Leaderboard

Izvukao si rečenice iz bilo kakvog stvarnog konteksta i stavio ih u laboratorijski logički frižider. Tako sad ja mogu napisati rečenicu "Svi Hrvati i Albanci su potencijalni koljači dece" i očekivati da ona, logički tačna jer je izražena samo kao potencijal, koliko god mali, prođe kao nešto što je u redu upotrebiti u razmenama mišljenja na forumu.

Nema generalizacije jer se moderacija slaže sa izrečenim. Je li to fer reći, onako cut through the b-s? Ok, riješena misterija, čuvati energiju za druge teme. 🙂

Tako je, postoje pravila i preko 50% vojno sposobnog stanovništva Izraela su obveznici. Ne poredim ja uopšte IDF i Hamas po prirodi, nego pravim sranje post, kako bi ilustrovao ton tvojih postova, ali nisam uspeo da napravim baš toliko sranje post (da parafraziram tebe od pre nekoliko dana). Poenta je zapravo u tome da ti praviš nefalsifikabilnu odbranu za svaki akt koji IDF izvrši, uključujući i potencijalne zločine. Nema veze koliko civila pogine u nekoj akciji - sigurno je među njima statistički bilo terorista. Pogođena stambena zgrada, bolnica... pa to mora biti zato što se terorista krio tamo među svim civilima, pa nema uopšte potrebe da razmatramo mogućnost da je izvršen zločin, toliki je udeo terorista i potencijalnih terorista u populaciji da nam statistika i verovatnoća kažu da je sigurno bilo sve okej. A znamo da je sve bilo ok jer izraelski vojnici imaju dobre namere, što znamo iz toga što ubijaju teroriste, što znamo iz toga što ima toliko potencijalnih terorista pa se u svakom napadu ubije neki terorista.

Ne, nisu tačne, i da, jesu kontroverzne. Tom formulacijom brišeš razliku između civila i terorista. Generalizacija i očigledan primer dehumanizacije, gde se civili posmatraju kao homogena pretnja, a u takvom okviru je mnogo lakše opravdati nasilje nad celom grupom ljudi.

Zašto da se zaustavimo tu, može i svaki Izraelac biti tretiran kao potencijalni vojnik IDF-a, a s obzirom na to da tamo vojsku služe i žene, među žrtvama terorističkog napada 7. oktobra je više potencijalnih boraca nego među 15+ civilnom populacijom u Gazi.

Zaključak: Treba koristiti potencijal, cepati po generalizaciji, samo logički postavi ispravno rečenicu, i miran si. Moderator svakako ne koristi kontekst. Ništa, bar smo nešto naučili danas.

Rečenica u kojoj piše da su svi muškarci na teritoriji X potencijalni teroristi nikako ne može biti dehumanizacija jer je logički tačna konstrukcija. Svi ljudi na svetu stariji od petnaest godina su potencijalni teroristi. Kakvu ta rečenica ima upotrebnu vrednost u rasapravi je drugi par cipela. Otprilike istu kao i rečenica smo svi na forumu potencijalne serijske ubice, što je takođe tačno.

Aha, znači ja da sam tebi napisao u raspravi koju smo imali pre neku nedelju na ovoj temi "ti si potencijalni ubica/silovatelj/terorista/pedofil" - tvoja reakcija na to bi bila: "aha, pa naravno da potencijalno jesam, svako potencijalno može da bude bilo šta na planeti Zemlji" Mislim, o čemu pričamo mi ovde? Ja znam šta je McLeod mislio i ne mislim da treba sankcija (a niko me nije ni pitao), može da se vodi rasprava oko takvog rečnika ali ovaj post je baš ????

Besmislenost, continued: @robespierre hoćeš li se založiti za ukidanje bana LudizaPoliju (kao naknadu štete) s obzirom na to da je iskaz "Argentinci su poprilični rasisti" logički ambivalentan i osim kao "svi Argentinci su poprilični rasisti", može se tumačiti i kao "najmanje dva Argentinca su poprilični rasisti"? Iako nemamo konkretno istraživanje pred sobom, sa ogromnom dozom verovatnoće možemo pretpostaviti da je iskaz "najmanje dva Argentinca su poprilični rasisti" tačan, a s obzirom na dosadašnji opus Polija razumno mu možemo dati benefit of the doubt da je pre želeo da kaže ovako nešto nego da ustvrdi da su svi Argentinci ili svi argentinski fudbaleri do jednog, bez izuzetka, rasisti, što bi bila vrlo ekstremna tvrdnja.

Pišemo o stvarima koje se uče u srednjoškolskoj filozofiji i vrlo su jednostavne. Ako ja napišem svi argentinski fudbaleri su potencijalni rasisti, to nikako ne može biti generalizacije jer ima odrednicu potencijalni. S druge strane, ako napišem argentinski fudbaleri su rasisti, to je generalizacija jer podrazumeva da je svaki argentinski fudbaler rasista. Isto se odnosi na terorizam i svaki drugi epitet kojim hoćeš da častiš nekog. Raspravljamo o bemislenim stvarima, ovo nisu stvari koje su u domenu subjektivnog mišljenja nego objektivne logike.

Čak i da su sve tvoje premise o Hamasu tačne, zaključak ne sledi. Ne razlikuješ mogućnost i verovatnoću i provlačiš kolektivnu odgovornost. Po tvojoj logici, svako društvo u kriminalnoj sredini cini sve svoje članove kriminalcima. Zbog svih ovih cinjenica potpuno je jasan zakljucak da je svako ko moze da nosi pusku potencijalni hamasovac. - može ≠ verovatno jeste, to je samo tehnička mogućnost, analogijom mozeš da voziš auto, potencijalni si ubica u saobraćaju. Formalno je moguće, ali potpuno besmisleno kao klasifikacija. Elem, u međunarodnom pravu se teroristi definišu po ponašanju i delima, a ne po tome ko može da nosi pušku. Čista generalizacija koju si provukao 1/1, gde uzimaš prisutnost Hamasa i proširuješ na celu grupu. Verujem da ti ne opravdavaš nasilje, ali ne pričamo o tvojim namerama već o onome što impliciraš, ako kažeš da je ogromna grupacija ljudi potencijalna pretnja, spuštaš prag za opravdavanje nasilja nad tom grupom. Umesto da povučeš tezu, i kažeš da si se nespretno izrazio, ti nastavljaš da je braniš, i ovo ne sme proći nekažnjeno ako je moderacija iole dosledna.

Naravno. Zato što je u to vreme reditelj imao neku dozu slobode da sprovede ono što je zamislio. Zarada je bila bitna, ali nije bilo na nivou kao što je danas. Danas je sve na instant, očekuje se zarada odmah, sve je ubrzano, samo se štancuje. Kvantitet iznad kvaliteta. Nema se prostora ni vremena za ozbiljan rad, jer to košta. E zato današnji filmovi kurca ne vrede, naročito ovi rimejkovi što prave samo da bi pare uzeli. Malo je novih ideja i scenaria na kojima će ozbiljno da se radi, dosta toga je i CGI... Da danas reditelji hoće da rade kao što je Kjubrik radio, verovatno ne bi ni radili, bar ne u Holivudu... Mislim, nekada su Oskare dobijali filmovi poput Ben Hura, The Sound of Music, Lawrence, pa Amadeus, Jaganjci, Forest Gump, u novoj epohi je bio Gladiator, Družina prstena... a sad dobijaju filmovi poput Everything Everywhere All at Once ili Anora... ma daj. zajebancija totalna porediti takve stvari, čak ni na nivou vremena kad su izlazili...

Radoslav Zelenović, tada urednik Filmskog programa a kasnije direktor Kinoteke. Emisija se zvala "Bisko". U to doba radnim danom u pola sedam na RTB1 su išle polusatne serije ("Zona sumraka", "Žuta laguna"...), od sedam je išao Bisko u kojoj je Rale kratko najavljivao pa išli trejleri za tada aktuelne filmove u bioskopima, pa crtani u sedam i petnaest.

Saznali smo i kako možemo Trumpa bezbedno nazivati pedofilom - on je potencijalno pedofil

Pa ne mogu vremenske sekvence i dogadjaji u njima da se preskacu kako kome godi, jer su bestijalni akti od strane Hamasa, a zatim slavlje ''i starih i mladih'' tokom parade uz pljuvanje i uriniranje po mrtvim civilima nesto sto se ne uklapa o borbi drevnih Filistejaca (prema Tviter DNK istrazivanju i zakljucku postovanom pre vise od dve godine na BI temi) protiv zlih Jevreja. Da li su postojale tenzije i sporadicni akti nasilja pre 2023 izmedju obe strane? Naravno da jesu. Da li bi Gaza bila sravnjena sa zemljom da nije doslo do akta Hamasa? Naravno da ne bi. To sto su se Arapi opet kockali izazivajuci reakciju Izraela uz uverenje da ce jak izraelski odgovor pokrenuti opstenarodni arapski ustanak protiv izraela, to je problem koji preostali stanovnici Gaze treba da izloze preostalom rukovodstvu Hamasa, posto su arhitekte raspada Gaze sada zajedno na ahiretu.

Sad si "ljut" pa mene gađaš analogijama sa slobističkim razmišljanjem. Okej, ajmo ispočetka. Tačno je, nisi, a ne mislim ni da ovde nastupaš sa ciljem da pravdaš zločine. Ono što mislim jeste da tvoj stav ultimativno vodi ka nemogućnosti da se osudi zločin koji je eventualno počinjen od strane Izraela, pošto postoji taj univerzalni odgovor "teroristi su među civilima i ima ih puno, ergo kraj priče". Šta je inače uopšte poenta isticanja da su svi muškarci u Gazi stariji od 15 potencijalni teroristi? Hteo ti ili ne hteo, to služi kao štit od bilo kakve odgovornosti, kao i "za sve je kriv Hamas" - to ne može da se uzme kao aksiom koji će važiti bez obzira na sva naknadna dešavanja. Što se kazni tiče, zabole me za kazne bilo tvoje ili moje, nije to poenta.

Ispravila sam ti ovo, jer vodi ka pogresnim zakljuchcima.

Naravno da jesam, pošto ti svoja verovanja automatski uzimaš kao činjenice Ono što je interesantno kod tebe je da se često pozivaš na logiku umesto emocija, a na većini tema je tvoje pisanje puno emocija i oslobođeno logike. Zaista fascinantna pojava.

Niti je generalizacija niti ja dehumanizujem stanovnike Gaze. Niti je cilj u opravdavanju nasilja, mada i dalje mi je posle vise od godinu dana nejasno kakva je to tema posto smo videli zverstva nad izraelskim civilima i divljanje na ulicama Gaze od strane palestinskih civila (?) No dobro, da ne sirimo temu. Dakle, krenimo od pocetka. Hamas je teroristicka organizacija. Hamas ima apsolutnu vlast u Gazi. Hamas koristi sve drzavne i privatne resurse u Gazi za napad na Izrael. Ne postoji segment drustva u Gazi u koji Hamas nije infiltriran, ukljucujuci tu i strane/humanitarne faktore. Hamas konstantno regrutuje (i prisilno) borce koji su fizicki sposobni za rar, ukljucujuci zene i maloletnike. Sve ovo su lako proverljive cinjenice. O njima nema diskusije. Zakljucak iz svega ovoga bi bio da je Gaza vrlo slicna ustrojstvu slomljenog ISILa u Iraku i Siriji i da je sastavljen od boraca 14-60+ godina ako su fizicki sposobni. Zbog svih ovih cinjenica potpuno je jasan zakljucak da je svako ko moze da nosi pusku potencijalni hamasovac. Tu nema ni generalizacije ni dehumanizacije niti sam ja ikada napisao da treba preventivno pobiti 80% stanovnika Gaze, sto mi se banalnim opaskama imputira, to znaci ono sto pise. Samo da vas podsetim da nakon pada nadstresnice vaze mnogo ekstremniji stavovi za Srbiju na ovom forumu, gde se svako ko je "neutralan" okarakterisao kao caci ili ork. Gse imamo mnogo ekstremniju podelu drustva i tvrdnju od one koju sam ja izneo. Sjajna doskocica kolega, ali vrlo neuspesna, jer IDF je regularna i legalna formacija koja ima jasna pravila i vrlo je jasno ko je clan iste, a ko nije. I btw, upravo si uporedio IDF sa teroristickom organizacijom u pokusaju da pronadjes rupu u logickom obrazlozenju koje sam pruzio i tako ispao smesan, zato sto je moja logika besprekorna. To sto se nekome ne svidja potice iz njihovog emotivnog upliva, aki emocije ne treba da uticu na logiku. Da bi zakljucivanje bilo ispravno, emocije moraju da stoje po strani.

Zaboravio si period video kaseta koje su već bile rasprostranjene osamdesetih, čak i kod nas, da ne kažem u USA. Bili bi ti filmovi to što jesu i danas, jer su suvi kvalitet. I nije tako samo da filmovima, tako je i sa muzikom i modom. Ovo što se danas plasira je sve reciklaža i jad. Mislim, film Supstanca i Demi Mur nominovana za Oskara? Pa striptizeta joj je bolja uloga.

Uh, odlično izgleda.

Zanimljivo pitanje na koje zaista ne bih znao da ti odgovorim jer nisam stručnjak za genocid. Sa ovog linka koji sam ostavio: Pa to je najveći filozofski problem dvadesetog veka na kom je Vitgenštajn napravio karijeru. I ne, nemamo koncenzus oko jezika, jer kako bi to Vitgenštajn rekao, da lav progovori na nekom od ljudskih jezika govornici ga ništa ne bi razumeli jer su mu iskustva bitno drugačija od ljudskih.

Zbog čega je obrisan Minin komentar, koji je samo još jednom ukazao na problematiku tvoje komunikacije sa forumašima isključivo iz pozicije ideoloških stavova? Ja ću ponoviti šta je napisala - ona se zaista nikad nije izjašnjavala o svojim političkim stavovima na temu Bliskog istoka. Takođe, više puta ste isticali da sve odluke donosite zajednički i jednoglasno, tako da ne bi trebalo da postoji problem kada se neko od nas obrati celoj moderaciji. Meanwhile, ova komunikacija nije obrisana i opušteno stoji na topiku:

Ti ćeš meni da određuješ šta i kako ću da pišem na Forumu? Mnogo sebi daješ na značaju, @Mina D. Harker

Pa i ta rečenica je objektivno tačna i takve generalizacije se upotrebljavaju na političkim temama, samo ne za Hrvate, nego na primer za Trampove glasače ili čuveni bauk srpskog nacionalizma i to bez odrednice potencijalni. Rekao sam šta mislim o toj njegovoj izjavi, da bismo ostali u domenu pristojne forumske rasprave nazvaću je bezvrednim sofizmom. Jer to je upravo definicija sofizma, laboratorijski logički frižider koji je bezvredan argument u širem kontekstu.

Ovo je najbesmisleniji topik na forumu, čisto gubljenje vremena.

Generalziacija se odnosila na sve argentinske fudbalere, kao što si i sam lepo primetio. Takve generalizacije su zabranjene pravilima foruma. Isto bi prošao da je napisao da su svi nemački fudbaleri poprilični nacisti.

To meni vise lici na windows problem nego na nesto u hardveru. Pokusaj da radis popravku windowsa u CMD-ju. DISM.exe /Online /Cleanup-image /Restorehealth sfc /scannow

Prvo si tvrdio da nije generalizacija, već logički zaključak, a sada imamo iz ugla IDF'a, gde je ozbiljna razlika između logičke univerzalne tvrdnje i operativne procene rizika. https://hrlibrary.umn.edu/peace/docs/y5pagc.htm?utm_source=chatgpt.com (Ovo si mogao i sam da uradiš preko googlea, ili AI) Drugi deo citata je delimično tačan, ali u pogrešnu svrhu. Ako neko učestvuje u borbi, može biti legitimna meta, a ti si postavio okvir u kojem se cela grupa tretira kao potencijalna pretnja. Problem sa tim je što može da nosi pušku nije kriterijum ni za borca ni za metu. Tvoj zaključak se svodi da je situacija ekstremna, i zato je opravdano posmatrati široku grupu kao potencijalnu pretnju. Pojednostavljivanje vs precizna klasifikacija.

Ovo je Forum, on služi za razmenu mišljenja i verbalne "ratove" među neistomišljenicima. Dok niko nikog ne pičkara, zašto bi se moderacija mešala u ono zbog čega Forum i postoji?

Opet projektuješ. Da dodam i za ostale, apsolutno je ok biti emotivan u vezi stvari do kojih nam je stalo, ja ću uvek biti emotivna npr. na feminističke teme. Što ne znači da ne mogu da zaključujem racionalno ili da nemam činjenice na svojoj strani, koje idu u prilog određenim stavovima koje imam. Tako da nemam problem sa tvojim emocijama, ono sa čim imam problem je repetitivno optuživanje svih drugih da su emotivni, dok bi sopstvena uverenja, koja su evidentno obojena emocijama, da predstaviš kao neke nepobitne činjenice.

To je taj osećaj.

Ništa što sam ja napisala na ovom forumu nije ekstremnije od tvrdnje da su apsolutno svi muškarci stariji od 15 godina u Gazi potencijalni teroristi. Moraćeš sam da nosiš svoj forumski krst.

Uzimanje 7.10.2023. kao početka agresivnog odnosa Izraela prema Palestincima je, naravno, pogrešno i vodi ka pogrešnim zaključcima koji dominiraju tvojim upisima na temu. Ovo svakako nije tema za tu diskusiju, niti vidim čemu bi ona vodila, pošto samo ponavljaš jedne iste rečenice. Ovde eventualno možemo da prodiskutujemo zašto bi tebi ili nekom drugom bilo dozvoljeno da ostavljaš onakve generalizacije i prolaziš nekažnjeno. Btw, čovek koji mora iznova da ponavlja kako je njegova logika besprekorna nema besprekornu logiku, daleko od toga.

Naravno, ovo je kognitivna tehnika koja je već poznata u socijalnoj/političkoj psihologiji. Zato se i izbegava gledanje na civile kao na pojedince koji su pred sobom imali ciljeve, snove i živote koji su im brutalno oduzeti, samo zato što su unapred doživljeni kao potencijalna pretnja. Ako na to dodamo činjenicu da smo svi mi ovde prisutni anonimno, da se forumaši grupišu i međusobno "brane" po sličnosti u stavovima, ojha, piši šta hoćeš.

Mislim da generalno to treba prekinuti, infantilno je i naporno za citanje. Kao i ono Krasnov, sad je Fensi morao da pita odakle je to, prethodno sam i ja morala...prosecni citaoc nema pojma o cemu se prica. Bilo bi lepo da koristimo imena ljudi, bez dekoracija. Sigh 🤷‍♀️ ne postoji. To si ti sebe ubedila.

Da ne bi @djole ispao lažov, citat nije fake i word for word stoji na temi Rat u Iranu.

Za Donalda postoje dokazi da je pedofil, nije to nikakav "prostor da se svakom ko nam se ne dopada prilepimo da je pedofil". Ovo užasno smrdi na onaj momenat da žene random prijavljuju silovanja jer im je dosadno i žele da unište živote nekih tamo muškaraca. Ukratko, sram te bilo za ovo.

Necu se sloziti sa ovim, ali trenutno ne zelim da ulazim u raspravu da ne bih skretao paznju sa bitnijeg pitanja, koje je vrlo zgodno izbegnuto. Tvrdnja da je "apsolutno svaki muskarac u Gazi stariji od 15 godina potencijalni terorista", sluzi potpunoj dehumanizaciji kako bi se stvorilo moralno pokrice da se ta ista Gaza sravni sa zemljom, a celokupno njeno stanovnistvo ubije ili protera, bas kao sto i poremeceni religiozni fanatici koji sede u izraelskoj vladi i skupstini i prizeljkuju, ne krijuci previse svoje bolesne tendencije. Licno mislim (i nadam se) da autor posta nema te namere, ali svakako pitanje ostaje isto - da li su to vrednosti koje ovaj forum zeli da gaji?

Ljudi su baš ubeđeni da je Timothee "izgubio" nagradu zbog onih komentara, međutim ispod jedne takve objave videh komentar gospođe koja tvrdi da je članica Akademije (ušla sam joj na profil, deluje autentično, u smislu jeste u filmskoj industriji). Kaže da je glasanje bilo završeno pre spornog intervjua i da nije osvojio, citiram, because it was a shallow performance in an empty movie 😅

Idemo MVP sad se pokazi!! salim se, idi drkaj konjima odmori 1nu i lagano samo. dobar prvi dan, samo nek ide u istom ritmu. i koji kurac “malo” iz Memphisa ode u G ligu? taman je zagrejao.

A sad protiv (forumskog) Obilica. Prodjoh ovo na srecu i guzove,.. Od kada me je onaj @le piaf nahvalio nastao je totalni raspad ekipe, 6-7 povredjenih, posle prvog centra na pocetku sezone , ocekivano sezonu je zavrsio i TD masina Nurkic. Uz poslovican nedostatak vremena, padoh u donji deo kostura 🤷

Kod glumaca je bilo tesno sigurno kada su odlučivali, niko tu nije izdominirao. U toj konkurenciji Majkl je imao najzahtevanije uloge i po meni zaslužio, Drago mi je da se ženski glumački oskari otišli mojim favoritima. Amy sam pominjao još prošle godine za Osakara kada nismo ni imali nominacije. Zaista fenomenalna uloga u Weapons. Kod muške sporedne po mom ukusu su bili ovaj što je glumio Frankenštajna i Šon tako da nemam zamerke. Ovo što je pokupio One Battle... je na mišiće, po meni nezasluženo. Sentimental Value uzeo Internacionalni, slutio sam da će se to žirija svideti više od Brazilskog filma koji se meni više svideo ali to mi je ok, film je odlično urađen samo što je meni dosadan. Sinners je dobar film ali kod mene je utisak kao i kod One Battle.... imao sam utisak da sam to već gledao i da nije ništa originalno. Frankenštajn i Avatar su uzeli isto oskare, po meni opravdano, čak bih rekao da nisu ni imali konkurenciju tamo gde su pobedili.

Meni je ceo Oscar dosadan, toliko mi sve izgleda izvestaceno da je bolno za gledati... Svaki pokusaj sale je propao... sav smeh je bio usiljen. Ili sam ja van fazona totalno 😄

Admin A lige je znatno tolerantniji od admina B lige. Trebalo bi da ista pravila važe ya obe lige...just sayin

Moze neko da prevede grofov post, ne razumem cvajtaski jezik?

Boga mi, mislio sam da ces da me posaljes u B ligu 😄 Mislim, jos se nisam izvukao skroz, ali tih nekoliko kategorija vrlo lako mogu da me spasu...

Pod žanr panka je Oi pank. Nešto kao što imaš razne vrste metal muzike.