkšića, D. Mićunovića... MM kao ni Danilo Ž. Marković, nije bila sa FIlozofskog fakulteta i nema nikakvih sličnosti u razmišljanju osim što se na pomen socijalizma kao anateme javljaju takve asocijacije kod onih koji o tome diskutuju sa stereotipnim stavovima i poistovećuju ih sa dogmatama. Inače ne znam zaista da je ona bila grobar SFRJ, to je novost za mene, znam da je pokojna.😉

aj dok se ne odjaviš, bez zezanja jel možeš redom da se setiš svih predsednika od 80 do devedesete...Milka Planinc, Branko Mikulić, Josip Vrhovec, Raif Dizdarević...kako beše ide...Veselin Djuranović..

😄 i teorija i praksa jedno bez drugog ne može, pa i kad je kontrola radjanja u pitanju. 😄

...i oni su kao i svi potonji, kad stignu do zida, davali ostavke, o odgovornosti se uglavnom samo raspravljalo, poslovično, vrteška bez prestanka, partokratija.

Nestašice benzina pamtim u ratno doba...ne u SFRJ, tad znam da je bilo par nepar...a što se nestašica tiče, kad je krenuo šverc goriva, stizao je onaj žuti smudjavi benzin iz Rumunije, kupovao si ga na ulici gde vidiš da visi neki balon... a redovi na pumpama su bili kilometarski i tu si mogao da natočiš kad na gurku doteraš auto.

Pa zavisi o kom nivou price se radi, da li o teorijskoj raspravi (stvar je vlastitog znanja i upućenosti), da li o tome kako je ko ziveo da li o tome ko je sta zapamtio i kako je video sebe u tom vremenu i svasta nesto...svako ovde neke detalje ubacuje, kako koji talas podsecanja naidje. Ti sad pises o pravnom sistemu, pisanje Ustava je islo efikasnije u SFRJ, nego ono koje je nastajalo u koliziji sa vremenom i ratovima u Srbiji i prvi ustav nakon 1992. donet je tek 2006, sto se Srbije tice nakon razjedinjenja sa Crnom Gorom i njenog izlaska iz Unije SCG, a taj prvi ustav je UStav SRJ, prvi nesocijalisticki ustav. Poslednji Ustav SFRJ je onaj cuveni iz 1974, kojim se kako kazu stvorila osnova za razjedinjenje i cepanje Jugoslavije jer je "svaka nacija imala pravo na samoopredljenje do otcepljenja!". Naravno da je u SFRJ bilo kojekakvih komisija partokratskih zavrzlama i beskrajnih politkomesarskih sednica, smaracina do bola, ako se gleda to vreme, ni ono posle skupstinsko u SRJ pa potom u Srbiji, nije bilo nista (ne)zanimljivije, s tim da su razne budaletine dolazile za mikrofon skupstinske govornice i u duhu tzv demokratskih promena zabavljale ili nervirale TV auditorijum koji je sada mogao nesmetano da gleda ko sve predstavlja narod.

R 4+1 (za podijum) +2 q=7

E hvala ti,lepo od tebe sad možeš mirno da spavaš da ne čitaš traktate, već da tako u dve rečenice poentiraš, ipak je to lakše a i bezbednije. 😄 kad se već ne zna mnogo...bolje da se ne zna ništa.

Jel po tvom sudu. 😄

Izvinjavam se el ima neko da malo strpljenja i pažljivije pročita te postove i istakne poentu u par rečenica, tiče se SFRJ. Evo Eddard zamolio bih Te. Ja ću samo ukratko...SFRJ nije provizorijum, ozbiljna moderna država da li je mogla opstati ili ne, par mojih teza je dato ranije pročitajte slobodno rezimirajte i dajte neki normalan citat, bez poentiranja. Pitanje jeste: Da li je SFRJ raspolagala resursima da se ravnopravno transformiše u moderno kapitalističko društvo i bez ratova i uprkos krizi, koja defakto ne postoji (SFRJ) i koji su se defakto desili ili je kao kreditiran projekat bila terminirana za propast kad je Tito otišao čime se lišavamo bilo kakve odgovornosti za dalji istorijski, opet poznati rasplet. Eto još jedne pomoći, od mene pa zaista dosta.

taman, da ja krenem sa ali da su ...ne ne i ne stoput ne! Nista ja ne držim da se u prošlosti treba ispravljati. Baš naprotiv moderna Jugoslavija nije mit i ona je postojala a ti uporna da je to mid i da nisu ni došli do moderne Jugoslaviji, pa eto šta reći sahranili ste je ali ne pre 30 godina u prošlom veku, nego ne znate ni kad je tajd dan i bio ni datum... Šta reći, i kažem gde se nalazi tačka od koje treba ići u diskusiju, ravnopravno i vi opet na restart. Zaista no comment, nije da nećete da se potrudite nego još da se ja sad izbudalašim sa svim korektno napisanim postovima prethodno, pa ne ide....što je mlogo mlogo je. Aj idem da ručam...

Ne, sve je to rokenrol. Kakve ti papzjanije pises, lepo je sto si bio malo vedriji sa ovim. Pozzz...odoh na ručak kod prijatelja.

A što bih ih to pitao, i što bi ih to zanimalo, passe? Mislim kad držiš da nešto znaš ili znaš bolje, onda to kažeš. Nije razumljivo ono što ne napišeš do kraja i što smatraš a ne vidiš. Hvatate se za tu propast kao papa za mačku u mraku. Pa ajde dela napiši ti kako ne bi propao, šta je trebalo valjano učiniti. Eh, teško to ide... Pokazao sam ti gde je razdelnica u ovoj priči po mom mišljenju, a za to mišljenje trebalo je malo više vremena od par postova ili par nedelja postovanja ovde. Cenim da se to može razumeti i ozbiljnije shvatiti. Ill be back. 😄

Ništa bre to ne ruinira, čoveče aman!!!! Pitanje sistema i odnosa države prema tržištu je postojalo na obe strane, ništa tu nije sporno. Kao što ni bankrot, inflacija, i ostale ekonomske pojave ne mogu da budu de facto razlog da se ukine tržište ili promeni način regulisanja tog tipa privrede, pitanje je samo da li će sistem preći u tu vrstu ekonomije ili ne, ako postoje granice končnice ili loše političke odluke, jasno je NE, mora pasti, tako jeste sa Jugoslavijom ali je ostalo otvoreno i zaista nekoretkno bi bilo razmatranje njene pozicije da se nisu takvi graničnici postavili, ne bi se rat desio kao pitanje Avnojskih granica niti bi ostanak na tim granicama bio epilog rata-vodjenog uzalud i zarad propasti zajednice i nečijeg interesa u preraspodeli političke moći. To je krucijalna tačka ovih diskusija, to kad razumete bićete ravnopravna strana. Eto vam pomoći. reče se hvala, profesore Šone, iliti Jane. Bio bih zahvalan. evo malo muzičke relaksacije...ex Yu rock uz svetski rock, jer je tada to bilo svetski.

Nemoj da pričaš. Ne mogu ništa da kažem. Štitila je ili nije? Po mom shvatanju jeste i normalno je da to radi ili da potpuno liberalizuje tržište, što je tada zaista bilo van pameti. Šta je tu sporno? Jesi u šahu ili misliš da imaš pat? pa čekaš neko moju promenu pozicije...

nisam učio samo iz tih udžbenika, nije mi namera nikakvo vredjanje, daleko bilo...samo nisam pisao to što si citirala, prosto ružno je diskusiju si time poentirala, bez potrebe. Bacala si neke linkove za bankrot odmah na startu... e ...?

hah. što slabo? Kao druge države u kapitalizmu to ne čine, ne postoje trgovinski ratovi? Koješta...itekako. hahah žestoko, ;D ;D ja tek sad vidim koliko su slabi svi zajedno...još juče zapravo od Angelie pa naovamo...neki su izuzeci pa ih ni ne treba posebno ni videti da su zajedno (msm Kinik). Meni je sve ovo ok. Ali me je Angelia zaista malo porazila slabim površnim poznavanjem nekih osnovnih stvari.

Ne razumem koja mogućnost izbora je bila sužena_ pa u SFRJ koliko se sećam bilo je robe i iz inostranstva ne znam da li je država štitila domaće proizvode pa se javljala nelojalna konkurencija ako je to pitanje? Država se i u kapitalizmu može javiti kao potrošač i regulator, zavisi od situacije naravno....kao pokretač javnih radova (NEW DEAL), pa ja bre sve nekako mislim da i vi to znate kad već pišete, niste srednjoškolci kojima to moram da objašnjavam. Ne znam šta tu nije jasno...propast velikih firmi ili održavanje velikih firmi koje stoje na staklenim nogama ne znače da je socijalistički model ekonomije nužno intervencija države niti da će država samo u socijalizmu biti ta koja utiče na tržište, mada ne znam za primere da su američke kompanije održavne od strane države. Vlasnička struktura u samoupravnom socijalizmu-društvena i sovjetskom-državnom etatističkom modelu sve različiti faktori koji su u bitnoj meri ograničavali efikasno tržišno poslovanje, to je jasno, ja i ne mogu i ne tvrdim suprotno. Medjutim, promena vlasničke strukture vodila je razgraničavanju i podeli kapitala i taj proces naravno počeo je i kod nas i u SSSR-u, privatizacija ali svi to već znamo nije dovela do bolje i efikasnije privrede još grdje... O gubitašima nemam šta da pričam, znamo sve, ne branim ja nešto što ne valja, valjda je to jasno ali ne generalizujem da je to uzrok raspada ekonomskog sistema, mislim da nije. Ne znam koji su postovi izbrisani vidim da nisu, možda se opet nekome ne svidja, nisam ličan i uvredljiv ali to je ono što ja znam. Ne mogu stalno da se vraćam i pišem ...šta sam elaborirao, šta sam rekao rekao, nisam niti imam nameru da budem uvredljiv, da se šalim podsmejem ponekad naravno...pa svi to rade. Vidim plane se ponekad i ovde, pa dobro nećemo mi ništa tu popraviti, što je bilo bilo je, od angažovanog pisanja na forumu ne rastu penzije, plate i zasluge, niti bilo ko može bilo šta da promeni. No naravno, moja uverenja su nešto o čemu ne moram uvek da raspravljam, a mogu i da ih promenim ako vidim da nisam u pravu ili nisam razumeo suštinu, a mogu i da priznam kada sam u krivu, nije mi teško da se izvinim, kad je to opravdano i razumljivo. Al zaista me čudi da neke osnovne stvari ne prepoznajete, kad se već toliko srdite na ex YU, ajd ekonomiju manje više nije lako znati, al da ovaj Mrd ne kapira da Srbija nije u socijalizmu i da joj socijalizam nije kriv što je proizvodno i društveno inferiornija od SFRJ, pa čoveče...msm šta reći a ne uteći.

Seveda, dobri moj Amigo, vidiš da sam često neshvaćen, pogrešno citiran, omlaćen .. zbog stavova prokužen, ali ne dam se! Slovenia zemlja mog sna, kad već nije Finčija! Janne Ahonen poikavauva!

Cocta nije zdrava pijača ,ampak je defacto slovenski izdelek i svoje slavne dane iz SFRJ danas manje više još održava u borbi za drugim poznatijim brendovima. Droga, Kolinska, Slovan

Koliko ti negativizma uneses u neke komentare ja ne bih bio u stanju ni da prdnem a kamoli odgovorim na to u slicnom stilu, ne želim da mračim i zlim ljude. Al nema veze to ni sa Kinickom skolom ni sa cinizmom. Ma ne citam ja te portale, odavno sam okoncao studije i mnogo toga prosao i u osnovnoj literaturi i u siroj...da ne navodim 28. predmeta koje sam polagao na katedri. Imam oko 35o naslova uredno složenih sa studija, pročitanih i kroz beleške ručno pisanih ili na onoj mašini UNIS-ovoj prekucavanih delova, plus strucne casopise i preglede, a i svoje naravno objavljene radove od 2000 na ovamo..nisam se u njima bavio temom socijalistickog samoupravljanja. Moja interesovanja su isla od Medija i komunikacija, preko tema o migracijskim kretanjima i sociokulturnim adaptacijama stanovnistva, do razlicitih radova iz nastavne prakse obavljenih 2008/10 u Prosvetnom pregledu i drugim časopisima. Al da ne idem off topik (profesor sam Sociologije, Ustava i prava gradjana, Filozofije i Gradjanskog vaspitanja od skolske 1999/2000, od 95-97 bio sam prijavljen na LSE, pa potom na CEU, nijednom nisam dobio sredstva za nastavak studija. Trenutno sam na mirovanju što se tiče rada u srednjoj školi u prekidu od godinu dana na boravku u SLoveniji zarad skijaških skokova, prvi sam i jedini trener tog sporta iz Srbije, nisam doktorirao imao sam 4 prijavljene teze na Jivaskila, Tampere, Turku i Helskinki fakultetima od 2012-2015, nije bilo supervizora za moje Predloge-Proposals, pa sam odlučio da zatvorim tu temu.) Ne bih se zaista vise predstavljao na ovom topiku dosta puta sam to ranije činio, ne znam ni zašto al ajde rekoh da ne bude da sam samo palamudjenja rad. Jovo Bakič El Če, i ja smo generacija s tim da sam ja mladji 2 godine i isto toliko ranije diplomirao, kod prof Milovana Mitrovica. Dijametralno suportno mislim o bivsem sistemu i socijalizmu generalno ali nisam ovde zbog hvalospeva tom vremenu, nego bas zato da objektivno posteno i sa distancom kažemo kako je tada a kako je sada i da vidimo da smo zabasali u nešto što nije ni malo kako treba...i da ne treba uzroke toga da tražimo upropasti socijalizma pre 30 godina već u tih trideset godina neprekidnih borbi za vlast a zanemarivanja strateških ciljeva razvoja društva u vremenu u kome smo bili i van sistema i van tokova. Tu leži osnovni problem ako gledamo šire od naslova ovog topika (nešto ranije sam pomenuo to u par postova). Medjutim, kako god gledali na stranputice i modele socijalizma mora se prihvatiti osnovna istorijska, civilizacijska i tehnološka ravan tog vremena 20.veka i u tom smislu razumeti funkcionisanje dva divergentna sistema kapitalizma i socijalizma, oba u sebi nose kako se to govorili dijalektičko seme propasti ili prevladavanja sistema, te mogućnosti za njegov preobražaj. Borba dva sistema je bila borba dva giganta SSSR-a i SAD, bila je ne samo ekonomska, već pre svega politička, vojna kulturna... SFRJ je bila kao što znaju svi, specifična ne samo zbog vanblokovske pozicije već i zbog socijalizma koji je razvijala..."sa ljudskim likom", bez obzira na potonje optužbe o kultu ličnosti diktatoru TITI i slične stvari, mora se priznati da su pravci razvoja išli vrlo avangardno i za socijalistički blok )SSSR, Poljska, Češka itd.. I da sad ne ponavljam priču koju svi znaju ovde i van foruma i inače, ali ako se gleda u suštinu održavanja tog sistema kod nas i u drugim zemljama, veće šanse za ulazak i pre Perestojka, perestrojke u evropsko tržište robe i kapitala EEZ; EFTA itd imali smo nego što se to činilo unutar granica te zajednice. Kao što pomenuh, nije se trgovalo po zakonima socijalizma, nego tržišta, dominacija ekonomskih faktora u promenama sistema nije prihvaćena samo u marksističkoj teoriji nego i u nauci o društvu, sociologiji, ekonomiji per se, i bez obzira šta neko mislio ideološki, politički ili zdravorazumski, Jugoslaviji nije bila determinisana sudbina propasti zbog tih "sistemskih slabosti," (pa makar joj tu pomagali i ti krediti), već medjudejstvom i unutrašnjih i spoljašnjih faktora, vojnih, političkih i naposletku ekonomskih koji su rasprskavali na kapilare društvene procese i društvo, koje je posustajalo i gubilo integrativne i motivacijske - mobilizacijske svrhe. Neću ulaziti u to kako i da li se moglo transformisati ne samo strukturno, kroz vlasničke odnose, već i privredno kroz vrstu grana, tehnologije i proizvoda, jer to jeste otvoreno pitanje na koje su dati i mnogi negativni i pozitivni odgovori. Svoje mišljenje sam izneo pre par dana u nekim ranijim postovima, posebno u postu Denisu Jasarevicu, koga ovim putem prijateljski pozdravljam...evo i muzičke poruke... ;D ...i da ne idem dalje, Jugoslavija kao nova zajednica u 21. veku ako pogledamo civilno društvo a ne političke ustanove, države i stavove partija i EU, opstaje kao krhotina balkanske kulture i odnosi izmedju ljudi u vremenu u kome danas žive, svedoče o njihovoj autentičnoj bliskosti bez obzira na sve podele, razdore i destrukcije, i to je za divljenje i po mom skromnom mišljenju, nije moguća, (pažljivo čitajte!) bez istorijskog izazova da udje u taj svet kao što je to bio Drugi svetski rat, ili neki novi treći rat nakon koga bi se promešale karte. Samo oživljavanje u ovim uslovima je nemoguće, tako da jeste fakt praktično mrtva, osim stanovništva koje se rado seća i deli svoje simpatije, bez zdrave političke avangarde koja bi bila i začetnik novih procesa ekonomskog i kulturnog zbližavanja i okolnosti da varnica koja bi nastala mogla da izrodi takvu zajednicu. Da li će se pojaviti takav izazov zavisi od odnosa u svetu pre svega EU i vodećih zemalja koje su i sistematski uništavale i sprečavaju formiranje strateških ciljeva i veza ovih naroda.

Pa sta da ti odgovorim? ne razumem_ ako za ovo treba pojašnjenje onda nisi čitao ništa prethodno a znam da jesi i učestvovao u priči... a da bih ti dao sve što može da se kaže ne vidim razlog za tim. Pa nije poenta u plastifikaciji već u robi kao takvoj i konzumentskoj potrošačkoj kulturi koju je do maksimuma razvilo novo stanje stvari ali da ne idemo u tom pravcu...i onda uživajmo jer toga nije bilo u tom jadnom i bednom socijalizmu pa imamo pilule da vidimo šarene stvari a bedu i siromaštvo pripišemo samo socijalizmu. U tom nekom smislu...nije ni bitno. Očigledno je jedno, nema nepobitnih dokaza da je Jugoslavija morala tako da završi i da je socijalizam kao sistem u njoj morao da krahira na način kako se to desilo, to možemo da uzimamo kao istorijsku činjenicu. Da se bavimo analizom socijalizma kao sistema ekonomskog, društvenog kulturnog možemo i danas naravno i nije sasvim tačno da time što je nestao kod nas ne postoji u svetu- KINA. Tačno je da se završio kao svetskoistorijski proces i da više nema pokušaja da se takav sistem stvori, što je i dobro i nije, zavisi šta je pozicija s koje se posmatra razvitak i napredak društva. Ja sam humanih altruističkih i zaista otvorenih pogleda u tom pravcu i ne verujem da možemo jasno projektovati razvoj društva i sistema jer su divergentne strutkure i opcije prisutne u 21. veku prisutne a da multinacionalni kapitalizam i globalizam nisu ni blizu kraha, te neki veliki izbor i ne preostaje, nego da kao mala periferna ekonomija skakućemo i skupljamo mrvice, dok otiču galoni profita ka centru. Al na tu priču o profitu naseli mnogi...kao da će do profita svi dolaziti ili da će se profit deliti kao što bi se delilo da je samoupravljanje bilo moguće nakalemiti na taj kapitalizam.