-
Posts
1,493 -
Joined
-
Last visited
Everything posted by vilhelmina
-
Ne zalim se ja na Svedsku generalno, daleko od toga. Ali ovaj ruski rulet mi bas i ne prija. 1764 obolelih smesteno po bolnicama (oni kod kuce se ne testiraju i ne broje), 20 do sada umrlo i 69 kriticno, a oni otvaraju letnje baste da kafedzijama ne propadne biznis. I kad iz takve opustencije neki srpski drzavljanin dodje u Srbiju jer je ovde radio na crno i ne moze da ostane, onda je takvom stvarno malo teze objasniti to sa samoizolacijom i kako treba da se ponasa.
-
I to sto kazes, ali ako je za neku utehu vama dole, ima i drugih nacina da se vlast ponasa suludo u ovoj situaciji. Moj grad Stockholm je doneo odluku da ove godine restoranima dozvoli otvaranje letnjih basta deset dana ranije nego inace (inace je od prvog aprila, zbog mogucnosti snega, da moze da se cisti). Razlog ne kriju, zele da ublaze ekonomsku stetu koju trpe mali privrednici. Pa sad ti vidi....
-
Nama je poslodavac (opstina) saopstio da je nas posao na spisku ”drustveno vaznih” i da zato za nas ne vazi preporuka zavoda za javno zdravlje da se radi od kuce (za sada vazi samo za Stockholm, kao zariste epidemije u swe). Mi smo se pobunili jer za to zaista nema razloga, buduci da smo kontakte s klijentima ionako sveli na minimum. Zbog njih, jer su nasi klijenti stariji. I onda se nasao kompromis, pa sada od nas 16 cetvoro mora svakog dana da bude na radnom mestu, a ostali mogu da rade od kuce. Sto bi bilo super da vise od polovine nije otvorio bolovanje (sad vise ne treba lekarska potvrda, samo se svakog jutra javis da si bolestan!), ocito bez nemere da se uskoro vrate, tako da ispadne da na posao moram svaki drugi dan umesto svaki cetvrti. Nisu nam se nesto zahvaljivali na pozrtvovanju kao Denisu, vise je licilo na pretnju otkazom ko ne poslusa. Pa sad, za dvadeset godina, ako nas se sete - sete 😀.
- 2,357 replies
-
- 3
-
-
Ne verujem da ce im doci kad im se premijerka izdire i samo sto im ne psuje sve po spisku. Na kraju samo sto nije sutnula onu stolicu i pljunula novinara. Pitam se da li ta razume da su ona i narod kojem se obraca, taj sto ne moze da se obuzda i ostane kod kuce, ustvari odraz jednog istog mentalnog sklopa u ogledalu. Bahato, kabadahijsko ponasanje s obe strane. Ma naravno da ne razume, i ja svasta pricam. Strasno.
-
Kakve to on slike respiratora pokazuje, kao on se snasao pa ih kupio usred nestasice? Kaze svedske proizvodnje, to je valjda garancija kvaliteta? Mislim, nije da nije, ali problem je u tome sto ovde u Svedskoj respiratora koliko hoces, ali ne i mesta za intenzivnu negu. Ne znam mnogo o tome, ali znam da ne ide tek tako ukljuciti respirator u struju i prikljuciti coveka na njega. Prvo treba poseban prostor, pa montaza, pa posebno obuceno osoblje... Ali kad vladalac kaze, onda to zvuci tako ubedljivo.
-
Ne znam za druge dve, ali u Svedskoj je samo pitanje testiranja. Rekoh ranije, testiraju se samo oni cije je stanje takvo da moraju da budu primljeni u bolnicu, i zdravstveni radnici za koje se posumnja da su bili u kontaktu s obolelima, a bez potrebne opreme. Niko drugi nema priliku ni da sretne lekara ili sestru, ne testiraju se i ne registruju. Od svih koji imaju respiratorns probleme se ocekuje da se samoizoluju, potpuno nebitno da li je Corona ili nije. Ali na konferencijama za stampu se ne krije da je stanje sve ozbiljnije, posebno u Stockholmu. Od jucer su zatvoreni univerziteti i srednje skole, za osnovne se jos trazi resenje. I data je preporuka da svi koji mogu rade od kuce. Ovo poslednje vazi samo za Stockholm. Od sutra i ja radim od kuce. Znaci, brojke ne izgledaju lose, ali po izjavama zvanicnika, svakom danom je sve gore. Danas je izdata i preporuka starijima od 70 godina da se samoizoluju cak i ako su potpuno zdravi. Eto tako, svakog dana se ponesto desi, neka nova preporuka ili konkretna mera, i vise se po tome moze zakljuciti koliko je lose, nego po ovim brojkama koje se objavljuju. One se definitivno odnose samo na one s najozbiljnijim simptomima.
-
Uppdate iz Svedske. Od sutra zatvaranje svih srednjih, visih i visokih skola. Za osnovne se jos trazi resenje zbog zaposlenih roditelja, tako da one do daljnjeg rade. Stockholm oznacen kao posebno ugrozen na upravo odrzanoj press konferenciji Svedske vlade. S mog prozora potvrda ove vesti, grad nikad pustiji.
-
Uh, moguce, ali mi se bas i ne svidja zamisao. Skoro da bih radije u vicicev kucni zatvor, pa makar pomerio starosnu granicu jos malo nize, pa da i ja upadnem. Salim se, naravno, nije dotle doslo 😀. Ali brate, ovde su zabranjeni samo skupovi s vise od 500 ljudi. 499 je u redu 😟. Edit - ali juce na press konferenciji pokazuju one dve krive i kazu da je cilj da se postigne ona razvucenija. Premijer doslovno kaze ”bolje jedan oboleli dnevno u roku od godinu dana, nego 365 njih u istom danu”. I svi klimaju glavom i prave se da su razumeli.
-
Ma kakvo crno okey, daleko od toga, ali kad ti s vrha drzave, a i direktno preko najblizeg sefa, sve vreme dolaze signali da to nije nista, onda se i ljudi javno ponasaju kao da ih je bas briga. Privatno pokazuju koliko poverenja imaju u drzavu time sto su opustosili prodavnice i apoteke, a posebno time sto su masovno iskoristili povoljnije uslove bolovanja, pa dobra polovina ne dolazi na posao i uredno prima 80 posto plate. Ne treba lekarsko uverenje, samo se javis sefu. Mi ostali, koji bi da igramo posteno, uzalud cekamo da nam se jasno kaze da je okey raditi od kuce, kad nam je vec posao takav da mozemo. Ali jok, takva poruka ne dolazi. Kao moze, ali ako si bar malo bolestan, ne i ako si zdrav. Ustvari, ne dolazi nikakva jasna poruka niotkuda i vec postaje prilicno iritantno. Sad vise ne znamo ni koliko obolelih ima, jer se testiranja vise ne rade dok god nema ozbiljnih simptoma. Testiraju se samo oni koji bivaju primljeni u bolnicu, i bolnicko osoblje koje s njima dodje u kontakt. Znamo samo broj mrtvih i da se u poslednjih 24 sata povecao s dva na sedam.
-
Da citiram samu sebe, pa da nastavim. Svedska je sad i zvanicno proglasila strategiju ”bolje po jedan novi slucaj dnevno corone u toku godinu dana, nego 365 u jednom danu”, kao svoj prvi izbor. Nije se govorilo o imunitetu krda ili necem slicnom, vec o nedostatku resursa da se odgovori vecem pritisku na zdravstvo, kao glavnom razlogu za ovaj izbor. Otvoreno je receno da ovdasnje zdravstvo nema kapacitet da izdrzi veci pritisak od sadasnjeg i to je to. Nema uslova za intenzivnu negu velikog broja ljudi, nema respiratora, maski, druge zastitne opreme, dezinfekcionih sredstava... Pricalo se i o eu trzistu i kako se raspalo u paramparcad sad kad niko nema ovih stvari u visku, pozivali se pojedinci koji mogu da pomognu... Sve u svemu, nije ruzicasto. Komentator je upravo sazeo konferenciju za stampu kao ”trenutak istine” za svedsko zdravstvo. I dok on prica, voditeljka programa se davi od kaslja. Kad se malo pribere, saopstava nam da je i treca osoba u swe preminula od coronavirusa. Nastvarno... Da budem iskrena, i dalje mi nije jasno kako ce otvorene skole i dozvoljeni skupovi do 500 ljudi pridoneti sporijem sirenju virusa, ali valjda oni znaju. Odmah posle premijera, konferenciju za stampu odrzao i direktor SASa. Tip najavio privremeno (?) otpustanje 90% zaposlenih. U 70 godina svog postojanja, SAS nikad nije bio ni blizu toga.
-
Nisam sigurna da je ova svedska strategija rezultat procene samo konkretne situacije s konkretim virusom. Moguce da je pomalo i iznudjena, jer Svedska je na dnu EU liste po broju mesta za intenzivnu negu. Ima ih 5 na 100 hiljada ljudi dok je evropski prosek 11,5 (neko je ranije kacio grafik, ali sad ne mogu da ga nadjem). Ako se dobro secam, samo je Portugal imao manje. Mislim da zbog toga Svedska ne moze da si dopusti da odjednom ima veliki broj ljudi u potrebi za respiratorom, a ne sto su sigurni da je tako generalno bolje. Upravo pocinje vanredna vladinu konferencija za stampu na javnom servisu. Pretvorila sam se u uvo 😀.
-
Svedska se ocigledno opredelila za varijantu sa socijalnom distancom, nikakve posebne mere osim uobicajenog - otkazivanje vecih skupova, zabrane poseta u bolnicama isl. Skole rade i nema nikakve najave da ce biti zatvorene. I sve bi to bilo fajn da Svedska vec sada nije medju top 10 u svetu po broju obolelih po glavi stanovnika, daleko ispred UK, Nemacke, Holandije... I to bas obolelih, jer se broj zarazenih ne zna obzirom da se testiranja rade samo za vrlo ogranicene, posebno ugrozene grupe. Tako da mi je malo tesko da poverujem u superiornost dobrovoljne i pojedincu prepustene socijalne distance kao glavne i skoro jedine mere zastite od virusa. I izgleda da nisam jedina koja sa skepsom gleda na ovaj cudni eksperiment. Prodavnice su opustosene, nema toalet papira, brasna, kvasca, ovsenih pahuljica, rize, konzerviranog i smrznutog povrca... Licno se nisam bacila u tu vrstu sumanutog sopinga, ali da sam vrlo zabrinuta - jesam.
-
To je onaj horror scenario kad broj bolesnih predje kapacitete zdravstvenog sistema jedne zemlje. Posle toga se pomoc, u ovom slucaju to znaci lecenje u bolnici na respiratoru, vise ne pruza svima, vec se vrsi trijaza kao kod velikih nesreca i katastrofa. To dalje znaci da se pomoc vise ne ukazuje najbolesnijima i onim koji je najduze cekaju, vec onima koji imaju najvise sanse da prezive. Italija i Spanija su dostigle tu tacku, ostale zemlje jos nisu. Odatle i ovoliki broj umrlih u prvopomenutima. Neka me Eddard ili neki drugi lekar isprave, ali mislim da to tako radi.
-
Ovo je tacno, ali u Svedskoj je ta svakodnevna samoizolazija zastita samo za one boljedrzece, zdravije stare osobe. Manji broj onih slabijih i bolesnijih je u domovima i za njih nema opasnosti jer su i oni sada izolovani, nema poseta. Problem je ona vecina koja je ovisna o pomoci u kuci, tzv hemtjänst. Njima svakodnevno kroz kucu prodje po nekoliko zaposlenih u tom hemtjänst-u i ako samo jedan nosi virus, gotovo je s njima. Zato nam se ovih dana desava da zovu i otkazuju pomoc o kojoj su potpuno ovisni. Mi ih za sada uredno registrujemo, ali nemamo nikakvo resenje za njih. U delu grada u kojem ja radim imamo oko 1000 klijenata, oko 20 je do sada otkazalo pomoc u kuci, iz straha da im ne donesu virus.
-
U Svedskoj je objasnjenje slicno onom u Holandiji. Da bi zdravstveni radnici (uglavnom zene) mogli da se posvete svom poslu, deca moraju da budu u skolama. Kad bi se skole i vrtici zatvorili, ogroman broj zena bi morao da ostane kod kuce, jer ovde nisu uobicajeni alternativni nacini brige o deci tipa baka-servis. Rad od kuce se uglavnom ohrabruje u velikim firmama kao sto je npr eriksson, ali ne i u javnom sektoru, cak i kad je to moguce. S druge strane, pojednostavljena su bolovanja za sve koje osete i najmanje simptome prehlade. Nisu potrebne potvrde od lekara, dovoljno se javiti da ne dolazis na posao. Osim sto se gleda da sto vise zaposlenih bude stalno na raspolaganju zdravstvu, primecujem da se i ostali resursi cuvaju za jos teza vremena od ovih sada. Npr nema vise testiranja vec se dijagnoze postavljaju telefonom i ljudima preporucuje da ostanu kod kuce. Naravno, pod uslovom da simptomi nisu vrlo ozbiljni. Ne znam, ne svidja mi se nacin na koji ovdasnji organi vlasti pristupaju svemu i ne osecam posebno poverenje. Ali opet, ne bi bilo prvi put u istoriji da Svedjani ispadnu pametniji od svih ostalih, pa mi ostaje ta nada.
-
Welfare state - državni paraziti i individualci...
vilhelmina replied to Down With The Sickness's topic in Društvo
@Vjekoslav Bilo bi fino da si procitao/citirao ceo moj post na koji se osvrces, a on glasi ovako: Znaci, izbacio si kljucni deo. Ja naime nisam govorila o logistici koju treba da obezbedi skola/opstina/drzava, vec o onoj koju treba da obezbedi porodica. Od devetogodisnjaka (i onih nesto starijih i nesto mladjih) se ne ocekuje da ostaju sami kod kuce i obrazuju se online, dok su roditelji na poslu. U mojoj zemlji ne nedostaje tehnicke osnove za obrazovanje na daljinu, ali u vreme kad imamo vec preko 800 obolelih od corone, jucer je jasno saopsteno da nema nista od zatvaranja skola. Ni razlog nisu krili - to bi povuklo na iznudjena bolovanja ogroman broj majki, dakle zena koje btw cine preko 80% svih zdravstvenih radnika. Prosto ne bi imale nikakvog izbora, a posledice su ti valjda jasne. A radi se samo o necem za sta se svi toplo nadamo da ce proci. Na duzi rok, obrazovanje dece van tradicionalnih skola, vratilo bi zene s trzista rada u porodicu i u sopstvena cetiri zida, u vreme kad su naproduktivnije. S jedne strane tehnicki napredak, kraj tradicionalnih institucija kao sto je skola, a s druge - ogroman civilizacijski korak unazad. Ne bih volela to da dozivim. -
Kod mene je 667 na znatno manji broj stanovnika. Inace, danas smo na poslu dobili direktivu da nosimo kuci laptopove. Kazu za slucaj da neko oseti simptome prehlade, pa da moze da se samoizoluje i nastavi da radi od kuce. Meni se ipak cini da je za slucaj da se objavi da od sledeceg jutra ne dolazimo na radno mesto vec da svi radimo od kuce. Ima jos sitnih promena, uputstava za ponasanje itd, ali nista radikalno. Nordijski komsije, Danska i Norveska, zatvaraju skole i javne ustanove. Kod nas jos ne. Kazu zato sto je korist od toga mala, a steta bi mogla da bude velika, u tom smislu da bi i roditelji zaposleni u zdravstvu (citaj: zene!) onda morali da odsustvuju, i eto belaja. Sve u svemu, nije dobro, i ne izgleda da ce uskoro biti bolje 😟
-
U regionu Stockholm, u kojem je preko polovine od do sada potvrdjenih 500 slucajeva korone u Svedskoj, od jucer su obustavljena testiranja na virus za sve koji ne pripadaju izrazito ugrozenim grupama (stari i hronicno bolesni). Ostali nece nikada biti registrovani i necemo imati pojma koliko ih je, gde se krecu i sta rade. ’Ladno su saopstili da za njih nema opasnosti jer je najverovatnije da ce se oporaviti. Super, ali sta je sa sirenjem zaraze?!? Ovo stvarno nisam ocekivala od ove zemlje.
-
To mogu da budu i putnici u tranzitu, koji su imali vezane letove preko Milana, a da pri tome nisu napustali aerodrom. Pretpostavljam da ima dosta takvih, ranije rasprodatih letova, i pitanje je ko bi snosio troskove ako bi se svi oni otkazali. Karantin moze da vazi za okolne gradove, ciji stanovnici u tom slucaju ne mogu da stignu do aerodroma, a da se ovi letovi nastave. Bar dok same kompanije ne otkazu letove, ako sve potraje, jer im se ne isplati da lete s polupraznim avionima. SAS je vec pre nekoliko dana doneo takvu odluku i otkazao sve letove za severnu italiju do 16.marta. Sada ce je svakako produziti, bar dok karantin traje. Veci problem imaju manje kompanije, posebno loukosteri, jer njima otkazivanje letova znaci sigurnu propast, a i ko ne bi iskoristio ovu zlatnu priliku kad veliki otkazuju letove, pa putnicima ostaju samo oni.
-
Welfare state - državni paraziti i individualci...
vilhelmina replied to Down With The Sickness's topic in Društvo
U Svedskoj nema nikakvih vaucera, ali ima slobode izbora. Vazi za skole, ali i za zdravstvo, brigu o starima i neke druge oblasti. Okruzi kad je u pitanju zdravstvo, a opstine kad je u pitanju sve ostalo, sklapaju ugovore s onim "izvodjacima radova" koji ispunjavaju uslove. Oni im placaju "po glavi" djaka, pacijenta, korisnika usluge... onoliko koliko "narucilac radova" (opstina ili okrug) smatraju da treba. Isto toliko placaju i sopstvene "izvodjace radova", dakle javne zdravstvene ustanove, skole, vrtice, ustanove u okviru birge o starima itd. Svi oni imaju mogucnost da ponude dodatne usluge i da ih naplate. Medjutim, malo ko je spreman da plati vise, jer ljudi smatraju da su sve te usluge platili iz poreza, tako da to uglavnom ne prolazi. Dakle, i privatne i javne ustanove funkcionisu u istom sistemu i posluju pod istim uslovima. Generalno bi se moglo reci da su privatne medju najboljima i medju najgorima, iz raznih razloga. Javni sektor pruza vise sigurnosti i izvesnosti, pa mnogi biraju tu varijantu i pored vrlo sarolike ponude. Ne bi se moglo reci da je bilo koji od ova dva sektora superioran u odnosu na onog drugog. Vise je stvar ukusa.