Jump to content

vilhelmina

Član foruma
  • Posts

    1,411
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by vilhelmina

  1. Ne bih rekla da su balkanske zemlje najbolji primer, jer je u njima, iz ko zna kakvih sve razloga, prisutnost virusa bila vrlo mala u prolece. Pa ipak, i tamo se govori o mnogo blazim oblicima bolesti i znatno manjem broju umrlih u odnosu na ukupan broj obolelih, nego sto je to bilo proletos. U Australiji definitivno nije bio taj slucaj, jer se tamo dnevni broj obolelih i tada brojao stotinama, a dnevni broj umrlih je bio jednocifren. Sada je znatno veci broj mrtvih na jedva malo veci broj obolelih. Kao sto gore rekoh, ipak treba uzeti u obzir i ukupan broj obolelih. Vidim da Ceska nekog od poslednjih dana ima 40 umrlih na neverovatnih 8,5 hiljada novoobolelih. Australija je isti taj broj umrlih imala na ispod hiljadu obolelih dnevno. Ne tvrdim da sam u pravu, i volela bih da nisam, ali izgleda da ovaj virus zaista daje teze oblike bolesti i vecu smrtnost u zimskim mesecima, kad se vise boravi u zatvorenom. Zato i nisam sigurna da cemo narednih meseci i dalje moci da govorimo o njemu kao o obicnom gripu. Volela bih da gresim.
  2. Nije uopste tesko razumeti. Dovoljno je proguglati malo po netu i pogledati broj umrlih od covida u Australiji: Ja ne znam nijednu drugu zemlju u kojoj je broj mrtvih u drugom talasu veci nego u prvom. Bas kao sto ne znam nijednu (bar ne od onih cijim se podacima moze verovati) u kojoj je sada - zima. Znaci, sabrati dva i dva i zakljuciti sta nas na severnoj hemisferi ceka za koji mesec. Virus je smrtonosniji u zimskim mesecima, tu nema nikakve sumnje. Objasnjenja su razlicita i ne toliko bitna. Izmedju ostalog, moglo bi da bude boravak u zatvorenom, grejanom prostoru, gde je vazduh suvlji, a time i nasa sluzokoza, koja cini prvu liniju odbrane od virusa. Sta god da je, treba da se spremimo. Pogotovo zato sto ne zivimo po australijama sa svim njihovim merama i uslovima za provodjenje istih.
  3. Ko god misli da je jednostavno biti odgovoran u ovoj situaciji, gresi. Za mnoge preporuke se ne zna na koga se odnose, npr ono da se radi od kuce i da se ne koristi javni prevoz. To bi valjda poslodavci trebalo da obezbede, ali sve vise njih rad od kuce gleda kao izraz lenjosti. Rad od kuce tolerisu jer moraju, ali se na to ne gleda blagonaklono. Ko hoce da ga sef voli, bolje mu je da dolazi na posao. To naravno nije isti problem onima kojima je jedini izbor javni prevoz i onima koji imaju alternativu. Ali ko te za to pita. Sto se maski tice, nedavno smo dobili zanimljiv mail od poslodavca. Odgovara na pitanje nekih zaposlenih i kaze da nisu zabranjene! Stvarno se treba pitati kakva je to opsta atmosfera ako neko (a ocito ih je bilo vise, jer inace ne bi svi dobili odgovor) uopste tako nesto pita. Ono sto dodatno otezava pojedincu da bude odgovoran jeste i ovo sve vise zbunjujuce izvestavanje o broju zarazenih. Tu se vise nista ne zna. Podaci se objavljuju cetiri dana u nedelji, ali se i oni naknadno apdejtuju i javnost nema pravu sliku o tome kakva je situacija. A treba da budes odgovoran iako na gomilu stvari ne mozes sam da utices. Prost primer - da bih izbegla guzvu u prodavnici, jer to kao mogu, pocela sam da idem u kupovinu samo subotom rano ujutro. U pocetku je imalo smisla, ali izgleda da su i ostali resili da budu odgovorni, pa je sada 20 minuta posle otvaranja red na kasi vec kilometarski. A svi koji se u njemu zateknemo, ispadamo neodgovorni. I ne daj boze da neko jos ima i masku - za njega ce 90% ostalih misliti da je bolestan pa se zato maskirao, znaci jos je neodgovorniji. Ili ono da ostanes kod kuce ako se osecas i najmanje bolestan. Super, ali cak i ako dobijes naknadu za bolovanje bez lekarske potvrde, ostaje ono kako ce na to gledati sef i kolege. Uvek si pod sumnjom da zabusavas, a do lekara i pcr testa se i dalje tesko dolazi. Imam jos dosta slicnih primera, svi ovde koji zele da se ponasaju odgovorno bi mogli da navedu sijaset.
  4. Negde u pocetku pandemije (i ovog topica) sam pisala o istrazivanju koje sprovodi grupa naucnika na stockholmskom tehnickom fakultetu. Oni mere nivo virusa i njegovih ostataka u gradskoj kanalizaciji. Uzorci se uzimaju na vise mesta u gradu, jednom nedeljno. Ideja je da izmereni nivoi pokazuju intenzitet sirenja i prisustvo virusa u zajednici na mnogo pouzdaniji nacin nego testiranje pojedinaca na virus. Dosadasnji rezultati se jasno vide na ovoj slici dole : Zakljucak je da je nivo virusa u otpadnim vodama grada Stockholma, nakon letnje ”pauze”, ponovo u intenzivnom rastu, otprilike na nivou iz maja. Time ova grupa naucnika demantuje one koji tvrde da je trenutno povecan broj zarazenih rezultat sireg testiranja. Definitivno je virus prisutniji medju stanovnistvom. Zasto i kako, u to ova grupa ne ulazi, jer nisu medicinari.
  5. Ti pokusavas da nadjes dokaz za neke svoje teorije i pri tome biras da ostanes gluv i slep za sve sto ti ne ide u prilog. Inace, pitanje je koliko citava ta prica o vecem broju obolelih i umrlih medju imigrantima i danas pije vodu. Istrazivanje koje sam linkovala je radjeno na osnovu podataka zakljucno sa 7.majem. Od juna na ovamo se vise ne objavljuju nikakvi podaci o starosnoj i polnoj strukturi ili o poreklu obolelih i umrlih. Cetiri puta nedeljno se javnosti bace neke brojke za koje se tacno ne zna ni na koje dane se odnose, ni na koje delove zemlje/grada, pa se ni ne mogu izvlaciti nikakvi zakljucci. Zato bi bilo dobro da prekinemo ovu diskusiju, a posebno da se ti uzdrzis od spekulacija i tumacenja razloga za svojevremeno vece oboljevanje imigranata u odnosu na ljude rodjene u Svedskoj. To definitivno nije zbog viseclanih porodica i visegeneracijskog zajednickog stanovanja, vec zato sto imigranti u znatno vecem procentu rade na poslovima koji se ne mogu raditi od kuce (usluge, zdravstvo, briga o starima), i sto vise koriste javni prevoz.
  6. Ne bih da se upustam u detaljno objasnjavanje zasto ovo sto si naveo nema veze sa zivotom, nego cu pustiti surovu statistiku da te demantuje. Podaci su iz istrazivanja radjenog pocetkom juna, evo link. Dakle, imigrantska grupa u Svedskoj u kojoj je daleko najveci procenat umrlih od covida, u odnosu na ukupnu brojnost grupe su - Finci. Medju njima je 145 (!) umrlih na 100 000 stanovnika, za Svedjane je taj broj 32. Slicno je i s brojem obolelih, Finci u prvih pet. Pa ti i dalje nemoj porediti Svedsku i Finsku, tebi na volju.
  7. Nije se niko ni za kim povodio, nego je vecina zemalja u pocetku izabrala nesto rigoriznije mere, dok se nije ponesto naucilo o virusu i kako se s njim moze ziveti, uz najmanje moguce rizike. Svedska to nije radila, pa zato ima visok broj umrlih, a posebno zarazenih, na milion stanovnika. I da, Svedska veoma mnogo manipulise brojevima. Samo sto su ljudi ovde prilicno indiferentni prema tome. Prosto ih ne zanima ni koliko je obolelih, ni da li su tacne cifre koje se objavljuju, ni koji su kriterijumi. U Srbiji to ne bih mogla ni da zamislim, ali u swe ljudi generalno imaju poverenja u vlast i ne vole da preispituju svaki detalj. Zato i prolazi ono sto drugde ne bi proslo.
  8. To je zato sto se podaci ovde objavljuju samo od utorka do petka. Sto naravno ne znaci da se ostalih dana ljudi ne razboljevaju i ne umiru.
  9. Da, naravno, razlika je ogromna sto se tice broja umrlih, i tu Svedska nije izuzetak. Medjutim, jeste po tome sto ovi talasi, pikovi, sta god da su, dolaze sa zakasnjenjem. Tako je bilo i s prvim. Svedska je u pocetku imala dosta niske brojeve, cak i u odnosu na nordijske susede, da bi u ”crvenu zonu” uletela kad je kod ostalih evropskih zemalja vec krenulo izvesno smirivanje. Isto i sada. Zasto je to tako, ne znam. Mozda je i do testiranja i izvestavanja, ali cinjenica je da upravo krece novi uspon krive, posebno u Stockholmu, gde se cak najavljuje mogucnost uvodjenja novih mera.
  10. Ne znam odakle ti taj podatak, ali nije tacan. Dnevni broj umrlih je vec duze vreme jednocifren, ali nije nula. Jucer ih je bilo dva. Problem je, medjutim, broj novozarazenih, koji je ponovo u porastu. Jucer ih je bilo 668, a slicno je svih ovih dana. Da podsetim, swe ima 10 miliona stanovnika.
  11. A sta kazes ti? Kako bi ti to resio? Pitam bez ikakvog sarkazma, stvarno me zanima odgovor. Kako mislis da se u sred pandemije putuje okolo isto kao da je nema? Ne radi se samo o riziku sirenja zaraze medju lokalnim stanovnistvom, nego i o potencijalno velikom broju stranih drzavljana, koje takodjer treba leciti ako ti dodju u turisticku ili poslovnu posetu, i tu se razbole. Sta s onima koji zbog svoje bolesti ili nekog bliznjeg, zaglave u stranoj zemlji i ostanu bez para? Sta s onima koji bi citavu tu situaciju zloupotrebili da namerno negde zaglave? Jos hiljadu mogucih komplikacija ti mogu navesti u situaciji koju je nemoguce kontrolisati. Zato vecina zemalja i pribegava ovim merama, a ne sto im se tako cefnulo. Mogu aviokompanije i turisticki radnici da kukaju koliko hoce, ali nece oni leciti i zbrinjavati sve te ljude, bilo da su domaci ili strani drzavljani. Ne vidim da sami nude neku podelu rizika, nego drzava duradinesto. Bas lepo.
  12. Mislim da bi trebalo praviti razliku izmedju mera koje donosi vlast i poslovnih odluka koje firme donose same da bi smanjile gubitke. Konkretno, to sto je u Njujorku zabranjeno sluziti hranu u restoranima, u zatvorenom, jos uvek ne znaci da je hotelima zabranjeno da im rade kuhinje i da gostima ponude rumservice, zar ne? Ali se hotelima to sigurno ne isplati, pa su zatvorili i kuhinje. U Svedskoj nije neuobicajeno da hoteli zatvore svoje restorane kada je broj gostiju premali da bi ih se isplatilo drzati otvorenim. To se desavalo u pre korone, a sada je gotovo pravilo. Medjutim, i dalje mozes dobiti hranu iz hotelske kuhinje, samo je neces jesti u restoranu, nego u svojoj sobi. Uz popunjenost hotelskih kapaciteta od 10%, sto je trenutno slucaj u sthlm, nesto drugo se i ne moze ocekivati. S tim da restorane ovde nije zatvorio nikakav politicki organ, nego vlasnici sami, zbog niske posete i neisplativosti. Koliko ja razumem, niko ne brani njujorskim hotelima da urade isto, ali oni nalaze da im je bolje da zatvore i kuhinje.
  13. Pa to o spojenim sudovima ja i objasnjavam sve vreme onima koji bas hoce Svedsku da vide kao neki izuzetak, pozitivan primer na koji bi se trebalo ugledati. Eto, nema lockdowna, sve otvoreno i na izvol’te, pa sto nisu pohrlili ti silni turisti zeljni slobode i provoda, nego se hoteli i restorani pobise za ono malo gostiju? Hajde sto za deo sveta vazi opsta zabrana ulaska u EU, ali gde su npr Nemci, koji su redovni letnji gosti ovde? Gde je ostatak EU, onaj sto se zali na lockdown u svojim zemljama? Kad vec svi upiru oci u ovu oazu slobode i normalnog zivota, za ocekivati bi bilo da su ovog leta dosli u Svedsku na odmor, a eto nisu. Avioni unutar EU lete taman u onoj meri koliko ima interesovanja, dakle to nije izgovor. Bice da se ljudi ipak vise plase zaraze nego sto bi hteli da priznaju, dok onako mantraju o uzasima lockdowna u sopstvenim zemljama. Nece samo celnici Njujorka zadrzati debele plate. Zadrzace je i svi svedski politicari, a Tegnel ce uz platu verovatno dobiti i medalju. Ali ljudi i ovde ostadose bez posla i malih biznisa i to je fakat. Svedska ima jednu od najvecih stopa rasta nezaposlenosti zbog covida, dostigla je 9,4% i time se sasvim priblizila npr Italiji (9,7%). Jos su samo Grcka i Spanija od zemalja EU ispred nje po stopi nezaposlenosti. S tim da su pomenute tri zemlje i ranije kuburile s tim, a Svedska nije. Kako to objasnjavas? Edit: Pitanje je sledece - da li je moguce da su tudji lockdowni vise naskodili Svedskoj koja ga nije uvodila, nego tim zemljama koje jesu? A da mozda problem nije u pandemije samoj, a ne u ovakvim i onakvim merama?
  14. Kako to ne mozes dobiti dorucak? Ni u sobi? Ako ti je za utehu, turista ni u Stockholmu nema ni za leka, od pocetka pandemije. Desetine hiljada ljudi su dobile otkaz samo u hotelsko ugostiteljskoj bransi, i samo u Stockholmu. Ne znam odakle ti uverenje da se to nesto bitno razlikuje od ostalih svetskih metropola.
  15. Pandemija ovog virusa i jeste katastrofa, prirodna katastrofa svetskih razmera. Stvarno ne znam sta tu nije jasno, pored vise od 33 miliona (samo!) do sada registrovanih obolelih i vise od miliona umrlih. Kad su u pitanju ratovi, poplave, zemljotresi, uragani i slicno, bas bih volela da vidim onog koji bi se pitao da li su sve te preventivne mere za zastitu stanovnistva neophodne, ili treba da nastavimo kao da se nista ne dogadja, pa ko pretekne, pretekao je. Jeste da u svim tim situacijama uvek ima onih koji teraju po svome i ignorisu opasnost, ali vecina ce osuditi neodgovorno ponasanje. Neko ko npr ode da kampuje pored reke koja nadolazi i preti da poplavi sela i gradove, nece biti samo budala, nego i neko ko zbog svoje neodgovornosti angazuje sluzbe spasavanja u vreme dok su potrebne na drugim mestima. Cak i on je posredno svojim ponasanjem ugrizio zivote drugih, a sta tek reci za zaraznu bolest koja se direktno prenosi s coveka na coveka. Naravno da se moze diskutovati o tome koje su mere prave, a koje preterane ili (zasto ne?) nedovoljne. Ali tvrditi da nista od svega nije potrebno i da se uz sve ovo moze i treba ziveti kao da se nista ne dogadja... ne znam sta da kazem na to, a i ne zelim da saznam sta bi se u tom slucaju desilo.
  16. Verovatno da Norwegian zivi od norveskog drzavnog novca, ali SAS samo od svedskog i eventualno danskog, jer je Norveska jos pre par godina prodala svoj udeo u toj kompaniji. Sto se svedske drzavne pomoci SASu tice, to pitanje je stiglo i do Evropske komisije, jer nije sigurno da 15% udela u vlasnistvu daje pravo drzavi da na to trosi pare poreskih obveznika dok ostali akcionari obiru kajmak. Ali EK rekla da je to okey. Osim toga, SAS nesto i leti. Za Norwegian ne znam.
  17. Ako ja kojim slucajem budem ta koja ce nakon dvonedeljnog boravka u Hrvatskoj siriti virus po Evropi, znacu zasigurno da ga nisam dobila ovde, nego u avionu. Isti je bio krcat, do poslednjeg sedista. Doduse, svi s maskama, a procedure na aerodromima vrlo brze, zbog malog broja letova. Pre polaska je trebalo popuniti neki online obrazac i odstampati potvrdu s kodom, ali mi to jos uvek niko nije trazio da pokazem. U avionu smo dobili jos jedan formular da popunimo i predamo stjuardesi. Pri dolasku smo opet ekspresno prosli pasosku kontrolu i rasporedjeni u autobuse. Oni su bili polupuni/poluprazni. U samom hotelu su mere na bas visokom nivou, ali ne takve da posebno pogadjaju goste. Maske su obavezne u zatvorenom i na svakom cosku se mogu uzeti, ne moras imati svoju. Isto i s rasprsivacima sa sanitejzerom, ima ih gde god se okrenes. Zaposleni ne skidaju maske ni na otvorenom, kamoli u zatvorenom. Sobe se temeljno ciste svakog dana, sve se dezinfikuje. Sobarica se zadrzava najmanje 30 minuta u ”stajacim” sobama, vise od sata u odlazecim. U restoranu je gomila zaposlenih, koji dele hranu u bufeu, tako da gosti ne prilaze blizu i ne pipaju rukama. Simpaticno mi je sto nas sve vreme nutkaju da uzmemo vise, i da probamo ovo i ono, valjda da neko ne ostane gladan jer mu neprijatno da trazi 😀. Razmak izmedju stolova ogroman, a ljudi manje nego sto je neophodno da se drzi pristojna distanca. Da dodam i da sam prvobitno bukirala skromniji hotel, ali sam apgrejdovana na vrlo luksuzan za iste pare, jer je onaj zatvorio ranije nego sto je planirano, zbog malog broja gostiju. Ako svemu dodam i sramotno nisku cenu ovog paket aranzmana, onda sam na dobitku kako god okrenes. A ako izuzmem prepun avion, osecam se bezbednije nego igde u Svedskoj. Definitivno, Hrvati nema sta nisu uradili da se gosti zastite ukoliko sami to zele. Ko je bas resio da se zarazi, tesko da ga neko u tome moze spreciti, bez obzira gde se nalazio.
  18. Dok pohvale iz sveta zbog ”uspesne” strategije jos uvek pljuste, u Svedskoj se ponovo belezi rast broja zarazenih. Posto se od pre par nedelja podaci objavljuju samo od utorka do petka, jucerasnjih 1200 slucajeva za poslednja tri dana je poprilicno odjeknulo. Porast broja zarazenih je najizrazeniji u Stockholmu, zbog cega je regionalni ”ministar” zdravlja najavio mogucnost uvodjenja obaveznog sedmodnevnog karantina za sve za koje se utvrdi da su bili u kontaktu s nekim ko je zarazen, u svakom slucaju za clanove njegovog domacinstva. Ukoliko se to desi, bice to prvi put u swe od pocetka epidemije. Do sada je jedina mera u smislu neke restrikcije, dakle ne samo preporuke, bila ogranicenje javnih okupljanja na 50 ljudi. Ta mera je i dalje na snazi. Na osnovu nje su otkazani koncerti, festivali i slicno, a zatvoreni su i zabavni parkovi i druga mesta gde ne moze da se drzi distanca. Maske i dalje niko ne pominje.
  19. Jao da, to je bilo bas traumaticno iskustvo 😂. Ali sada bar ne moras da brojis do 10.
  20. Ja sam za vikend letela iz swe za cro. Sam let oko 2 i po sata, ali aerodromi i transfer do hotela, pa ispalo oko 8 sati. Krcat avion na maske nenaviklih Svedjana i niko se nije zalio. Naprotiv. I ovde ih disciplinovano stavljamo kad negde ulazimo i skidamo kad izlazimo. Mislim, stvarno nije nista toliko strasno i ko god kaze da jeste, preteruje.
  21. Nisam ni rekla da je bilo sta od toga puka forma, nego da treba razdvojiti sta od svega o cemu se govori zaista ima veze s virusom, a sta je cista manipulacija. To sto neke informacije dolaze u paketu s gomilom prazne retorike, ne znaci da su sve netacne. Naprotiv, tu lezi opasnost da se neke stvari ne uzmu za ozbiljno, a morale bi u ovoj situaciji. Ono kad tacna i veoma vazna informacija dodje iz izvora kojem s punim pravom ne verujes, pa je ignorises i tako samom sebi naneses stetu. A izvoru pri tome nisi nimalo naskodio, nego si mu cak dao potvrdu da je bio u pravu kad te opominjao i tretirao kao maloumnog.
  22. Izgleda da je u Srbiji najveci problem bas to sto svakakvi imaju pravo da se gradjanima obracaju kao da su debili, da ih kinje i ponizavaju na svakom koraku. I ova bombasticna objava ima samo tu svrhu, a inace je obicno prazno nista. Cuj, ljudi ce popunjavati formular, pa ce na osnovu njega neko mnogo pametniji od njih odlucivati sta treba da rade. Kao da vec sada ne vazi ”stay at home” i javi se lekaru ako se osecas bolestan, i nemoj da radis nista od toga ako si zdrav, da ne bi bez potrebe opterecivao zdravstveni sistem. Kao da to svi vec ne znaju. Istu tu preporuku imamo i ovde u Svedskoj, a vazi i za celu EU. Sutra putujem za Hrvatsku i vec sam popunila formular s podacima o mestu gde cu se nalaziti, a zatim dobila potvrdu o registrovanom boravku od njih. U avionu cemo dobiti da popunimo i zdravstvenu deklaraciju, sa tom samoprocenom, i to je to. Ako sam tolika budala da imam temperaturu, kasljem i nemam culo mirisa, a ipak sednem u avion i sve to priznam, naravno da ce me juriti da me nadju. Bez toga nikom nista. I ova najnovija objava srpskog kriznog staba nije nista drugo nego podsecanje na pravila ponasanja u doba pandemije - ako si bolestan, prekini kontakte i javi se za testiranje. Samo je ovde izrecena na nacin da se ljudi odseku od straha i da nikako ne zaborave da su pod stalnom prismotrom. Dakle, nije nikakva nova mera, nego jos jedan primer treniranja strogoce i izivljavanja nad ljudima. Ali to nije do covida nego do opsteg stanja u srpskom drustvu. Covid nam, sam po sebi, namece izvesno ponasanje i restrikcije u svakodnevnom zivotu. Pitanje je samo kako ce koja vlast to retoricki uobliciti. Ono sto se u Svedskoj percipira kao sloboda, ne razlikuje se bitno od onog sto je negde drugde lockdown. Nakon svih ovih meseci, niko ne nece ubediti da glavna razlika nije u retorici, koja odrazava odnos vlasti prema javnosti. Neke zemlje su krenule opusteno, pa se uplasile odgovornosti kad je broj obolelih krenuo da raste, i onda pojacale retoriku da bi pokazale da nesto ozbiljno rade (vecina EU zemalja i USA). Druge znaju da mogu da racunaju na poverenje gradjana bez obzira na sve, pa nastavljaju s opustencijom i pored velikog broja obolelih (naravno, Svedska). U Srbiji je vlast, kako se meni cini, jedva docekala ovako nesto, da bi veci krug ljudi mogao jos bolje da plasi ionako vec ustravljen narod. Jedina konkretna mera, koja se moze pratiti, su maske. Distanca i pranje ruku ne ispunjavaju taj kriterijum. Sve ostalo je cista retorika.
  23. Jeste za drugu temu (ako je i za jednu 🙂), ali ne mogu da odolim kad vec pomenuste. Oba slucaja preminulih u starackim domovima u ranoj fazi epidemije, koje sam gore pomenula, su ljudi ciji bliznji su se dugo i ljuto borili da njihovi ostareli roditelji dobiju mesto u domu. Dobili su na sudu, nakon sto su od opstine dobili odbijenicu. I oboje umru od covida samo mesec-dva nakon sto su konacno dobili to mesto. Bili su u osamdesetim i relativno zdravi. Verujem da bi imali jos neko vreme pred sobom, da su ostali kod kuce. Ironija sudbine.
  24. To sto je neki problem politizovan, ne znaci da stvarno ne postoji. Pouzdano znam da je i odluka svedskog KS da se ne nose maske takodjer politizovana. Poznajem ovu zemlju i znam da ne bi bilo moguce naloziti nosenje maski, a pri tome ne obezbediti da svima budu dostupne po prihvatljivoj ceni, a u mnogim slucajevima i besplatno. Bez toga, takva preporuka ili zahtev bi ovde bili shvaceni kao neozbiljni i neodgovorni. Zato ih ne preporucuju, a ne zato sto struka smatra da su nepotrebne, ili cak stetne. I to jeste politicka odluka, ne treba se zavaravati. Nije ni lako utvrditi gde ide granica i da li je covek umro bas od korone ili od bolesti koja je i pre toga pretila da ga ubije. U konkretnom slucaju iz Svedske, radilo se o analizi zurnala u jednoj bolnici, gde su lekari utvrdili da je pacijentima verovatno presudilo nesto drugo, a ne korona, iako su je imali. To je sasvim moguce, ali se i sasvim lepo nivelise sa situacijom s pocetka epidemije, kad ljudi koji su umrli po domovima nikad nisu stigli do bolnice, niti su testirani. Takvima kao uzrok smrti stoji ”prestanak rada srca”. Znam za dva takva slucaja, gde rodbini nije bilo dozvoljeno da ih poseti, ali su preko videa mogli da vide kako se guse od kaslja i bore za vazduh, pre nego sto im je stalno srce. Nikad necemo saznati koliko je takvih bilo, ali znamo da su domovi desetkovani u samom pocetku epidemije, kad dnevni i ukupni broj mrtvih i nije bio nesto visok. Eto ti jos politike.
  25. Ma hajde, ubice te Vilhelmina i to ni manje ni vise, nego zbog jakog Vodje 😏. Pa da pojasnimo jos jednom. Ono sto mi ovde ide na zivce je, pre i iznad svega, potpuno pogresna interpretacija onog sto se dogadja u Svedskoj. Daleko od toga da sam se ikada zalagala za lockdown, posebno ne ovde u swe. Mogu da razumem da je u nekim zemljama i u nekom trenutku bio neophodan, ali ovde je ta mera relativno uspesno zamenjena preporukom da svi koji se osecaju bolesni ostanu kod kuce, ako su zaposleni uz 80% plate, neodredjeno dugo. Tu je i cinjenica da je Svedska vrlo retko naseljena zemlja, da je prosecna stambena povrsina po glavi stanovnika 45 kvadrata, da je gradski saobracaj relativno neopterecen, prodavnice i restorani prostrani, grupe dece u vrticima i skolama relativno male, parkovi mnogobrojni i ogromni, dakle mnogo toga sto je svojevremeno omogucilo neuvodjenje lockdowna, i to je sasvim u redu. Dalje mi ide na zivce sto se van Svedske generalno smatra da ovde nikakvih mera koje ljudima ogranicavaju slobodu - nema. Netacno. Bolnice se tek sada polako otvaraju i za non-covid pacijente. Zabrana poseta u domovima za stare je i dalje na snazi, bas kao i zabrana okupljanja vise od 50 ljudi na jednom mestu, ukljucujuci i otvoreni prostor. Sta je to znacilo i znaci za turisticku i inace industriju zabave, valjda je jasno. Da ne nabrajam dalje, jer sam to vise puta radila na ovom topicu, ali mnoge mere i ovde postoje i ogranicavaju slobodu, ali pobogu pandemija je, sta drugo ocekivati? Ono sto mi ovde zaista nedostaje i sto smatram velikom greskom ovdasnjeg kriznog staba, jeste uporno odbijanje da se uvede preporuka za nosenje maski. U ovom trenutku, kad je pravi lockdown za vecinu zemalja proslost i ruzna uspomena, to vidim kao jedinu razliku izmedju Svedske i ostatka sveta. Sve sto sam gore (i u ranijim postovima) pobrojala opravdava neuvodjenje lockdowna, ali ne i nepreporucivanje maski. To smatram velikom greskom i glavnim razlogom za ovako visok broj zarazenih. Koji btw uopste ne pada, iako bi mnogi voleli tako to da vide, vec se s tim jednostavno zivi. Pri cemu ne znamo kakve dugorocne posledice covid ostavlja na zdravlje ljudi. Druga stvar koja mi ovde ide na zivce je stvaranje lazne slike o povoljnoj epidemioloskoj situaciji. Naravno, uz i dalje veoma mali broj testiranja, ali i to se previdja kad se govori i svedskom uspehu. Ako cemo biti iskreni, uz sve povoljne uslove koji ovde postoje, ukljucujuci i hladno leto sa samo dva vikenda kad je moglo da se izadje na plazu, trebalo bi da i ne znamo sta je to covid. Ali sta sve to vredi, kad se Svedska i dalje gleda kao neki fenomen, i to samo zato sto deklarativno nije proglasila lockdown. Ustvari je jedina razlika u maskama. Ali kako vidim, i tvrdokorni borci za sveopstu slobodu nemaju nista protiv njih. Pa neka izvole i provozaju se stockholmskim metroom radnim danom oko pola pet popodne, da podelimo utiske. Onda mozemo da nastavimo raspravu 🤧.
×
×
  • Create New...