Kosovo, priznati ili ne?

[taliesin]

7 hours ago, Div said:

Činjenice ne moramo tražiti ni u čijim tekstovima, pamfletima, zaključcima ili bilo koje druge forme i sadržine

 

10 hours ago, taliesin said:

Nisam moderator ali cu se usuditi da posavetujem ljude da misle svojom glavom, donose zakljucke na osnovu relevantnih podataka i relevantnih izvora, i da ne obracaju paznju na ovako jadne pokusaje indoktrinacije. Protiv te poshasti obrazovanje i inteligencija su dokazano najbolji lek. Nemojte dozvoljavati da vas neko na ovako komican nacin vuce za nos.

 

 

Ostatak teksta je uobicajena salata od gomile reci nepovezanog znacenja  koja se ne bazira ni na cemu osim na percepciji da bi Srbija nesto dobila za kosovske Srbe, njenu istorijsko-kulturnu bastinu i imovinu ukoliko bi priznala Kosovo. 20 godina i Albanci i njihovi sponzori uporno ruse tu percepciju i dokazuju da Srbija nece dobiti nista ni u jednoj od te tri oblasti ali se ljudi svejedno vrte u krug i kao papagaji ponavljaju te "argumente". Ta "argumentacija" se inace bazira na dve medjusobno iskljucujuce teze: 1. da Srbija ne moze nista da uradi i da stoga treba da prizna Kosovo i 2. da iskljucivo od Srbije zavisi sta ce da trazi i dobije kao kompenzaciju. Valjda ljudi racunaju da ako ukrste dve netacne i medjusobno iskljucujuce teze dobice pobednicku formulu, kao sto minus i minus u matematici daju plus.

 

Na nesrecu, politika nije matematika. Zvanicna politika Pristine je da je Srbija kolonizovala Srbiju u 20. veku a da pre toga nije bila prisutna na Kosovu, koliko prekjuce smo imal priliku da se ponovo uverimo u to na sednici Generalne Skupstine UN. Ta zvanicna politika odredjuje njihov odnos i prema kosovskim Srbima, i prema kulturno-istorijskim spomenicima iz srednjeg veka, i o individualnoj i drzavnoj imovini Srbije na Kosovu. Ne znam koliko jos treba dokaza za to da se ovde uopste ne radi o priznavanju ili nepriznavanju Kosova vec o nacinu priznavanja i mogucim posledicama. Odavno je jasno da ce Srbija pre ili kasnije morati i formalno da prihvati da je ta teritorija ili bar njen veci deo zaokruzena politicko-pravna celina koja ce u perspektivi postati deo nove velike albanske drzave, osim sto je to svima jasno Srbija i nema interesa da na bilo koji nacin pokusava da zaustavi ili uspori taj proces, niti da se bori za nekakvo ponovno uvlacenje Kosova u srpski drzavno-pravni poredak. Ono za sta se Srbija bori i mora da se bori je zastita od potpunog nestajanja kosovskih Srba i njihovog nasledja na Kosovu, koje ce neminovno uslediti kad Srbija jednom bude priznala Kosovo. I za to u poslednjih nekoliko dana imamo svez dokaz u Novom Brdu ili kako se vec danas zove to mestasce kojem je dato novo ime da bi se izbrisao iz istorije jos jedan srpski toponim.

 

Inace, vrhunski cinizam je da se dalje otvorene i nicim izazvane pretenzije na delove tvoje teritorije, vise puta ponovljene od strane predsednika i premijera ove nelegalno sklepane drzave, tumace kao "dovodjenje u pitanje teritorije opstina na jugu Srbije" od strane Srbije. Albanci u te tri opstine su pre vise od 15 godina "napravili referendum" i doneli deklaraciju o pripajanju Kosovu, to nije nikakva posledica odugovlacenja oko resenja kosovskog pitanja vec sledeci korak u stvaranju Velike Albanije kad jednom priznamo Kosovo. Zaboravlja se da je u zimu 2000/2001 tamo podignuta oruzana pobuna kojom su rukovodili isti ljudi koji su je sprovodili na Kosovu i u Makedoniji.

 

Odugovlacenje nikome ne ide u korist, to je jasno, ali Srbija jednostavno mora da odugovlaci ne bi li izboksovala ikakve povoljne uslove za ove tri stvari o kojima govorim pre nego sto prizna Kosovo, jer kad ga jednom prizna od svega toga nema nista. Drugim recima, sponzori albanske nezavisnosti na Kosovu joj jednostavno ne dozvoljavaju da prizna Kosovo i zatvori to poglavlje istorije, jer za to priznanje postavljaju uslove koje nijedna drzava i nijedan narod koji drze do sebe ne mogu da ispune a da sebi ne pljunu u lice. Od nas se sustinski ne trazi da priznamo Kosovo kao pravni subjekt, od nas se trazi da svojevoljno ucestvujemo u prekrajanju srpske istorije i procesu temeljnog etnickog ciscenja preostalih Srba, onih koji jos uvek nisu proterani. Na stranu to sto se takodje trazi da se odreknemo sopstvene imovine bez kompenzacije ali to je nevazno, otislo je ionako a i ono sto se jednom stekne moze se steci ponovo.

 

Dakle, da zakljucimo po jubilarni stoti put (ne, ne mrzi me), teza da Srbija treba da prizna Kosovo kako bi ispregovarala uredan i fer zavrsni cin cele te price je besmislena kao sto je uvek i bila. Kod tebe je to naivnost i neznanje, kod vecine subjekata koji to zagovaraju je cinicno podmetanje i podvala. Pojedini ljudi u Srbiji "ladno pushe pricu da Kosovo nece da dozvoli novu Republiku Srpsku i da je to razlog zasto ne zele da im daju nikakva prava i bezbednost. Srba na Kosovu ima manje od 3 posto. Koliko glup neko moze biti pa da tu besmislicu popushi?

[mladenvzz]

....

moj odgovor na pitanje iz naslova teme bi bio,danas ne ali pred desetak godina,da.Zašto?

Danas posljedice takove odluke nitko ne može predvidjeti.S jedne strane,najblaže rečeno 

konsternacije,izdaja nacionalnih interesa i sl.Euforiju i djelovanje kosovske strane čak i

ne mogu predvidjeti.

Čini mi se da bi trebalo djelovati potpuno drugačije,sa puno malih koraka na stvaranju međusobno povjerenja.

Možda i nije najbolji primjer ali SAD i Kina su krenuli sa ping-pong diplomacijom.Niti danas ti odnosi nisu idilični 

ali se i razgovara.

Kako bi to moglo biti između Srbije i Kosova.Ne sprečavati prijem Kosova u sportske organizacije,pa čak i poticati

međusobne susrete sportaša.

Govorite o srpskim svetinjama na Kosovu,tražite njihovu eksteritorijalnost,možda su slijedeće i zaštičeni koridori do njih.

Sprečava se ulazak Kosova u međunarodne organizacije koje se brinu ili su im na popisu kao svjetska kulturna baština.

Osobno,mislim suprotno,Srbija bi trebala poticati ulazak Kosova u te organizacije i da se Kosovo u pogledu tih objekata

koji predstavljaju svjetsku kulturnu baštinu ponaša u skladu sa pravilima tih organizacija.

Srbija sprečava ulazak Kosova u interpol,a kako se boriti sa organiziranim kriminalom bez tog članstva.

Koliko čitam,niti EU ne traži od Srbije priznanje Kosova,nego normalizaciju odnosa,a to su dvije različite stvari.

Uzmite ovo zadnje,nemam baš puno informacija,hapšenje ljudi za koje se smatra da se bave kriminalom,a u Srbiji 

se stavlja vojska u maltene ratno stanje,i tako svakih nekoliko mjeseci.

Nemojte mi zamjeriti što sam kritičniji prema Srbiji,ipak je ona u ovom odnosu senior partner.

 

[quad]

Nije bitno ni šta je bilo pre ni posle '12. bitno je šta imamo danas, šta je realnost, a ne naše želje.
Ispraviti krivine iz prošlosti nije moguće, uspostaviti neku normalnost jeste moguće, potreban je mali napor, ali se može ići napred. Šta imamo od toga, šta bi dokazali, ako utvrdimo da su na Kosovu živeli 100% Srbi, da su svi Albanci došli posle '74. ili posle '99. Danas su tamo većina, imaju svoj cilj, našli su način da ga ostvare. Nasuprot tome, politika Srbije sve je dalje od proklamovanih ciljeva.

Ja nisam nista dokazivao, komentarisao sam post koji govori o '12 ko da istorija pocinje bas od tada.
Kako bi ti uspostavio normalnost? Ja koliko citam na forumu svi su imali neku istoriju, naciju,jezik,drzavu samo su Srbi pali sa neba na ovaj prostor.

Sent from my SM-G531F using Tapatalk

[quad]

Taj prostor tu postoji od kad se Zemljina kora stegla. Od 1912. do 1999. Srbija i njeno rukovodstvo je vladala nad tom teritorijom. Kako je vladala, napisao sam u postu koji si kvotovao.

Pa zato sam i pitao sta je bilo pre srpske vladavine od te 1912. Zasto si zavatio bas tu godinu da bi istorijski nesto dokazivao.
Sto ne pre ili posle?

Sent from my SM-G531F using Tapatalk

[e4_guy]

32 minutes ago, mladenvzz said:

.

Govorite o srpskim svetinjama na Kosovu,tražite njihovu eksteritorijalnost,možda su slijedeće i zaštičeni koridori do njih.

Sprečava se ulazak Kosova u međunarodne organizacije koje se brinu ili su im na popisu kao svjetska kulturna baština.

Osobno,mislim suprotno,Srbija bi trebala poticati ulazak Kosova u te organizacije i da se Kosovo u pogledu tih objekata

koji predstavljaju svjetsku kulturnu baštinu ponaša u skladu sa pravilima tih organizacija.

 

 

Pretpostavljam da bi se u tom slučaju objekti koji su trenutno registrovani kao dio srpske kulturne i istorijske baštine preregistrovali i postali dio kosovske, i da Srbija više ne bi imala nikakav uticaj na procese, kao što ni Egipat ne može uticati na preprodaju pokradenih artefakata. Kosovo bi imalo odriješene ruke da falsifikuje ili prisvoji bilo koji od tih spomenika.

 

[taliesin]

Just now, e4_guy said:

Pretpostavljam da bi se u tom slučaju objekti koji su trenutno registrovani kao dio srpske kulturne i istorijske baštine preregistrovali i postali dio kosovske, i da Srbija više ne bi imala nikakav uticaj na procese, kao što ni Egipat ne može uticati na preprodaju pokradenih artefakata. Kosovo bi imalo odriješene ruke da falsifikuje ili prisvoji bilo koji od tih spomenika.

 

 

Ne, oni ce strogo da postoju UNESCO. Otprilike kao sto trenutno strogo postuju CEFTA.

[mladenvzz]

...ne znam što da vam odgovorim.Nešto što je svjetska kulturna baština,je točno to,

nema nacionalni predznak.Shvatite,bilo koji nacionalni ekskluvizitet pa bilo u kojem

području svijet jednostavno ne razumije

[quad]

....

moj odgovor na pitanje iz naslova teme bi bio,danas ne ali pred desetak godina,da.Zašto?

Danas posljedice takove odluke nitko ne može predvidjeti.S jedne strane,najblaže rečeno 

konsternacije,izdaja nacionalnih interesa i sl.Euforiju i djelovanje kosovske strane čak i

ne mogu predvidjeti.

Čini mi se da bi trebalo djelovati potpuno drugačije,sa puno malih koraka na stvaranju međusobno povjerenja.

Možda i nije najbolji primjer ali SAD i Kina su krenuli sa ping-pong diplomacijom.Niti danas ti odnosi nisu idilični 

ali se i razgovara.

Kako bi to moglo biti između Srbije i Kosova.Ne sprečavati prijem Kosova u sportske organizacije,pa čak i poticati

međusobne susrete sportaša.

Govorite o srpskim svetinjama na Kosovu,tražite njihovu eksteritorijalnost,možda su slijedeće i zaštičeni koridori do njih.

Sprečava se ulazak Kosova u međunarodne organizacije koje se brinu ili su im na popisu kao svjetska kulturna baština.

Osobno,mislim suprotno,Srbija bi trebala poticati ulazak Kosova u te organizacije i da se Kosovo u pogledu tih objekata

koji predstavljaju svjetsku kulturnu baštinu ponaša u skladu sa pravilima tih organizacija.

Srbija sprečava ulazak Kosova u interpol,a kako se boriti sa organiziranim kriminalom bez tog članstva.

Koliko čitam,niti EU ne traži od Srbije priznanje Kosova,nego normalizaciju odnosa,a to su dvije različite stvari.

Uzmite ovo zadnje,nemam baš puno informacija,hapšenje ljudi za koje se smatra da se bave kriminalom,a u Srbiji 

se stavlja vojska u maltene ratno stanje,i tako svakih nekoliko mjeseci.

Nemojte mi zamjeriti što sam kritičniji prema Srbiji,ipak je ona u ovom odnosu senior partner.

 

Sto to HR nije uradila sa pobunjenim na svojoj teritoriji? [emoji4]

 

Sent from my SM-G531F using Tapatalk

 

 

 

[taliesin]

1 minute ago, mladenvzz said:

...ne znam što da vam odgovorim.Nešto što je svjetska kulturna baština,je točno to,

nema nacionalni predznak.Shvatite,bilo koji nacionalni ekskluvizitet pa bilo u kojem

području svijet jednostavno ne razumije

 

Fraza "svetska kulturna bastina" nije vezana za poreklo vec za znacaj. Tako da, kako da ti kazem, dobar pokusaj ali nekako mlitav.

[Darby O'Gill]

44 minutes ago, quad said:

Pa zato sam i pitao sta je bilo pre srpske vladavine od te 1912. Zasto si zavatio bas tu godinu da bi istorijski nesto dokazivao.
Sto ne pre ili posle?

Sent from my SM-G531F using Tapatalk
 

Pre srpske vladavine od 1912. na toj teritoriji je bilo osmansko carstvo, još od negde 15. veka, i tom teritorijom se vladalo iz Istambula.

 

Ako još jednom pročitaš moj originalni post, 1912. do 1999. sam "zavatio" samo kao vremenski okvir u kom je srpska vrhuška, od kralja Aleksandra preko Rankovića do Miloševića vladala Kosovom i šta i kako je činila nad stanovništvom Kosova na polju ljudskih prava, sloboda i svih ostalih civilizacijskih tekovina dvadesetog veka.

Edited June 13, 2019 by Darby O'Gill
greška u kucanju

[quad]

Pre srpske vladavine od 1912. na toj teritoriji je bilo osmansko carstvo, još od negde 15. veka, i tom teritorijom se vladalo iz Istambula.
 
Ako još jednom pročitaš moj originalni post, 1912. do 1999. sam "zavatio" samo kao vremenski okvir u kom je srpska vrhuška, od kralja Aleksandra preko Rankovića do Miloševića vladala Kosovom i šta i kako je činila nad stanovništvom Kosova na polju ljudskih prava, sloboda i svih ostalih civilizacijskih tekovina dvadesetog veka.

A kako je sad na Kosovu sto se tice tih stvari pa nisi zavatio i taj period?
Kad kazes vladalo iz Istanbula ko je ziveo na toj teritoriji.

Sent from my SM-G531F using Tapatalk

[e4_guy]

4 minutes ago, mladenvzz said:

...ne znam što da vam odgovorim.Nešto što je svjetska kulturna baština,je točno to,

nema nacionalni predznak.Shvatite,bilo koji nacionalni ekskluvizitet pa bilo u kojem

području svijet jednostavno ne razumije

 

Nešto kao Plitvička Jezera ?

 

Uzmi za primjer džamiju Al Aksa u Jerusalimu i komplikacije koje njen položaj proizvodi. Na teritoriji Kosova takvih komplikacija nema - i nema nikakvog razloga dozvoliti da ih bude u budućnosti.

[taliesin]

1 minute ago, Darby O'Gill said:

Pre srpske vladavine od 1912. na toj teritoriji je bilo osmansko carstvo, još od negde 15. veka, i tom teritorijom se vladalo iz Istambula.

 

Ako još jednom pročitaš moj originalni post, 1912. do 1999. sam "zavatio" samo kao vremenski okvir u kom je srpska vrhuška, od kralja Aleksandra preko Rankovića do Miloševića vladala Kosovom i šta i kako je činila nad stanovništvom Kosova na polju ljudskih prava, sloboda i svih ostalih civilizacijskih tekovina dvadesetog veka.

 

Cak i da izuzmemo sve nepravilnosti ovakvog posmatranja istorije u ovom postu, jos uvek ostaje svesno ignorisana cinjenica da taj period ne predstavlja nikakav kontinuitet u drzavno-pravnom smislu na osnovu kojeg se mogu izvlaciti bilo kakvi zakljucci. Ovo je, prosto, klasicno selektivno vadjenje onih istorijskih perioda koji odgovaraju argumentu da bi se nesto dokazalo. Srbija u tom periodu nije imala nikakvu efektivnu kontrolu na Kosovu u periodima od 1915-1919, 1941-1946 i 1963-1989.

[mladenvzz]

...e4-guy,sad mi je uopće žao što sam se uključio u raspravu.Govorio sam jedino u smislu

zaštite spomeničke baštine,ne ulazeći u neke emotivne svere.Držao sam se postavljene teme.

Interesantno mi je od svega što sam pisao da je samo zaštita spomeničke baštine ili kako već hočeš naišla

na odjek.Ono što je dnevna politika,ne.

Shvati,bilo koji ekskluvizitet,radilo se o bilo čemu ne nailazi na razumjevanje.Govorim to iz nwekakovog 

iskustva

[e4_guy]

2 minutes ago, mladenvzz said:

...e4-guy,sad mi je uopće žao što sam se uključio u raspravu.Govorio sam jedino u smislu

zaštite spomeničke baštine,ne ulazeći u neke emotivne svere.Držao sam se postavljene teme.

Interesantno mi je od svega što sam pisao da je samo zaštita spomeničke baštine ili kako već hočeš naišla

na odjek.Ono što je dnevna politika,ne.

Shvati,bilo koji ekskluvizitet,radilo se o bilo čemu ne nailazi na razumjevanje.Govorim to iz nwekakovog 

iskustva

Zasto da ti bude zao - meni je bilo drago procutati tvoj post, tebe kao forumasa cijenim.

Htjedoh ti pokazati da UNESCO ne moze prisiliti neku clanicu da postuje pravila, moze samo obrisati neki objekat iz registra.

U slucaju plitvica to je vjerovatno mnogo prostije jer se radi o prirodnoj a ne kulturnoj/istoeijskoj bastini, no nadam se da shvatas poentu.

 

Za sport se slazem, sportiste ne treba uslovljavati. Npr  ruski atleticari su nastupali pod  zastavom olimpijskog komiteta,  to treba omoguciti i Albancima.

[Darby O'Gill]

36 minutes ago, quad said:

A kako je sad na Kosovu sto se tice tih stvari pa nisi zavatio i taj period?
Kad kazes vladalo iz Istanbula ko je ziveo na toj teritoriji.

Sent from my SM-G531F using Tapatalk
 

Danas na Kosovu vlada vlast iz Prištine. A i za vreme Nemanjića i za vreme Turaka i za vreme Jugoslavije i danas na Kosovu žive ljudi. Samo to. Ljudi. Mnogo dobrih ljudi, jedan broj zlih ljudi. Muškarci, žene, deca. Ljudi.

 

 

35 minutes ago, taliesin said:

 

Cak i da izuzmemo sve nepravilnosti ovakvog posmatranja istorije u ovom postu, jos uvek ostaje svesno ignorisana cinjenica da taj period ne predstavlja nikakav kontinuitet u drzavno-pravnom smislu na osnovu kojeg se mogu izvlaciti bilo kakvi zakljucci. Ovo je, prosto, klasicno selektivno vadjenje onih istorijskih perioda koji odgovaraju argumentu da bi se nesto dokazalo. Srbija u tom periodu nije imala nikakvu efektivnu kontrolu na Kosovu u periodima od 1915-1919, 1941-1946 i 1963-1989.

Taliesine, ja smatram da na ovom Forumu u velikoj većini pišu inteligentni ljudi kojima ne treba sve da se crta, pa i to da za vreme oba svetska rata rukovodstvo Srbije nije imalo vlast na Kosovu.

Ne zamerite ako grešim, ali zar na Kosovu od tih šezdesetih preko sedamdesetih nije važilo pravilo da dve glavne poluge vlasti (predsednik skupštine i predsednik izvršnog veća SAP Kosovo) drže ljudi različite nacionalnosti? Nešto se kroz maglu sećam imena kao Dušan Mugoša, Stanoje Aksić, Ilija Vakić koji su držali jednu od te dve funkcije, dok su na onoj drugoj bili Fadilj Hodža, Ali Šukrija, Džavid Nimani... Moguće da matora izlapotina greši, još jednom, ne zamerite.

 

 

2 minutes ago, e4_guy said:

Zasto da ti bude zao - meni je bilo drago procutati tvoj post, tebe kao forumasa cijenim.

Htjedoh ti pokazati da UNESCO ne moze prisiliti neku clanicu da postuje pravila, moze samo obrisati neki objekat iz registra.

U slucaju plitvica to je vjerovatno mnogo prostije jer se radi o prirodnoj a ne kulturnoj/istoeijskoj bastini, no nadam se da shvatas poentu.

 

Za sport se slazem, sportiste ne treba uslovljavati. Npr  ruski atleticari su nastupali pod  zastavom olimpijskog komiteta,  to treba omoguciti i Albancima.

 

Za to je nažalost prošao voz, Kosovo se takmiči u svim sportovima kao nezavisna država pod okriljem MOK-a, ima i zlatnu medalju na poslednjim Olimpijskim igrama...

[Perkos2]

2 hours ago, Pristevac said:

Imaš li ti nekog valjanog dokumenta za ovo što iznosiš? Tačnije, 60-ih godina se dešavao suprotni proces. Kolonizacija Kosova iz Crne Gore, BiH, donekle i Hvartske. Deljena im je zemlja u prigradskim naseljima. Govorim samo za Prištinu, jer sam još tada primetio mnoga prezimena koje nisu karakteristična za etničke kosovske Srbe, a pogotovu u nastavnom kadru, državnim ustanovama, miliciji, opštini itd. Do 197' godine školstvona labanskom je bilosamo u nižim razredima (sonovna škola) u miliciji je bilo oko 80% Srba i Crnogoraca, a čitav komandni kadar je bio više od 80%  istog sastava. Primera radi, bio sam zapošljen u velikom kombinatu, bio na samom vrhu liste za stan. Onde dođe jeden "koferaš" iz sjevrene Crne Gore, sa nižom stručnom spremom, i sa prilično manje radnog staža od mene. I on dobije stan pre mene. A ja na Kosovu vekovima.

Baš nas informiši.gde su ti Srbi naseljavani u.okolini Prištine a da nisu odatle oterani '41.  Što se stanova tiče namerno preskačeš da napišeš da su deljeni po dva osnova. Pripadnost komunističkoj partiji i nacionalnom ključu tj čuvenoj demokratskoj tekovini 4:1 . U praksi to znači da su prvo 4 Albanaca dobila stan onda je jedan stan.deljen izmedju Srba,Crnogoraca i Jugoslovena. Taj kluč je bio u svim sferama zivota na Kosovu. Vekovno prisustvo na Kosovu nije bilo jedan od osnova za dodelu stanova a da jeste sve"dzigerdije " bi imale najmanje po jedan stan.

Edited June 13, 2019 by perkos

[quad]

41 minutes ago, Darby O'Gill said:

Danas na Kosovu vlada vlast iz Prištine.

Ne vlada.

[Doc Holiday]

5 hours ago, Vjekoslav said:

 

Margetic forsira teorije Zavere i vlastite ugrozenosti, u paketu sa novinarskim mu kolegom iz Cirilice Maricem. ajde Doc, uozbilji se. pusti ti kriminalnu politicku elitu, ne trebaju meni Margeticevi tajni dokumenti iz Ine, Genexa ili Agrokora da bih znao da ta kriminalna elita nije pala s Marsa. zajednicko okupljanje u antagonizmu prema nekom trecem, radilo se tu o kulturnom, ekonomskom, ili politickom okupljanju, a takvih okupljanja smo kroz historiju imali poveci broj, nije proizvelo nista istinski vrijedno. ni ekonomski, ni kulturno, ni politicki. najslavniji takav antagonisticki eksperiment zvao se Titova Jugoslavija, medjutim on je neslavno propao. pardon, ispravka, on je propadao i propadao i propadao i propadao i propadao i propadao i propadao (dok su kapitalne investicije odlazile i odlazile i odlazile u Poljsku, Cesku, Slovacku, Bugarsku, Madjarsku, Rumunjsku, Litvaniju, itd. itd),  a ovo sto imamo danas samo su, posljedicno, minijaturne kopije naseg najuspjesnijeg eksperimenta, izgubljene u vremenu i prostoru. decka s videa sam prestao slusati kad je rekao da je ponosan sto je Hrvat.

 

ozbiljne strane investicije danas mozemo pronaci samo u obliku infrastrukturnog ulaganja iz EU fondova. i to se radi. lose, jer i tu se krade, i mulja, i tu ne kradu i ne muljaju samo politicari kriminalci, vec i maleni, posve obicni ljudi, ali eto, radi se barem to. 

 

Margetic, kao i svi ostali , ukljucujuci i ovog decka sa videa koji si trebao pogledati jer nema blage veze sa nacionalizmom,  govore ono sto svako normalan zna..  Da politicari sa balkana, Srbi, Hrvati, Bosanci, Albanci sa Kosova i Albanci iz Albanije prosipaju pricu i loze narodne mase da bi prikrili masovne pljacke ,  da naloze budale o kojima ovaj decko sa videa govori..  Zato bi zaista trebao decka pogledati...

[Doc Holiday]

2 hours ago, e4_guy said:

Pretpostavljam da bi se u tom slučaju objekti koji su trenutno registrovani kao dio srpske kulturne i istorijske baštine preregistrovali i postali dio kosovske, i da Srbija više ne bi imala nikakav uticaj na procese, kao što ni Egipat ne može uticati na preprodaju pokradenih artefakata. Kosovo bi imalo odriješene ruke da falsifikuje ili prisvoji bilo koji od tih spomenika.

 

 

Verujem da bi nekom normalnom politikom  (koju nazalost nema ) Srbija mogla da izdejstvuje u UNesku nekakvu zastitu istorijske svojine kao ustupak za priznanje Kosova u toj instituciji

[e4_guy]

2 minutes ago, Doc Holiday said:

 

Verujem da bi nekom normalnom politikom  (koju nazalost nema ) Srbija mogla da izdejstvuje u UNesku nekakvu zastitu istorijske svojine kao ustupak za priznanje Kosova u toj instituciji

UNESCO nema nikakav mehanizam prisile kojim može bilo koju članicu prisiliti na nešto.

To o čemu pričaš bi trebalo riješiti na nekom drugom nivou, međusobni sporazum sa jasno navedenim obavezama i pravima, naravno pod patronatom "najboljih jarana" jedne i druge strane.

 

[Perkos2]

Mozda su do 2004 extremisti na Kosovu imali za cilj da poruše i popale sve sto ima veze sa Srbijom ali to danas nije slucaj. Danas oni hoce da sve što podeseca na Srbiju i ukazuje na postojanje Srba vekovima unazad na Kosovu prisvoje i prikazu kao svoje crkve ili spomenike. Oni najekstremniji čak kazu mozda su te spomenike i crkve podizali srpski vladari ali medju majstorima koji su zidali bilo je i Albanaca. Ne srdi se dzabe AV na vladike sa Kosova koji upozoravaju na to. Prvo je digo hajku na Artemija a sad.je.i Teodosije dosao na red. Sava Janjic je nepodoban jos od Milosevica i ni jedna vlast iz BG nije saradjivala sa njim. Zvanicni sud na Kosovu presudio je da se vrati imovina Manastiru Dečani ali opštinska vlast i uzurpatori ne sprovode to nikako. I AV ćuti o tome ...

[Div]

3 hours ago, taliesin said:

 

 

Ostatak teksta je uobicajena salata od gomile reci nepovezanog znacenja  koja se ne bazira ni na cemu osim na percepciji da bi Srbija nesto dobila za kosovske Srbe, njenu istorijsko-kulturnu bastinu i imovinu ukoliko bi priznala Kosovo. 20 godina i Albanci i njihovi sponzori uporno ruse tu percepciju i dokazuju da Srbija nece dobiti nista ni u jednoj od te tri oblasti ali se ljudi svejedno vrte u krug i kao papagaji ponavljaju te "argumente". Ta "argumentacija" se inace bazira na dve medjusobno iskljucujuce teze: 1. da Srbija ne moze nista da uradi i da stoga treba da prizna Kosovo i 2. da iskljucivo od Srbije zavisi sta ce da trazi i dobije kao kompenzaciju. Valjda ljudi racunaju da ako ukrste dve netacne i medjusobno iskljucujuce teze dobice pobednicku formulu, kao sto minus i minus u matematici daju plus.

 

Na nesrecu, politika nije matematika. Zvanicna politika Pristine je da je Srbija kolonizovala Srbiju u 20. veku a da pre toga nije bila prisutna na Kosovu, koliko prekjuce smo imal priliku da se ponovo uverimo u to na sednici Generalne Skupstine UN. Ta zvanicna politika odredjuje njihov odnos i prema kosovskim Srbima, i prema kulturno-istorijskim spomenicima iz srednjeg veka, i o individualnoj i drzavnoj imovini Srbije na Kosovu. Ne znam koliko jos treba dokaza za to da se ovde uopste ne radi o priznavanju ili nepriznavanju Kosova vec o nacinu priznavanja i mogucim posledicama. Odavno je jasno da ce Srbija pre ili kasnije morati i formalno da prihvati da je ta teritorija ili bar njen veci deo zaokruzena politicko-pravna celina koja ce u perspektivi postati deo nove velike albanske drzave, osim sto je to svima jasno Srbija i nema interesa da na bilo koji nacin pokusava da zaustavi ili uspori taj proces, niti da se bori za nekakvo ponovno uvlacenje Kosova u srpski drzavno-pravni poredak. Ono za sta se Srbija bori i mora da se bori je zastita od potpunog nestajanja kosovskih Srba i njihovog nasledja na Kosovu, koje ce neminovno uslediti kad Srbija jednom bude priznala Kosovo. I za to u poslednjih nekoliko dana imamo svez dokaz u Novom Brdu ili kako se vec danas zove to mestasce kojem je dato novo ime da bi se izbrisao iz istorije jos jedan srpski toponim.

 

Inace, vrhunski cinizam je da se dalje otvorene i nicim izazvane pretenzije na delove tvoje teritorije, vise puta ponovljene od strane predsednika i premijera ove nelegalno sklepane drzave, tumace kao "dovodjenje u pitanje teritorije opstina na jugu Srbije" od strane Srbije. Albanci u te tri opstine su pre vise od 15 godina "napravili referendum" i doneli deklaraciju o pripajanju Kosovu, to nije nikakva posledica odugovlacenja oko resenja kosovskog pitanja vec sledeci korak u stvaranju Velike Albanije kad jednom priznamo Kosovo. Zaboravlja se da je u zimu 2000/2001 tamo podignuta oruzana pobuna kojom su rukovodili isti ljudi koji su je sprovodili na Kosovu i u Makedoniji.

 

Odugovlacenje nikome ne ide u korist, to je jasno, ali Srbija jednostavno mora da odugovlaci ne bi li izboksovala ikakve povoljne uslove za ove tri stvari o kojima govorim pre nego sto prizna Kosovo, jer kad ga jednom prizna od svega toga nema nista. Drugim recima, sponzori albanske nezavisnosti na Kosovu joj jednostavno ne dozvoljavaju da prizna Kosovo i zatvori to poglavlje istorije, jer za to priznanje postavljaju uslove koje nijedna drzava i nijedan narod koji drze do sebe ne mogu da ispune a da sebi ne pljunu u lice. Od nas se sustinski ne trazi da priznamo Kosovo kao pravni subjekt, od nas se trazi da svojevoljno ucestvujemo u prekrajanju srpske istorije i procesu temeljnog etnickog ciscenja preostalih Srba, onih koji jos uvek nisu proterani. Na stranu to sto se takodje trazi da se odreknemo sopstvene imovine bez kompenzacije ali to je nevazno, otislo je ionako a i ono sto se jednom stekne moze se steci ponovo.

 

Dakle, da zakljucimo po jubilarni stoti put (ne, ne mrzi me), teza da Srbija treba da prizna Kosovo kako bi ispregovarala uredan i fer zavrsni cin cele te price je besmislena kao sto je uvek i bila. Kod tebe je to naivnost i neznanje, kod vecine subjekata koji to zagovaraju je cinicno podmetanje i podvala. Pojedini ljudi u Srbiji "ladno pushe pricu da Kosovo nece da dozvoli novu Republiku Srpsku i da je to razlog zasto ne zele da im daju nikakva prava i bezbednost. Srba na Kosovu ima manje od 3 posto. Koliko glup neko moze biti pa da tu besmislicu popushi?

 

Kvotujem ceo post, tek da se vidi koliko je tu praznih reči, o svemu osim o nekom rešenju, odnosno ti nudiš kao rešenje ono što već imamo. Nećemo priznanje jer vlas u prištini menja istoriju, kako mogu da menjaju kad ih nismo priznali.

Mudra taktika je, -Odugovlacenje nikome ne ide u korist, to je jasno, ali Srbija jednostavno mora da odugovlaci ne bi li izboksovala ikakve povoljne uslove za ove tri stvari o kojima govorim pre nego sto prizna Kosovo-drugim rečima, radimo u korist sopstvene štete. Pa, dobro. Onda da podržimo mudru politiku predsednika Srbije, i on zna da je trenutno stanje neodrživo, ima čak i rešenje, ali neće da ga kaže, 

 

[quad]

 
Kvotujem ceo post, tek da se vidi koliko je tu praznih reči, o svemu osim o nekom rešenju, odnosno ti nudiš kao rešenje ono što već imamo. Nećemo priznanje jer vlas u prištini menja istoriju, kako mogu da menjaju kad ih nismo priznali.
Mudra taktika je, -Odugovlacenje nikome ne ide u korist, to je jasno, ali Srbija jednostavno mora da odugovlaci ne bi li izboksovala ikakve povoljne uslove za ove tri stvari o kojima govorim pre nego sto prizna Kosovo-drugim rečima, radimo u korist sopstvene štete. Pa, dobro. Onda da podržimo mudru politiku predsednika Srbije, i on zna da je trenutno stanje neodrživo, ima čak i rešenje, ali neće da ga kaže, 
 

Iz kog razloga bi Srbija trazila resenja i cinila ustupke. Stalno se zaboravlja da su privremene institucije proglasile nezavisnost (sto nije protiv zakona) situacija je takva kakva je, kad isisaju sve zbog cega su i dosli videcemo za dalje,mozda oni budu naterani da to isto rade.

Sent from my SM-G531F using Tapatalk

[Odjosh]

AV je sam kreirao ovu sizofrenu situaciju. 

Dok su godinama pricali o sveobuhvatnom sporazumu,

vodjena je kontra kampanja u medijima, jer je tako bilo lako,

I jer tako vec znamo.

To uze izmedju zvanicne normalizacije

I nezvanicne tabloidske nenormalizacije

mozda I ne postoji, niti moze da se rastegne.