Jump to content

vilhelmina

Član foruma
  • Posts

    1,411
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by vilhelmina

  1. Jeste klizavo, probali u Svedskoj, pa zacutali. Uz ovo sto si gore pomenula, treba dodati i uslove zivota tih ljudi, mislim na imigrante. Pri tome ne mislim samo na visegeneracijsko zajednicko stanovanje, nego i na radnike-samce, koji redovno dele stan s gomilom drugih. U Stockholmu je pre par nedelja odjeknula vest o tome da su oboljevanje i smrtnost narocito veliki u imigrantskim naseljima, da bi to izazvalo gomilu rasistickih komentara po socijalnim mrezama, nakon cega su prestali da objavlju te podatke. Bar javno, na svakodnevnim konferencijama za stampu. Podaci se mogu naci u pisanoj formi po netu, po delovima grada, pa se moze kojesta pretpostaviti, ali to jos uvek ne kaze nista o tome ko su zaista ljudi koji najvise oboljevaju i umiru.
  2. Nije valjda da mislis da u Svedskoj i zdravstveni sistem funkcionise normalno, kao sto to rade restorani i trzni centri? Upravo je obrnuto, zdravstveni sistem je prilagodjen situaiciji i sve je podredjeno borbi protiv covida. Zdravstveni radnici, koji su i inace u manjku, jedva pokrivaju ono sto je neophodno, tako da su sve planirane operacije odavno otkazane i cekaju bolja vremena. One akutne se rade, bas kao i drugde, ali ljudi izbegavaju odlazak lekaru cak i u takvim situacijama. Primera radi, u Stockholmu se u periodu od pet nedelja u martu/aprilu, javilo 40% manje ljudi s infarktnom miokarda nego sto je to bilo uobicajeno u istom periodu u prethodnim godinama. Za celu zemlju smanjenje je 25%. To ne znaci da ljudi nisu dobijali infarkte, ali prosto nisu isli u bolnicu. Neki su umrli, drugi nisu, ali ce imati posledice u smislu ostecenja srca i kraceg zivotnog veka. Ni sa simptnomima covida neces bas tek tako doci u bolnicu i biti testiran, nego ces od kuce zvati telefonom vise dana za redom i opisivati simptome, dok sestra s druge strane ne proceni da treba da dodjes i kaze ti gde da se javis. Strah radi ono sto zabrane ne mogu. Znatno manje zena nego inace se javlja na telefone za zastitu zrtava porodicnog nasilja i mozes samo da se pitas sta se s njima dogadja. U delu socijalne sluzbe u kojoj radim (stari) imamo registrovane porodice u kojima ima nasilja, i u normalnim okolnostima ih redovno obilazimo. Sad ih zovemo telefonom i pokusavamo po glasu da ocenimo da li je sve u redu. Verujemo im na rec da su dobili da jedu i ne mozemo da vidimo modrice. Daleko je sve to od normalnog i stabilnog. A strah definitivno nije sloboda, to da zaboravite svi vi koji jos uvek verujete u svedski model, iako ne znate kako sve to stvarno funkcionise.
  3. Naravno da ne mozemo razdvajati zivote na bitne i manje bitne, nikad mi tako nesto ne bi palo na pamet. Ovde se radi o tome da su pomenute mini drzavice u sklopu sireg podrucja u kojem bukti zaraza, pa ih je neprimereno posmatrati kao izdvojene celine u statistickom smislu, iako su to onako formalno, administrativno. Vazi svakako za Sanmarino i Andoru, a i za ono udaljeno karipsko ostrvo koje je do 2010 bilo holandska kolonija, i prakticno zivi od stalne cirkulacije sto turista, sto drugih ljudi iz Evrope. Pazi kad ima ukupan broj stanovnika kao npr Prokuplje, a znatan deo jesu Holandjani jednom nogom tu, a drugom u Holandiji, pa je cist slucaj na kojoj strani su se razboleli. Cetvrta mini drzavica koja je bila ispred Svedske u trenutku pisanja tvog prethodnog posta vise nije ni bitna, jer je Svedska u medjuvremenu pretekla po broju mrtvih na milion stanovnika. Znaci, ne treba ljude koji su preminuli po tim drzavicama izbaciti iz statistike, vec ih treba prikljuciti sirem podrucju kojeg su te drzavice deo. Tim pre sto je vrlo moguce i da su se mnogi od njih i razboleli i umrli van tih drzavica, i samo ih drzavljanstvo stavlja u posebnu statisticku kategoriju. Znaci, radi se o izmesanosti stanovnistva tih zemalja sa stanovnistvom u njihovom okruzenju, ne o tome da su manje bitni ili da ih treba ignorisati. Ovako, na mali broj stanovnika, isto tako mali broj preminulih daje ogroman procenat. pribrojani okruzenju gde i pripadaju, jedva da bi malo promenili sliku.
  4. Konacno jedan normalan i uravnotezen medijski pristup svedskom modelu borbe protiv covida, ciju svaku tvrdnju mogu da potpisem i nista ne moram da dodatno pojasnjavam . Smorila sam samu sebe demantujuci sve one gluposti koje su se na tu temu mogle procitati, izmedju ostalog i ovde. Ubuduce samo citiram Rudana .
  5. Nema pandemija veze s tim. Postojala su i pre nje neka ljudska prava, a jedno od njih definise ljudski zivot bas tako, kao ultimativnu vrednost. Moglo bi se sada diskutovati o tome da li se pravo na zivot odnosi samo na prava ubica i drugih kriminalaca da ne budu streljani ili obeseni, ili to znaci i pravo 80-godisnjaka da u okviru istog sistema bude tretiran i lecen isto kao i neki 35-godisnjak. Samo ta diskusija nece imati nikakvog smisla, ako cemo da poredimo vrednosti Sovjetskog Saveza 1942, Srbije 1999 i razvijenog Zapada 2020. Zato najbolje da i ne pocinjemo 😀.
  6. ... Ja bih rekla i zbog masovnijeg testiranja, koje onda otkrije i veci broj laksih slucajeva, koji ranije nisu registrovani, jer nisu ni testirani. Takodjer mislim da se odustalo od te klasifikacije na kriticne i ostale. Nikom vise nije do toga, imaju precis posla. Jednom dnevno izbace brojke novopotvrdjenih i umrlih, i cao zdravo.
  7. Nece naci takvu studiju, jer je nikad nije bilo. Bio je jedan pokusaj matematickog modeliranja iza kojeg je u jednom trenutku stao i drzavni epidemiolog, ali se vec sutradan povukao jer ga je stvarnost demantovala. Od tada pokusava da se opere i elegantno iz svega izvuce, ali mu bas ne ide. To sto neki iz sveta aplaudiraju jer eto nema restriktivnih mera, biznis kao radi, ljudi slobodni kao ptice na grani... Mozda, ali za one koji smatraju da je vredno zrtvovati par hiljada ljudskih zivota za opste dobro i prosperitet drustva u celini. Posebno ako su to zivoti koji, iz takve perspektive gledano, ionako vec predugo traju, pa je red da se vec jednom zavrse. Ali problem je sto za svakim od 2586 do sada izgubljenih zivota zali bar po recimo 15-20 njima najblizih ljudi, a to mu dodje vise desetina hiljada gradjana Svedske. E, pred njima se drzavni epidemiolog Anders Tegnell polagati racune, a ne pred WHO ili ostatkom svetske javnosti. Ovi potonji mogu slobodno da nastavu da mu aplaudiraju, ali oni prvi ce ga kad-rad pitati da li su njihovi najdrazi bas morali da umru. Zato Tegnell sada prica pricu drugaciju od one optimisticne i nicim potkrepljene, od pre nedelju dana. Danas izjavljuje da je stanje stabilno, ali veoma kriticno (?). I ne deluje nimalo optimisticno.
  8. Stvarno ne vidim svrhu ovog nadgornjavanja, ali tacno, izbacila sam iz racunice mini drzavice, valjda ne moram da objasnjavam zasto. Sto se regija s potencijalom za sirenje zaraze tice, tek tu nisi u pravu. Bas to i jeste problem u Svedskoj i to sam vise puta ovde napisala. Na okrug Stockholm otpada svega nekih 2% povrsine, a tu zivi vise od 25% ukupnog broja stanovnika Svedske. Vise od polovine svih preminulih je bas tu, u glavnom gradu, oko 1300 na 2 miliona stanovnika. To znaci 650 na milion stanovnika, dok je u Njujorku trenutno oko 800. Znam da zvuci neverovatno, ali brojke su surove i lako proverljive.
  9. Stvarno mi nije namera da ovde idem u bilo kakvu krajnost. U Svedskoj nije pomor (kao sto zvalavi upravo izjavi na rts) i ne padamo mrtvi po ulicama. Ali broj mrtvih je nedopustivo visok za jednu ovako razvijenu zemlju, i ne pokazuje ni najmanju tendenciju pada. Ako worldometer ne laze, a ja u ovom trenutku ne znam kredibilniji izvor, po broju preminulih od covida na milion stanovnika, ispred Svedske su samo Belgija, Spanija, Italija, Velika Britanija, Francuska i Holandija. Za koju od ovih zemalja tvrdis da je uvela najrestriktivnije mere? Ali da ih je uvela od pocetka, pre nego sto je djavo dosao po svoje?
  10. Ne bih rekla da je u redu spasavati ekonomiju po cenu ljudskih zivota, ali to sam mozda samo ja. A ne znam ni da li ce se nesto posebno spasiti, za sada ne izgleda tako. Sto se slobode tice, ne mislim ni ja da treba kao Vucic i Kina. Moze se sacuvati osecaj slobode i racunati na licnu odgovornost zrelih gradjana, a da drugi ne moraju zbog toga da umiru pre vremena i bez potrebe. Za mene Svedska definitivno nije pozitivan primer. Svega sto si gore nabrojala imamo isto kao i drugi. PTSD nam nikad nije falilo, alkoholizma jos manje, kao ni porodicnog nasilja i svega sto uz to ide. Dodaj i online kockanje, koje je i ranije bilo problem, a sada je eskaliralo. Ljudi se plase da izlaze, cak i do lekara, a infarkti ne cekaju da epidemija prodje. Ekonomska nesigurnost je i ovde svakodnevica, sve je stalo. Koja korist sto nas u kucama ne drze zabrane, nego strah? To sto mozemo u kafane, teretane i trzne centre, ne znaci da svi u njih i idemo. Ide onaj neodgovorni deo, i onda siri zarazu od koje posle neki drugi umiru. Izmedju potpune slobode za svaku neodgovornu budalu i Vuciceve tiranije ima mnogo balansiranijih pristupa. Neki od njih je mogao da se primeni i u Svedskoj, i da sacuva velik broj zivota, ali eto, nije. Ja mislim da je to pogresno. Definitivno, previse mrtvih za nikakvu korist. Ionako ovde u Svedskoj delimo sudbinu sveta, i sto se tice ekonomije, i sto se tice svega ostalog. Nije moralo ovoliko ljudi ni do sada da umre, a daleko je od gotovog.
  11. Pitala sam zato sto si u prethodnom postu pomenula imunitet krda, a to nikad nije bio cilj svedske strategije. Sta jeste stvarna namera i da li je uopste ima, to je u ovom trenutku nejasno, a nije ni narocito bitno. I da, naravno da cu pokusati da ti objasnim da Svedska nije neki pozitivan primer na koji bi bilo ko trebalo da se ugleda. Ti se svakako neces sloziti, a i zasto bi? Niti ti, niti neko tebi blizak zivi u zemlji koja je na sedmom mestu u svetu po broju umrlih na milion stanovnika, a po broju testiranih jedva malo bolja od Srbije. Tacno je da mrtve ne skupljamo po ulicama, ali ih zato drzimo u hladnjaci u centru glavnog grada, jer su mrtvacnice odavno pretrpane, a sahrane ne idu dovoljno brzo. Pri tome za velik broj njih tek treba da se utvrdi uzrok smrti i tek ce onda uci u statistiku, a ona vec sada jeste porazavajuca za zemlju koja se dici jednim od najvisih standarda na svetu. A pazi, ove godine temperatura jos ni jednog trenutka nije presla 15 stepeni, a sunca jedva da smo malo videli. Pa i to uz leden vetar. Kad otopli, pa kad svi izmile na ulicu, ne smem ni da pomislim na sta ce to da lici. Ali naravno, tebi to moze da bude skroz dobro. Sta je 100 po tudjem doopetu, uopste ne boli.
  12. Dosta kompanija nudi karte na prodaju iako su letovi neizvesni. Ali nije samo pitanje kad ce se otvoriti aerodromi, nego i kakve ce propise pojedine zemlje uvesti. Same kompanije ce morati da vode racuna koga primaju na let, jer ima ono pravilo da same moraju da snose troskove povratka onih koji ne budu primljeni u zemlju koja im je krajnja destinacija. Kao ono sto i sada vazi, da ako nemas urednu vizu, moze da ti bude uskracen boarding, a pare ti se ne vracaju. U vreme kad su letovi masovno otkazivani, novac za kupljene karte je morao da se vrati, jer je bila ”visa sila”. Ali ako i kada opet bude licna odgovornost pojedinca da obezbedi sta se trazi (viza, ali sada mozda i neki imunoloski pasos, potvrda o ko zna cemu...), moze da se desi da avion odleti s tri putnika koji ispunjavaju uslove, a da njih 103 ostane na aerodromu bez prava na povracaj novca. Mislim da ce se to desavati, pri cemu se pravila mogu menjati u hodu, i mislim da kompanije na to i racunaju. One po sadasnjim pravilima nisu duzne da prime na let one koji ne ispunjavaju uslove za prijem u zemlju destinacije, i pored uredno kupljene karte. Dok god jedan ispunjava uslove, oni ce da lete, a ostalima vise srece sledeci put. Zato ja necu zuriti s kupovinom karte iako su cene, barem kod wizza koji je meni interesantan, trenutno vise nego privlacne.
  13. Wizzair je izgleda cvrsto resio da prezivi ovu krizu, iako se generalno loukosterima ne pise dobro. Imala sam kupljenu kartu za let sredinom aprila, koji je naravno otkazan. Uredno su vratili pare, nikakvih problema. Pri tome je postojala opcija 100% na sopstveni racun u banci, ili 120% na wizzkonto, za kasniju kupovinu karte. Trenutno nude karte za isti let (Malmö-Ohrid je u pitanju) po vrlo popularnim cenama od 17.maja pa nadalje, iako je neizvesno hoce li biti ikakvih letova. Tj, prilicno je izvesno da ih nece biti. E sad, da li se tako trude da zadrze klijentelu ili je navlakusa pa ce posle da proglase bankrot i nikom nista, vreme ce pokazati 😀.
  14. Vidim na nekim medijima upravo pristiglo saopstenje Vlade Srbije o predstojecem policijskom casu u vreme prvomajskih praznika, a usput i o novim pravilima za kretanje penzionera. Pade mi u oci da pominju ponedeljak, 26.april. Sve super, ali sutra je 27.april. Ne budem lenja, pa odem i na sajt Vlade. I tamo pise ponedeljak 26.april. Pitam se koliko ruku je ovo saopstenje proslo pre nego sto je stiglo do mene. I bas niko da primeti ili reaguje. Meni to svasta nesto kaze o profesionalnosti te vlade, koja donosi ovako vazne odluke, a frlja se s necim tako trivijalnim kao sto su datumi. I o medijima koji prenose saopstenja. Ma da je samo neprofesionalizam.... Edit: Da dodam, ovo nije nebitna sitnica, jer povlaci zakonske sankcije. Sta ako neko krene u setnju danas, a sme tek sutra?
  15. Jedno je biti protiv nekih mera jer smatras da su preterane za tvoju sredinu, ako ona nije jednako pogodjena virusom kao neke druge u okviru iste zemlje... A nesto sasvim drugo udenuti se u masu od par hiljada ljudi da bi taj stav izrazio na javnom protestu, usred pandemije koja odnosi onolike zivote. Za ovo drugo stvarno treba imati pileci mozak.
  16. Ne znam koji to problem imas s tim sto neki od nas pominju i ove zemlje koje si naveo. Licno pratim situaciju u vise zemalja, neke zato sto sam licno zainteresovana za stanje u njima, a neke cisto poredjenja radi. Ako tebe interesuje samo Srbija, onda fajn, preskoci nas. Ali ako nas vec citas, onda uoci da Svedska, koja ti toliko bode oci, ima 213 mrtvih od covida na milion stanovnika, dok Srbija ima 16. Sto se tice broja obolelih na milion stanovnika, Svedska 1739, Srbija 856. Da li tebi ovaj nesrazmer izmedju broja obolelih i umrlih govori o tolikoj superiornosti svedskog zdravstvenog sistema u odnosu na srpski? Ili o disciplinovanoj naciji kojoj su dovoljne preporuke, ne trebaju joj nikakve zabrane? Meni ne. Ja tu vidim da je svaki osmi od ukupnog broja potvrdjenih slucajeva u Svedskoj umro, dok je u Srbiji tek svaki pedeseti. A nije da ne znam koja je Srbija olupina od drzave, i vise sam se puta ovde javno zgrazavala nad vucicevom tiranijom i totalno ludilom, za koje vise ne znam imaju li uopste granica. Ali budi i ti malo realan. Ne postoje nacije koje se samo svojom prosvecenoscu, bez ikakvih mera, mogu odbraniti od ovog virusa. Ljudi su svuda isti. Stockholmljani su se za Uskrs, dakle pre desetak dana, razmileli po svojim zavicajima i pored preporuka da to ne cine. Danas je prijavljeno 813 novoobolelih, najvise u jednom danu do sada, a trinaesta je nedelja od prvog registrovanog slucaja. Vec danima preko 100 smrtnih ishoda dnevno. Eto, za slucaj da ti je promaklo. Prema tome, nisi samo ti okruzen budalama, a mi sto zivimo po svedskama sve pristojnim i odgovornim ljudima. Niti postoji zdravstveni sistem negde u svetu, koji ima adekvatno resenje za ovaj uzas koji nas je sve spopao. Mozemo da diskutujemo sta je gore, vucicevo izivljavanje koje i pored suludih razmera ipak nije zaustavilo dalje sirenje virusa, ili ova svedska nonsalancija kojom se pokusava zastititi ekonomija po cenu onolikih zivota. Ali ne mozes tvrditi da u zemljama, inace po svemu boljim za zivot od Srbije, sada nismo u g... do guse i da zato treba da se pokrijemo usima i cutimo.
  17. Nakon dosta nagadjanja o tome koliko je stvarno zarazenih u Svedskoj, posebno u Stockholmu, i zbrke koju je uneo onaj matematicar sa svojim krajnje nategnutim procenama prema kojima bi trebalo da smo vec sasvim blizu imuniteta krda, na danasnjoj kzs je iznesena nesto realnija slika. Po njoj je oko 26% stanovnika Stockholma do sada zarazeno, sto bi znacilo (ako je procena tacna) otprilike jedan potvrdjen slucaj na oko 75 nepotvrdjenih. Na jucerasnjoj kzs rekose 1 na 1000 i ja samo sto nisam pala sa stolice, ali od prisutnih novinara nikakve reakcije. Valjda su kasnije ipak reagovali jer im se ovi iz zavoda za javno zdravlje danas zahvaljuju na uocenoj nelogicnosti. Mene ipak malo brine vrhunski strucnjak koji na kzs izgovara tu glupost i ne primecuje koliko je to nemoguce. Cak nisu pokusali da kazu da je bio lapsus, nego jednostavno greska. Kao moze svakom da se desi da bubne da na jedan potvrdjen slucaj ide jos 1000 nepotvrdjenih, jaoooo.... Znaci oko 7 hiljada potvrdjenih, puta jos hiljadu, u gradu od dva miliona stanovnika. Sto se ostatka zemlje tice, izgleda da se zaraza tek sada ubrzano siri van glavnog grada. Danas ukupno 751 novi slucaj. Ne secam se da je ikada bilo toliko u jednom danu. Ako je kriva u Stockholmu zaravnata, u ostatku Svedske igranka tek pocinje.
  18. I ovih potvrdjenih 11% prokuzenih (uh, sto je ruzna rec, da li dolazi od kuge?) se odnosi samo na Stockholm. I sad se pitam kad za dva meseca dodje midsommar i krene sezona odmora, a skoro sigurno nece biti nista od putovanja u inostranstvo, pa se stockholmljani razmile po ostatku zemlje... Mogu da zamislim kakva dobrodoslica ce ih docekati 😀.
  19. Nije valjda da mislis da ja sve ovo o cemu pises ne znam 😀? Naravno da znam, ali reagujem na trenutni pristup svemu ovome, nebitno da li je u swe, negde drugde u EU ili u Srbiji. Primecujem da se sve sada okrece u pravcu nekakve relaksacije, a da se nista bitno nije promenilo. Tacnije, u vecini zemalja se kriva zaravnala na nekom nivou, nema vise skokova u odnosu na prethodne dane, ali nema ni smanjenja broja slucajeva. Meni je savrseno jasno da niko ne zna koliko ce ova faza da traje, pa mi zato smeta taj malo preterani optimizam, price o svetlu na kraju tunela i skorom povratku u normalu. Zasto ne mogu jednostavno da konstatuju da smo tu gde smo, da svakog dana nesto novo naucimo i da nas to svakako vodi izlasku iz krize, ali bez ovih bombasticnih izjava o ”samo sto nije” postignutom opstem imunitetu i najavama da ce preokret da se desi koliko sledece nedelje, a najkasnije za mesec dana. Ti mi je malo neopotrebno i moze ljudima da ulije lazan osecaj sigurnosti, a znamo sta onda sledi. Jeste da kazu da se i dalje treba paziti i da su moguci novi skokovi broja obolelih i umrlih, ali ljudi su skloni da taj deo precuju, jer im se vise svidja onaj o skorom izlasku iz krize. Zvuci malo kao da su postigli neki dogovor s virusom (vazi za eu) ili da su ga definitivno u ljutoj borbi pobedili (Srbija). A nista od toga ne stoji. Taj deo mi se ne svidja i poslednjih dana me malo brine.
  20. Malopre slusam Johan Giesecke (savetnik u WHO) u jutarnjem programu i on takodjer pominje da je moguce da je 30% stockholmljana vec zarazeno i da se blizimo imunitetu krda. Ali odmah zatim nastavlja u stilu da to i ne znaci mnogo jer ne samo da jos uvek ostaje velik broj onih koji mogu ozbiljno da se razbole, nego jos ne znamo ni koliki je stvarno imunitet onih koji su jednom vec bili bolesni. Pa se u sledecoj recenici opet vraca optimizmu, govori o svetlu na kraju tunela, vracanju normalnom zivotu... Onda opet o tome kako ce biti jos mnogo mrtvih... Sve u svemu, moj je utisak da on stvarno sve nas vidi kao krdo, i da mu profesionalni izazov ne dozvoljava da u tom krdu vidi pojedince koji su direktno pogodjeni svim sto se dogadja i strategijom koja se sprovodi, a koju on bezrezervno podrzava. Sve uz vise puta ponovljenu konstataciju da nas ceka jos mnogo mrtvih. Novinari su ga pitali i o tome sta moze da se ocekuje po pitanju popustanja mera (u nasem slucaju preporuka). Rekao je da bi srednjoskolci zavrsnih razreda mogli par nedelja u skolu negde krajem maja. Takodjer i da bi pocetkom juna mogle da pocnu da se igraju utakmice pred publikom, uz svako drugo sediste slobodno. Isto to i s restoranima i kaficima, dakle razmak medju posetiocima. Ta preporuka je doduse i sada na snazi, ali se definitivno ne postuje, a vremenom ce sve manje. Znaci, vrlo neizvesna buducnost. Jedino je izvesno da ce biti kao sto je premijer onomad rekao, a to je da cemo mrtve brojati u hiljadama. Negde mi se cini da se to vec prihvata kao nuzna cena svega, jer show must go on. Ne znam sta da mislim, ali stvarno. Meni to i dalje zvuci krajnje tragicno, ali izgleda da bi ga trebalo prihvatiti kao normalno. Licno strepim od trenutka kad ce nam reci da od sutra idemo na posao, znaci u prepun metro, u posete klijentima (kucne i u bolnici), sastanci uzivo s kolegama... A osecam da se taj trenutak blizi iako se broj obolelih i umrlih uopste ne smanjuje. Iako se, ruku na srce, ni ne povecava. Ako je nesto u svemu utesno, onda je to najava masovnog testiranja. Zanimljivo da sad niko ne tvrdi da to nije trebalo i ranije, vec se priznaje da nije bilo testova, a sada ih valjda ima. Sve do sada sam zivela u uverenju da je restriktivna politika testiranja svesno izabrana, a ne iznudjena zbog nemanja testova. Niko to do sada nije pominjao, niti je iko pitao. Takva je Svedska.
  21. Pre sat i po objavljena vest: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/11-procent-av-stockholmarna-har-antikroppar-mot-covid-19 Koga ne mrzi, neka sam prevodi sa svedskog. Novo istrazivanje, provedeno na dve grupe od po sto davalaca krvi u Stockholmu pokazuje da je najmanje 11% stanovnika Stockholma u skorije vreme bilo zarazeno covid19. Radi se o testu na antitela, koji moze da da lazno negativan, ali ne i lazno pozitivan rezultat, pa odatle ono ”najmanje”. To vec pije vodu, jer Stockholm je sve vreme zariste epidemije s daleko najvecim brojem pozitivnih i umrlih u odnosu na ostatak zemlje. Oglasio se i matematicar koji je dao onu procenu od 30% zarazenih. Sad priznaje da mu je procena mozda bila malo preterano visoka, ali posto je ovih 11% verovatno prenisko, onda zakljucuje da je istina negde na sredini. Kako god da se zavrsi ovo pijacno pogadjanje, ocigledno da od imuniteta krda u iole blizoj buducnosti nema nista.
  22. I ja se tog podatka secam, a sad sam malo i proguglala, pa mogu da potvrdim. Istrazivanje je provedeno pocetkom meseca na oko 700 slucajno izabranih ispitanika starosti 2 do 86 godina. 18 je bilo pozitivno, sto jeste oko 2,5%, i bilo ih je u svim starosnim grupama. Posto je istrazivanje proveo Zavod za javno zdravlje, onaj isti kojem je Tegnell na celu, nije mi jasno kako samo dve nedelje kasnije moze da tvrdi da je onaj matematicki model mozda tacan. Istine radi, rekao je upravo to, da bi mogao da bude tacan. Sto znaci da i ne bi morao. Znaci, nije rekao nista, ali infodemija cini da se njegova izjava data norveskoj televiziji prosirila svetom brzinom munje. I pri tom pala na plodno tlo, jer vec neko vreme svetskim medijima kruzi ta prica o navodnom uspehu navodno kontroverznog svedskog pristupa. Koji se ustvari ne razlikuje mnogo od drugih, osim sto osnovne skole nisu zatvorene. Ali njih redovno pohadja oko 20% djaka. Ostali online, jer i ta mogucnost postoji. Sve ostalo vise-manje slicno kao i drugde.
  23. Tegnell je ovo izjavio u intervjuu jednoj norveskoj televiziji, gde je pitan da prokomentarise tvrdnju jednog matematicara sa Stockholmskog universiteta da je u trenutku kad je tvrdnja iznesena (otprilike pre nedelju dana) oko trecine stanovnika Stockholma vec bilo zarazeno, a da ce se 50% dostici sredinom maja. Znaci, radi se o matematickom modelu koji operise s onim sto ima, dakle s relativno malim brojem testiranih, prakticno samo s onima koji su zaglavili u bolnici, i preminulima. Drugi se ovde ni ne testiraju, s izuzetkom zdravstvenih radnika i onih koji rade sa starima (a i to tek odnedavno). Vazno je pomenuti i da se racunica odnosi samo na Stockholm, ne na celu zemlju. Ono sto je meni ovde problematicno jeste to sto se polazi od, za sada, veoma nepouzdane pretpostavke da ogroman broj ljudi ”prelezi” bolest na nogama i bez simptoma. To sto nam ovdasnji zdravstveni sistem ne da da mu ljudi pridju i testiraju se dok god ne pocnu da se guse, jos uvek ne znaci da se na svaki potvrdjen slucaj moze samo tako dodati jos po 200 nepotvrdjenih, a taman bi toliko trebalo da bi se govorilo o 30% zarazenih stockholmljana. To nikom do sada nije palo na pamet i ne znam odakle Tegnellu ideja da podrzi toliko pausalan stav, pre nego sto je uopste pocelo neko masovnije testiranje, bilo na sam virus, bilo na antitela. Bitno je reci da Tegnell nista slicno nije izrekao na nekoj od svakodnevnih kzs, gde uglavnom ima vrlo uzdrzan stav i ne raspricava se na novinarska pitanja. Ustvari, i sama pitanja su uzdrzana i usmerena na cinjenice, ne na spekulacije. Ono sto primecujem poslednjih dana je uglavnom lagana zabrinutost jer toplije vreme mami sve vise ljudi na ulice. I na kraju ovog poduzeg posta, da dodam da mi vec pomalo ide na zivce to pravljenje nekakvog mita o svedskom cudu u borbi protiv koronavirusa. Kakvo crno cudo uz onoliko mrtvih? Svedska konstantno drzi osmo mesto u svetu po najvecem broju mrtvih na milion stanovnika. Ubaciti u matematicki model i cinjenicu da je vise od polovine svih umrlih u glavnom gradu, u kojem zivi tek petina ukupnog stanovnistva zemlje, pa ce cudo biti jos vece. Ustvari je najvece cudo u tome sto tek ogranicen broj ljudi iz naucnih krugova preispituje ovu strategiju, a i to slabo dopire do javnosti.
  24. Ovo namerava da iskoristi KTH, stockholmski tehnicki univerzitet, za rano predvidjanje drugog talasa epidemije. Kazu da se analizom otpadnih voda iz kanalizacije moze uociti da ponovo krece bar tri nedelje pre nego sto dodje do povecanja broja obolelih. Sto je vrlo vazno, razume se, da bi se pravovremeno pripremilo.
×
×
  • Create New...