Kosovo, priznati ili ne?

[Milenko Puzigaca]

Aha. Naročito ako nisu "naša".

[berti]

5 hours ago, DJORDJE said:

Oplakase Srbalji po ko zna koji put Indijance i Kongoance, pa posle neka neko kaze da nisu  meka srca prema biznjem svom. Nego kada je vec krenula prica o grobljima, kako stoji sa turskim grobljima po Srbiji? Racunam , ziveli su ovde 500 godina , morali su negde I da se sahranjuju, a Srbi nikada ne bi rusili tudje svetinje. Da nisu i grobovi “otisli” kada i Turci?
Jel’ ostalo jos nesto od nemackog dela na Novom Groblju? Poceli su jos 90tih da prekopavaju, pa cisto da pitam da li se zavrsilo sa renoviranjem. Ona po Vojvodini i dalje stoje ili su “otisla” sa Nemcima?
 

Dabome, isto je to. Sahranjeni pre 500 godina, pa rodbina ne moze da nadje grobove i sahranjeni pre desetak godina. Posto su turska groblja nestala, pa sta ako Albanci ruse srpska groblja. Aferim, svaka cast.

[DJORDJE]

1 hour ago, berti said:

Dabome, isto je to. Sahranjeni pre 500 godina, pa rodbina ne moze da nadje grobove i sahranjeni pre desetak godina. Posto su turska groblja nestala, pa sta ako Albanci ruse srpska groblja. Aferim, svaka cast.

Nisu Srbi cekali 500 godina da poruse turske bogomolje i groblja , jer je vecina srusena jos u 19tom veku, cim su " otisli' , bas kao sto su i nemacka otisla jos 40tih proslog veka. Sto bi se reklo nisu se ni ohladili.

A da je isto nije, jer kod Albanaca je to divljastvo, dok je kod Srba cist urbanizam.

[berti]

Dakle, Srbi sa Kosova kojima su unistena groblja treba da shvate da je to to jer su pre vise od 200 godina unistena turska groblja po Srbiji. Treba neko ljudima to da kaze i da ne gundjaju vise. Odlicno. I siroma Ramuš bi se zagrcnuo da ovo čuje.

Odnos Srba prema grobljima je stanje kulture , vaspitanja... Zapustena groblja govore o nama, o nasoj bahatosti, nekulturi, neodgovornosti... Negde sam citao da u Sremkoj Mitrovici postoji groblje gde su sahranjene silne zrtve ustaskog pogroma. Zapusteno, kerusine se setaju, narkomani... Tu je mislim sahranjen i Sava Sumanovic. No sta Srbima on znaci, 99 posto nije ni culo za njega. U mom selu su u korovu i napola sruseni spomenici vojnicima iz prvog svetskog rata.

Nemacka groblja posle drugog svetakog rata nisu mogla biti rusena i uklanjana.bez  amina komunisticke vlasti. Da li je bilo pojedinaca koji su sami to radili. Moguce.

Stavljati paralelu sa onima koji ne dozvoljavaju na Kosovu ljudima da posete grobove svoje dece je zalosno.

Nego, onomad neki nemacki mudonja rece da treba u Kragujevcu da se podigne spomenik stradalim nemackim vojnicima. Odlicno. Kad vec predlaze, neka skokne do Ausvica i predlozi isto to.

Zanimljiva je pozeljnost neogranicene vremenske distance kada treba naci neko opravdanje kada se neko zlo cini Srbima. Pa se sada vracamo 200 godina unazad. Tu nema potezanja najbesmoslenije reci a to je relativizaciija. U suprotnim slucajevima je to nepozeljno.

Kad vec ganjamo taj 19. vek... Pa nije valjda da su najveci gresi rusenja turskih groblja. Ima na globalnom planu mnogo strašnijih  stvari, desavale su se grozne stvari. Ali, to je bilo davno, sto bi sada pricali o tome. Sve je to bilo zarad prosperiteta...

[Perkos2]

Danas se u svetu kleči zbog pizdarija koje su radili englezi i ostale kolonijalne sile, ruše se spimenici vladarima iz tog periioda zbog zverstava koje su počinili na terjtorijama koje su okupirali i vekovima ugnjetavali ali saml na ovom forumu i baš samo na ovoj temi fanovi tih zlotvora mogu nesmetano da veličaju kolonijalne sile i odobdavaju njihove zločine. Ne daj boze da neki stanovnik.Juzne Afrike pročita ovu temu sve bi vas u apsanu poterao. S' punim pravom.

[Cyrus Smith]

Ispada da bi bolje bilo Englezima da nisu na silu ukidali ropstvo gde god su mogli. Ne bi bilo ovih koji sada ruše spomenike dok neki drugi potlačeni i uvređeni na sve načine pokušavaju da se dođu u USA, Kanadu, UK i Australiju

[Perkos2]

1 hour ago, Cyrus Smith said:

Ispada da bi bolje bilo Englezima da nisu na silu ukidali ropstvo gde god su mogli. Ne bi bilo ovih koji sada ruše spomenike dok neki drugi potlačeni i uvređeni na sve načine pokušavaju da se dođu u USA, Kanadu, UK i Australiju

Idi to na neki njihov forum i napiši pa da vidiš kako ćeš proći 

[berti]

Srbi hrle u Beč i ko zna koliko ih ima tamo, a ovamo kukaju sto su ih ovi masakrirali po Mačvi sa sve Brozom u uniformi. Dobili privilegiju da slusaju Mocarta, opismenili se, a ovamo gunđaju...

[Darth Bane]

35 minutes ago, Perkos2 said:

Idi to na neki njihov forum i napiši pa da vidiš kako ćeš proći 

A ko bi inicirao industrijsku revoluciju da nije bilo Engleza? Koji je taj???? 

[VladimirB]

3 hours ago, Perkos2 said:

Danas se u svetu kleči zbog pizdarija koje su radili englezi i ostale kolonijalne sile, ruše se spimenici vladarima iz tog periioda zbog zverstava koje su počinili na terjtorijama koje su okupirali i vekovima ugnjetavali ali saml na ovom forumu i baš samo na ovoj temi fanovi tih zlotvora mogu nesmetano da veličaju kolonijalne sile i odobdavaju njihove zločine. Ne daj boze da neki stanovnik.Juzne Afrike pročita ovu temu sve bi vas u apsanu poterao. S' punim pravom.

 

Vidiš, da je Srbija imala resurse i prilike da bude kolonijalna sila, ponašala bi se isto ili gore nego te sile. Ne vidim po čemu je srpski narod ekskluzivno dobar dok su drugi najgori od svih.

 

Ima nešto jezivo zlo kod velike većine nedavača Kosova, samo je pitanje koliko dobro to kriju - ali na kraju priče uvek izbije iz njih. Većina nedavača Kosova zapravo žele nazad teritoriju bez ljudi koji tamo žive, ništa manje od toga. Ispod tog naricanja o crkvama manastirima srcu ognjištima zavetima... stoji ideja o etničkom čišćenju. Najblaža varijanta koju bi većina Srba glatko odobrila bi bila "vraćanje nazad preko Prokletija".

 

To se na žalost ne može poreći. Srpski narod, društvo, političari... apsolutno ne žele da imaju išta ikada sa Albancima. 

 

[DJORDJE]

Kod srBskih humanista istorija je kao svedski sto, uzmes sta hoces i sta ti se svidja. Tako je za Srbe 19ti vek , 1912ta daleka proslost koja se danas ne racuna, ali zato  kolonijalizam 16tog ili 17tog veka  treba da se Englezima  stalno nabada na nos. Ruski kolonijalizam ne treba spominjati, jer je i kod njh sve islo po urabanistickom planu.

Edited July 8, 2021 by DJORDJE

[Perkos2]

1 hour ago, VladimirB said:

 

Vidiš, da je Srbija imala resurse i prilike da bude kolonijalna sila, ponašala bi se isto ili gore nego te sile. Ne vidim po čemu je srpski narod ekskluzivno dobar dok su drugi najgori od svih.

 

Ima nešto jezivo zlo kod velike većine nedavača Kosova, samo je pitanje koliko dobro to kriju - ali na kraju priče uvek izbije iz njih. Većina nedavača Kosova zapravo žele nazad teritoriju bez ljudi koji tamo žive, ništa manje od toga. Ispod tog naricanja o crkvama manastirima srcu ognjištima zavetima... stoji ideja o etničkom čišćenju. Najblaža varijanta koju bi većina Srba glatko odobrila bi bila "vraćanje nazad preko Prokletija".

 

To se na žalost ne može poreći. Srpski narod, društvo, političari... apsolutno ne žele da imaju išta ikada sa Albancima. 

 

Vidi to što ti bulazniš neke gluposti ŠBBKB je apsolutno samo tvoja stav, to blage veze sa temom nema. Mogu ja da napišem da kad bi imali resurse i prilike neki tamo narod bi pokorio ceo svet, i šta bi se desilo, ništa ...

Srbi i Albanaci vekovima žive zajedno, nekad u boljim nekad u lošijim odnosima, i danas žive izmešani i na Kosovu i na jugu centralne Srbije samo ne dopire to do tebe odsečenog od realnog sveta. 

1 minute ago, DJORDJE said:

Kod srBskih humanista istorija je kao svedski sto, uzmes sta hoces i sta ti se svidja. Tako je za Srbe 19ti vek , 1912ta daleka proslost koja se danas ne racuna, ali zato  kolonijalizam 16tog ili 17tog veka  treba da se Englezima  stalno nabada na nos. Ruski kolonijalizam ne treba spominjati, jer je i kod njh sve islo po urabanistickom planu.

Tačno pomislim ponekad da se divanjol i dalje zajebaca sa hiperprodukcijom forumskih likova, ili je neko nadmašio njegov broj, još sve tradicionalna srpska imena ali se ploča zaglavila pa ponavljaju isto😏

[Krunisanje kralja Petra I.]

Besmisleno pitanje.

Iz ostalih delova Srbije za priznavanje Kosova mogu da budu samo ratni profiteri, odnosno ekipa koja prima lovu za takvu propagandu, raznim modelima i tokovima. Tu ne racunam pripadnike nacionalnih manjina koji zbog svog racuna su za ili protiv, dok sustinski to nema veze sa odnosom Beograda i Pristine. Posto su svi navedeni u ogromnoj manjini u odnosu na gradjane koji su protiv priznavanja, pitanje postaje zasta besmisleno. Srbija ce priznati Kosovo kada se i Teksas otcepi od SAD, kada se Bavarska otcepi od Nemacke, kada se Venecija otpcepi od Italije itd.

[tomas.hokenberi]

27 minutes ago, Krunisanje kralja Petra I. said:

Besmisleno pitanje.

Iz ostalih delova Srbije za priznavanje Kosova mogu da budu samo ratni profiteri, odnosno ekipa koja prima lovu za takvu propagandu, raznim modelima i tokovima. Tu ne racunam pripadnike nacionalnih manjina koji zbog svog racuna su za ili protiv, dok sustinski to nema veze sa odnosom Beograda i Pristine. Posto su svi navedeni u ogromnoj manjini u odnosu na gradjane koji su protiv priznavanja, pitanje postaje zasta besmisleno. Srbija ce priznati Kosovo kada se i Teksas otcepi od SAD, kada se Bavarska otcepi od Nemacke, kada se Venecija otpcepi od Italije itd.

Evo ja nisam ratni profiter ( sta god to znacilo u kontekstu priznavanja Kosova), ne primam " lovu za propagandu", medjutim ne lozim se na "svete srpske zemlje i svetinje", i ne gajim nikakva bolesne iluzije da ce Kosovo ikada  biti ili da uopste treba da bude ponovo deo Srbije i mislim da se taj Gordijev cvor moze preseci samo na jedan nacin, priznavanjem realnosti:

1. Kosovo vise nije deo Srbije

2. Nase nepriznavanje 1. nece promeniti.

3. Vecinski narod na Kosovu ne zeli vise da bude deo Srbije

4. Vecinski narod nece naprasno izumreti i tako ostvariti potajnu zelju vecine "Kosovo je srce Srbije" zaludjenika

5. Nema izgleda da ce doci do promene geopoliticke realnosti u okruzenju koja bi prethodno promenila u sagledivom periodu.

 

Odbijanje realnosti ce dugorocno stetiti uglavnom Srbiji, odnosno (sve malobrojnijim) gradjanima Srbije. Dok smo u stalnoj mentalnoj blokadi tipa "kosovo je srbija' svet ide dalje a Srbija neumitno propada ekonomski i demografski. 

 

Cinjenica je da se Kosovo otcepilo i nikada vise nece biti deo Srbije. Sve drugo su vlazni snovi budala koje veruju u bajke.

[VladimirB]

57 minutes ago, Perkos2 said:

Vidi to što ti bulazniš neke gluposti ŠBBKB je apsolutno samo tvoja stav, to blage veze sa temom nema. Mogu ja da napišem da kad bi imali resurse i prilike neki tamo narod bi pokorio ceo svet, i šta bi se desilo, ništa ...

Srbi i Albanaci vekovima žive zajedno, nekad u boljim nekad u lošijim odnosima, i danas žive izmešani i na Kosovu i na jugu centralne Srbije samo ne dopire to do tebe odsečenog od realnog sveta. 

Tačno pomislim ponekad da se divanjol i dalje zajebaca sa hiperprodukcijom forumskih likova, ili je neko nadmašio njegov broj, još sve tradicionalna srpska imena ali se ploča zaglavila pa ponavljaju isto😏

 

Dakle, za dokumentovanu istoriju kako se Kraljevina Srbija ponašala na Kosovu ti kažeš da su gluposti? Drugim rečima ignorišes, negiraš ili - još gore - podržavaš - to što se dešavalo? Jedna od odlika nedavača Kosova je upravo ovo što ti pokazuješ - neobrazovanost i nepoznavanje istorije, ili još gore - nalaženje načina da se dokumentovana istorija ignoriše, sakrije od naroda, ulepša, falsifikuje... 

 

U kojim su to vekovima Srbi i Albanci manje ili više živeli harmonično? Imaš li ti ideju koliko su Srbija, a pogotovo Kosovo u jednom trenutku u XVIII veku bili ispražnjeni i da su tu došli preci današnjih Albanaca?

 

Prvo i osnovno, pročitaj makar nešto istorijske građe. 

[Krunisanje kralja Petra I.]

Onda si pripadnik nacionalne manjine (pretpostavljam).

Ako meni ne verujes, izvoli sprovedi anketu na celokupnom prostoru Republike Srbije gde se sprovode izborni procesi i budi posten pa objavi brojke istrazivanja "ni po babu, ni po stricevima". Bices razocaran rezultatima.

Ja ne govorim o raspolozenju ljudi na Kosovu, govorim samo o stavu po pitanju Kosova, a sto je naslovljeno pitanje teme.

[Hrvat iz Gospića]

2 hours ago, VladimirB said:

 

Vidiš, da je Srbija imala resurse i prilike da bude kolonijalna sila, ponašala bi se isto ili gore nego te sile. Ne vidim po čemu je srpski narod ekskluzivno dobar dok su drugi najgori od svih.

 

Ima nešto jezivo zlo kod velike većine nedavača Kosova, samo je pitanje koliko dobro to kriju - ali na kraju priče uvek izbije iz njih. Većina nedavača Kosova zapravo žele nazad teritoriju bez ljudi koji tamo žive, ništa manje od toga. Ispod tog naricanja o crkvama manastirima srcu ognjištima zavetima... stoji ideja o etničkom čišćenju. Najblaža varijanta koju bi većina Srba glatko odobrila bi bila "vraćanje nazad preko Prokletija".

 

To se na žalost ne može poreći. Srpski narod, društvo, političari... apsolutno ne žele da imaju išta ikada sa Albancima. 

 

U sridu. 👍

[Darth Bane]

11 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Evo ja nisam ratni profiter ( sta god to znacilo u kontekstu priznavanja Kosova), ne primam " lovu za propagandu", medjutim ne lozim se na "svete srpske zemlje i svetinje", i ne gajim nikakva bolesne iluzije da ce Kosovo ikada  biti ili da uopste treba da bude ponovo deo Srbije i mislim da se taj Gordijev cvor moze preseci samo na jedan nacin, priznavanjem realnosti:

1. Kosovo vise nije deo Srbije

2. Nase nepriznavanje 1. nece promeniti.

3. Vecinski narod na Kosovu ne zeli vise da bude deo Srbije

4. Vecinski narod nece naprasno izumreti i tako ostvariti potajnu zelju vecine "Kosovo je srce Srbije" zaludjenika

5. Nema izgleda da ce doci do promene geopoliticke realnosti u okruzenju koja bi prethodno promenila u sagledivom periodu.

 

Odbijanje realnosti ce dugorocno stetiti uglavnom Srbiji, odnosno (sve malobrojnijim) gradjanima Srbije. Dok smo u stalnoj mentalnoj blokadi tipa "kosovo je srbija' svet ide dalje a Srbija neumitno propada ekonomski i demografski. 

 

Cinjenica je da se Kosovo otcepilo i nikada vise nece biti deo Srbije. Sve drugo su vlazni snovi budala koje veruju u bajke.

Pa ja ne bih bas bio iskljuciv. Znas onu narodnu "nikad ne reci nikad".

Mislim da postoji neka teoretska sansa, koju je prosle godine nagovestio Trump. Ali za to je potrebno da se ispuni nekoliko preduslova.

U tom slucaju bi recimo pristupanje Srbije NATO-u dugorocno pomoglo. Druga stvar je ova mini- Sengenska inicijativa. Da se citav region ekonomski poveze, da u narednih 5-10 godina dodje do znacajnijeg skoka zivotnog standarda. I onda postepena integracija Kosova - ali uz ocuvanje velikog stepena njegove autonomije.

Medjutim to sve nije trenutno moguce sa ovom retorikom aktuelne vlasti i medija u Srbiji koji jos vise podizu tenzije umesto da ih spustaju. 

[Perkos2]

8 minutes ago, VladimirB said:

 

Dakle, za dokumentovanu istoriju kako se Kraljevina Srbija ponašala na Kosovu ti kažeš da su gluposti? Drugim rečima ignorišes, negiraš ili - još gore - podržavaš - to što se dešavalo? Jedna od odlika nedavača Kosova je upravo ovo što ti pokazuješ - neobrazovanost i nepoznavanje istorije, ili još gore - nalaženje načina da se dokumentovana istorija ignoriše, sakrije od naroda, ulepša, falsifikuje... 

 

U kojim su to vekovima Srbi i Albanci manje ili više živeli harmonično? Imaš li ti ideju koliko su Srbija, a pogotovo Kosovo u jednom trenutku u XVIII veku bili ispražnjeni i da su tu došli preci današnjih Albanaca?

 

Prvo i osnovno, pročitaj makar nešto istorijske građe. 

Još samo ono čuveno "knjigu u šake" i sve su maske pale! 

Lepo ste istrolovali temu sad će valjda i sendvič da bude izdašniji!   

[VladimirB]

1 hour ago, Krunisanje kralja Petra I. said:

Besmisleno pitanje.

Iz ostalih delova Srbije za priznavanje Kosova mogu da budu samo ratni profiteri, odnosno ekipa koja prima lovu za takvu propagandu, raznim modelima i tokovima. Tu ne racunam pripadnike nacionalnih manjina koji zbog svog racuna su za ili protiv, dok sustinski to nema veze sa odnosom Beograda i Pristine. Posto su svi navedeni u ogromnoj manjini u odnosu na gradjane koji su protiv priznavanja, pitanje postaje zasta besmisleno. Srbija ce priznati Kosovo kada se i Teksas otcepi od SAD, kada se Bavarska otcepi od Nemacke, kada se Venecija otpcepi od Italije itd.

 

Zamisli ovo - da se jednog dana Albanci odluče da se Kosovo vrati u sastav Republike Srbije. Evo na šta bi to ličilo...

 

- Predsednik ili potpredsednik republike bi bio Albanac, u rotaciji sa Srbinom. Predsednik ili potpredsednik vlade, takođe.

- Deo ministarskih mesta bi dobili albanski političari.

- Albanci bi imali dvocifren procenat poslanika u skupštini. 

- Albanski jezik bi postao službeni jezik i učio bi se kao obavezan u školama.

- Radio i TV program bi bili dvojezični.

- Kako ne možeš da zabraniš slobodu kretanja i slobodu zapošljavanja, došlo bi do velike migracije prema velikim gradovima u Srbiji.

- To znači da bi imali kolege Albance na poslu, kao i rukovodioce Albance.

- Imali bi i komšije Albance u zgradama gde živimo, jer ne možeš da uvedeš segregaciju.

- Kako ne možeš da ukineš slobodu veroispovesti, vremenom bi se gradile džamije po gradovima u Srbiji.

- itd itd itd itd.

 

Šta misliš, da li bi Srbi ovo želeli? Ovo navedeno je deo delića promena koje bi usledile.

 

 

Edited July 8, 2021 by VladimirB

[Don Juan]

4 hours ago, Cyrus Smith said:

Ispada da bi bolje bilo Englezima da nisu na silu ukidali ropstvo gde god su mogli. Ne bi bilo ovih koji sada ruše spomenike dok neki drugi potlačeni i uvređeni na sve načine pokušavaju da se dođu u USA, Kanadu, UK i Australiju

Kako je ovo pogrešno i to na toliko nivoa da je strašno.

Kolilko treba da si zagrižen u ideologiji da pišeš ovakve stvari? Ne znam.

[VladimirB]

2 minutes ago, Perkos2 said:

Još samo ono čuveno "knjigu u šake" i sve su maske pale! 

Lepo ste istrolovali temu sad će valjda i sendvič da bude izdašniji!   

 

Ne, nije trolovanje, već pitanje šta imaš protiv dokumentovane istorije?

[fishV2]

2 hours ago, VladimirB said:

To se na žalost ne može poreći. Srpski narod, društvo, političari... apsolutno ne žele da imaju išta ikada sa Albancima. 

 

Ovo nije tacno. Moj brat zivi u jednom vojvodjanskom gradu i nikad nije bilo "problema" sa Albancima, koliko imaju poverenje u svoje sugradjane govori podatak da sigurno vise od 50% stanovnika kupuje hleb u njihovim prodavnicama. U naselju zive i Madjari, Hrvati, Rusini.. mesoviti brakovi su cesta pojava. 

[Krunisanje kralja Petra I.]

Zamena teza.

Beograd nema kontrolu nad Pristinom - tacno je.

Ali nema ni Pristina kontrolu nad Beogradom, isto tako. Oni koji bi iz Srbije, a van Kosova i Preseva i Bujanovca zagovarali nezavisnost Kosova, odnosno priznavanje od strane Srbije, indirektno bi zastupali tezu da Pristina po svim pitanjima uspostavi kontrolu nad mnjenjem i politickim odlukama Beograda i u Beogradu.

Moze se povuci paralela i sa besmislicom o "obostranom priznanju". Srbija je priznata, clan je OUN. Neki to zele da prenebregnu. Ne aplicira Srbija za clanstvo u OUN, clan je i bez Pristine.

Srpski gradjani imaju puno pravo da ne priznaju Kosovo, ko moze da im zabrani takav stav, a tek ne moze da im ospori, jer se radi o ljudima koji imaju pravo na glas i stav.

Edited July 8, 2021 by Krunisanje kralja Petra I.

[VladimirB]

1 hour ago, Krunisanje kralja Petra I. said:

Besmisleno pitanje.

Iz ostalih delova Srbije za priznavanje Kosova mogu da budu samo ratni profiteri, odnosno ekipa koja prima lovu za takvu propagandu, raznim modelima i tokovima. Tu ne racunam pripadnike nacionalnih manjina koji zbog svog racuna su za ili protiv, dok sustinski to nema veze sa odnosom Beograda i Pristine. Posto su svi navedeni u ogromnoj manjini u odnosu na gradjane koji su protiv priznavanja, pitanje postaje zasta besmisleno. Srbija ce priznati Kosovo kada se i Teksas otcepi od SAD, kada se Bavarska otcepi od Nemacke, kada se Venecija otpcepi od Italije itd.

 

Demagogija, iracionalna priča i ništa više. Kakve veze imaju Venecija, Bavarska, Teksas... sa situacijom oko Kosova? Gde su sličnosti pa da može da se poredi?

 

Srbi ne mogu sačuvaju teritoriju uže Srbije (hint: Zrenjanin, Bor) a ne da sačuvaju Kosovo. To kako je narod većinski raspoložen, ne utiče na stvarnost.