Jump to content

EVROPSKA UNIJA

McCarthy

By McCarthy
in Politika

 Share

Recommended Posts

fancy Grand Master

fancy

Posted
Posted
  On 4/13/2023 at 11:55 AM, Constantin said:

zašto se isti koš stavljaju Kina i Rusija, Iran pa i Saudijska Arabija i njima slične džamahirije, kao i balkanske vukojebine.

Expand  

 

Eto prilike da zablistamo - čim se stavimo u društvo 4 jahača apokalipse. :classic_biggrin:

Te "balkanske vukojebine" su male mace jer su manje-više svetski nebitne osim samima sebi i zaista su daleko od zla 4 prvopomenute džamahirije (pravoslavno-komunističke, komunističke i 2 islamske)...

  • Like 3
Constantin Grand Master

Constantin

Posted
Posted
  On 4/13/2023 at 12:27 PM, fancy said:

 

Eto prilike da zablistamo - čim se stavimo u društvo 4 jahača apokalipse. :classic_biggrin:

Te "balkanske vukojebine" su male mace jer su manje-više svetski nebitne osim samima sebi i zaista su daleko od zla 4 prvopomenute džamahirije (pravoslavno-komunističke, komunističke i 2 islamske)...

Expand  

Bravo...poenta :bravo:

sasa965 Collaborator

sasa965

Posted
Posted (edited)
  On 4/13/2023 at 11:40 AM, Nek grmi jako said:

A kada je reč o tome ko je kome prihvatljiviji i zašto, to je već klizav teren na kome, po mojoj skromnoj proceni, nikada nećemo stići do konsenzusa.

Expand  

Naš konsenzus je nebitan.

Bitne su neke suverene zemlje i njihov izbor sa kime će da sarađuju.

 Tu nije bitna ni Kina , ni Rusija .Bitna je Amerika i njeno vođenje spoljne politike.Ni manje , ni više.

 

Edited by sasa965
višak
ters Grand Master

ters

Posted
Posted
  On 4/13/2023 at 8:48 PM, sasa965 said:

Naš konsenzus je nebitan.

Bitne su neke suverene zemlje i njihov izbor sa kime će da sarađuju.

Expand  

 

Recimo Ukrajina. Suverena zemlja koja ima izbor sa kim ce da saradjuje.

  • Like 2
Dragan Grand Master

Dragan

Posted
Posted (edited)

EU bi po meni definitivno trebala da postane i vojno-politicki jaca i ujedinjenija, samo mislim da je Makron izabrao pogresan trenutak da to naglasava, sto se onda tumaci kao slabljenje saradnje sa USA.

U odnosu na njenu ekonomsku i normativnu (mnoge stvari koje EU normira budu uskoro prihvacene kao standard u ostatku sveta, barem onog razvijenijeg) snagu, vojno-politicki je EU preslaba i jos uvek treba podrsku USA (sto je do sada bilo uglavnom isplativo).

European Union

European Parliament

Euroscepticism

 

Pogresne tvrdnje o EU ("ravne banane")

Euromyth

Ovo je jos detaljnije i bolje, direktno od EU (na zalost na nemackom).

EU-Mythen

10 Myths and Facts about EU Cohesion policy

The Top 10 European Union Myths Debunked

 

Ne mogu sada naci, ali pre godinu dana su izneli neke podatke da GB za odnos sa EU sada ima vise birokrata,

nego sto EU komisija ima za sve clanice.

 

 

 

 

Edited by Dragan
  • Like 1
Dragan Grand Master

Dragan

Posted
Posted (edited)
  On 4/14/2023 at 1:23 PM, Amigo said:

Zasto Svajcarska nece u EU?

Expand  

Plase se

- da ce ih preplaviti stranci (a ionako nas je vec >25% stanovnistva stranaca; kada sam ja dosao bilo je 6 miliona stanovnika, a sada je 9 miliona, sto se primecuje veoma i u saobracaju i u drugim oblastima)

- da ce im pasti standard (recimo jedan aspekt, dodjes ovde radis 6 meseci i onda imas pravo na 70% plate ako ostanes nezaposlen, ili mozes da uzimas socijalno; do sada je to dobro funkcionisalo, ali ako bi doslo previse onih koji bi taj sistem iskoriscavali, ne bi se mogao duze odrzati u tom obliku)

- da nece moci vise sami da odlucuju o bitnim politickim stvarima

Do sada su imali neki bilateralne ugovore, davali su (kohezionu) milijardu godisnje, ali su zato imali pristup EU trzistu, sto EU vise nece,

pa se moraju nanovo nagoditi. Politicari nemaju neku viziju, tj. ne mogu da proguraju ni jednu verziju jer su i sami glasaci neodlucni.

Hteli bi i jare i pare.

Sa jedne strane svajcarska direktna demokratija je zaista fantasticna i ja mislim da ne samo da treba da bude sacuvana ovde, nego bi trebala da bude za ugled celom svetu, a pristup EU bi verovatno bio veliki zahvat u toj oblasti. Radi se i o jednom visestoletnom istorijskom razvoju, koji je postao deo nacionalnog identiteta i alergicnosti na vrhovne autoritete.

Sa druge strane, ako si clan EU imas uticaja na politiku i donosenje zakona (GB sada vise ne moze da kuka, iako su kao clan imali veliki, ako ne i neopravdano veliki uticaj na zakone, a sada nemaju nikakav).

Cenim da ce pre ili kasnije "morati" da udju u EU, jer su ipak u srcu Evrope. Neke stvari se vec sada prihvataju u hodu (uskladjivanje normi i zakona koje donese EU) bez velike buke.

EU ima naravno svojih mana, ali svaka drzava za sebe ne bi imala sansu da se suprostavi nadmoci ostalih velikih igraca (posebno Kine, jer od USA ne preti tolika opasnost, mada je naravno ekonomska konkurencija uvek prisutna).

Edited by Dragan
  • Like 3
  • Thanks 2
Klotzen Grand Master

Klotzen

Posted
Posted
  On 4/14/2023 at 1:12 PM, Dragan said:

EU bi po meni definitivno trebala da postane i vojno-politicki jaca i ujedinjenija, samo mislim da je Makron izabrao pogresan trenutak da to naglasava, sto se onda tumaci kao slabljenje saradnje sa USA.

U odnosu na njenu ekonomsku i normativnu (mnoge stvari koje EU normira budu uskoro prihvacene kao standard u ostatku sveta, barem onog razvijenijeg) snagu, vojno-politicki je EU preslaba i jos uvek treba podrsku USA (sto je do sada bilo uglavnom isplativo).

European Union

European Parliament

Euroscepticism

 

Pogresne tvrdnje o EU ("ravne banane")

Euromyth

Ovo je jos detaljnije i bolje, direktno od EU (na zalost na nemackom).

EU-Mythen

10 Myths and Facts about EU Cohesion policy

The Top 10 European Union Myths Debunked

 

Ne mogu sada naci, ali pre godinu dana su izneli neke podatke da GB za odnos sa EU sada ima vise birokrata,

nego sto EU komisija ima za sve clanice.

 

 

 

 

Expand  

 

Treba imati na umu i situaciju u FRA trenutno. Makronu je bolje da o ovome pričaju Francuzi nego o promeni zakona u vezi sa Penzijama. NA ovome može još i da profitira.

Dragan Grand Master

Dragan

Posted
Posted (edited)
  On 4/14/2023 at 6:27 PM, Klotzen said:

 

Treba imati na umu i situaciju u FRA trenutno. Makronu je bolje da o ovome pričaju Francuzi nego o promeni zakona u vezi sa Penzijama. NA ovome može još i da profitira.

Expand  

Ne verujem da Francuze puno tangira sta on prica po svetu.

To je rekao bih vise njegova potreba za velicinom, sto je donekle i proizvod samog (centralizovanog) sistema u Francuskoj,

koji predsedniku daje velike ovlasti, sto je opet uslovljeno njihovom istorijom.

( Svajcarska na pr. nikad nije imala cara, kralja, pa cak ni samo jednog predsednika/premijera ! )

Sa jedne strane su ponosni na tu vrstu svoje demokratije (i siguran sam kada bi bio referendum da ne bi hteli menjati), sa druge strane kada predsednik iskoristi ovlasti koje su mu dali se bune. Da li je bio neki predsednik Francuske za cije vladavine nije bilo velikih ulicnih protesta ?

 

Neki cak tvrde da je to pravi primer demokratije, jer eto Francuzi svako malo strajkuju

(odnos strajkova FR:CH je 150:1 ; Usporedba dana štrajka u Europi ), a ja samo mislim da nisu sposobni da se dogovore, sto nanosi stetu celom drustvu.

Naravno da nije ok sto je "preskocio" parlament, ali reforme su neophodne, a cak ni Svajcarci vec decenijama ne uspevaju da izvrse neke neophodne reforme u vezi penzija. Ljudi su sve stariji, sto zaci da manje zaposlenih uplacuje za sve vise penzionera.

Iako Francuzi imaju valjda najkrace obavezno radno vreme i idu veoma rano u penziju, hteli bi isti standard i ocuvane privilegije.

 

Druga je prica, uslovi koje stvara sam kapitalizam, neravnopravnost raspodele i ideoloski jaz izmedju levaka i desnjaka, koji sprecava kompromise i moguca resenja, a za to nisu krivi samo politicari, vec i tako cenjeni demos.

Ovde ima jedna tema o samoj demokratiji - Rasprava o demokraciji

Moje misljenje pod istim nickom od strane 9.

 

PS

Najveci problem EU (pored opstih problema demokratiskih devijacija u samoj birokratskoj strukturi) je nehomogenost njenih clanica. Postoje velike razlike u terirorijalnim velicinama, broju stanovnika, ekonomskoj moci, politickim strukturama, istorijskim datostima, mentalitetu...

Sa druge strane, ako bi se sve dobro uklopilo to moze biti i izvor snage i stabilnosti.

 

Drugi problem, koji proizilazi iz prvog je "sebicnost" velikih - Nemacke, Francuske i Italije.

Prirodno je da svaki politicar gleda za dobrobit gradjana svoje drzave, ali ako ovi mocniji previse koriste svoju snagu, na racun interesa vecine malih, onda stvaraju pometnju u citavoj konstrukciji i sumnju u citav projekat.

 

Treci problem su autoritarne tendencije, poput onih u Madjarskoj (mozda i u Poljskoj i jos nekim drugim drzavama), koje potkopavaju same temelje EU (zato se nadam da ce uspeti "raskrinkati" i neutralisati krticu Orbana).

U svakom slucaju trebalo bi razviti sistem gde ne moze samo jedna drzava blokirati sve, a da opet male ne budu uvek "pregazene". Verovatno bi jedan "istocni" EU blok bio dobar kao ravnoteza "zapadnom".

Edited by Dragan
  • Like 2
Amigo Experienced

Amigo

Posted
Posted

Pitanje penzija nije samo ekonomsko pitanje, mora da se uzme u obzir i biologija.

Rijetki su ljudi koji mogu da efikasno rade poslije 65 godina, maksimum 15%, bez obzira bila to kancelarija ili fizicki rad u fabrici.

U stvari moje neko iskustvo, kada se dodje do 6 banki, ljudi su vec umorni od posla, oni znaju i imaju iskustvo, ali energija vise nije kao sto je bila, da ne govorim o entuzijazmu.

Znaci u skoroj buducnosti ljudi ce biti jos stariji, sto ne znaci i zdraviji, pa ce onda produzivati da se radi do 70.

Evo ja sam poceo da primam jedan dio penzije, jer se to u Kanadi moze sa 60, ali tamo u tim papirima kaze, ako cekas do 70 :lol_2: onda ces imati odprilike 50% vecu penziju.

I dalje radim, jer se moze, placam porez na tu mizeriju :ajme:, jer su drzavne penzije zaista mizerne, i nadam se da cu mozda docekati i pravu penzije sa 65.

E sad za to cijelo vrijeme o pricama da ekonomija ne moze da podrzi penzionisanje sa 65, pojedinci imaju stotine milijardi, sto ce reci, nesto nije u redu sa preraspodjelom ili poreskim sistemom ili uopste se penzijskim sistemom.

  • Like 1
Dragan Grand Master

Dragan

Posted
Posted (edited)
  On 4/14/2023 at 8:06 PM, Amigo said:

Pitanje penzija nije samo ekonomsko pitanje, mora da se uzme u obzir i biologija.

Rijetki su ljudi koji mogu da efikasno rade poslije 65 godina, maksimum 15%, bez obzira bila to kancelarija ili fizicki rad u fabrici.

U stvari moje neko iskustvo, kada se dodje do 6 banki, ljudi su vec umorni od posla, oni znaju i imaju iskustvo, ali energija vise nije kao sto je bila, da ne govorim o entuzijazmu.

Znaci u skoroj buducnosti ljudi ce biti jos stariji, sto ne znaci i zdraviji, pa ce onda produzivati da se radi do 70.

Evo ja sam poceo da primam jedan dio penzije, jer se to u Kanadi moze sa 60, ali tamo u tim papirima kaze, ako cekas do 70 :lol_2: onda ces imati odprilike 50% vecu penziju.

I dalje radim, jer se moze, placam porez na tu mizeriju :ajme:, jer su drzavne penzije zaista mizerne, i nadam se da cu mozda docekati i pravu penzije sa 65.

E sad za to cijelo vrijeme o pricama da ekonomija ne moze da podrzi penzionisanje sa 65, pojedinci imaju stotine milijardi, sto ce reci, nesto nije u redu sa preraspodjelom ili poreskim sistemom ili uopste se penzijskim sistemom.

Expand  

Slazem se sa time sto pises. Pitanje je koje bi bilo resenje, jer cim dirnes u kapitalisticki sistem (a njemu su ti problemi imanentni), ne znam kako je u Kanadi, ali u USA odmah vicu komunista/socijalista (pogrdno) i plase se da ce da im bude ugrozen njihov way of life (coca cola i big mac), makar su nedostaci tog "divljeg" kapitalizma ("slobode") vise nego ocigledni.

Sa druge strane nesto bolje od tog trulog kapitalizma nemamo, jer u velikoj meri to odgovara sadasnjem nivou razvoja ljudi, njihovoj pohlepnosti, zavisti, pozudi, egoizmu, zelji za dominacijom... jednom recju odlikama tri nize cakre.

 

Put kojim idu drzave Zapadne Evrope (Norveska, Svedska, Danska, Svajcarska ...) mi se cini dosta dobar - solidne demokratske strukture, socijalna drzava, visok stupanj obrazovanja i politicke svesti.

To je naravno vezano i za jake ekonomije, ali nije samo to. Nadam se daljem razvoju, koji sigurno nece biti niti lak, niti brz,

posebno uz demografske probleme koji slede, imigracioni problem, energetski, ekoloski...

 

"У стварности, међутим, запослени у скоро свим земљама одлазе у пензију раније: у Савезној Републици Немачкој, мушкарци су се пензионисали 2020. са просечном старошћу од 63,1 године, жене са 63,2 године.

Насупрот томе, Французи са 60,4 године, а жене са 60,9 година су отишли у пензију"

 

Dobar artikel o penzijama u Evropi - Љутњу због пензије на 64 године у Француској - пензиони системи у Европи у поређењу

 

Просечно недељно радно време стално запослених у земљама Европске уније (ЕУ-27) у 2021.

Francuska je na 23. mestu

 

"Према француском закону, законско радно време недељно је 35 сати (или 1.607 сати годишње)."

 

"Колико сати је 100% у Швајцарској?

Ниво запослености од 100% у принципу одговара 42 сата недељно или 2184 сата бруто годишње."

 

Пензијска реформа Француске и њени изузеци (napisano 2013.)

Било са 50, 45 или чак 40 година: више од 100 професионалних група ужива посебна права у француском пензионом систему и понекад им је дозвољено да прерано подигну своје пословичне ноге. Ни садашња пензиона реформа не напада ове прописе. Већина Француза мисли да је ово неправедно.

 

  Reveal hidden contents

 

 

 

Edited by Dragan
Amigo Experienced

Amigo

Posted
Posted
  On 4/14/2023 at 8:27 PM, Dragan said:

Slazem se sa time sto pises. Pitanje je koje bi bilo resenje, jer cim dirnes u kapitalisticki sistem (a njemu su ti problemi imanentni), ne znam kako je u Kanadi, ali u USA odmah vicu komunista/socijalista (pogrdno) i plase se da ce da im bude ugrozen njihov way of life (coca cola i big mac), makar su nedostaci tog "divljeg" kapitalizma ("slobode") vise nego ocigledni.

Expand  

 

Jedino rjesenje koja ja vidim je da se veci procenat od plate izdvaja za penzije, jer ljudi ne mogu da rade poslije 65-te, niti te radnike zele da zaposle, Npr firma bankrotira i ko je vec preko 55, nece niko da ga zaposli, a tesko je i preko 50 naci posao, da ne govorim za koji predju 60.

Pa ja sam sebe ne bi zaposlio :lol_2:

  • Ha-ha 2
Dragan Grand Master

Dragan

Posted
Posted (edited)
  On 4/14/2023 at 8:44 PM, Constantin said:

Ima li podataka sa koliko godina u penziju idu rudarii, vozači ?

Expand  

Nisam nasao na nem/eng a fr mi bas i ne ide. U svakom slucaju nije tako jednostavno kao "zli Makron, vara narod".

Evo kako izgleda za masinovodje - Превремена пензија у 52: Француски "железничари" ускоро ће морати без својих луксузних специјалних пензија (pisano 2019.)

Посебни посебни прописи омогућавају многим Французима да оду у луксузну превремену пензију.

Без реформе, систем прети да се уруши.

 

  Reveal hidden contents

 

  On 4/14/2023 at 8:49 PM, Amigo said:

 

Jedino rjesenje koja ja vidim je da se veci procenat od plate izdvaja za penzije, jer ljudi ne mogu da rade poslije 65-te, niti te radnike zele da zaposle, Npr firma bankrotira i ko je vec preko 55, nece niko da ga zaposli, a tesko je i preko 50 naci posao, da ne govorim za koji predju 60.

Pa ja sam sebe ne bi zaposlio :lol_2:

Expand  

Da, a onda se zaposleni bune sto im se toliko oduzima, a poslodavci kazu - pa to nam se uopste ne isplati.

Ovde su podigli te procente i sto si stariji to se vise uplacuje, pa ipak izgleda da ni to nije dovoljno i uz to dodatno odbija poslodavce da zaposle starije (cak >40 god), jer moraju vise da placaju za njih.

Edited by Dragan
Amigo Experienced

Amigo

Posted
Posted
  On 4/14/2023 at 8:56 PM, Dragan said:

Da, a onda se zaposleni bune sto im se toliko oduzima, a poslodavci kazu - pa to nam se uopste ne isplati.

Expand  

 

Ma ko pita zaposlene, kod mene u firmi je obavezno izdvajanje u grupni penzijski plan, 4% od plate i te pare se skupljaju idu u stokove, sto je takodje kockanje na neki nacin, i nemogu te pare da dignem prije 65, a kada ih dignem onda opet na to platim porez.

 

  On 4/14/2023 at 8:56 PM, Dragan said:

Ovde su podigli te procente i sto si stariji to se vise uplacuje, pa ipak izgleda da ni to nije dovoljno i uz to dodatno odbija poslodavce da zaposle starije (cak >40 god), jer moraju vise da placaju za njih.

Expand  

 

Pravilnije bi bilo da se za penziju pocne izdvajati sto ranije, kad ostaris vise nema vreman dovoljno da se skupi neka crkavica.

Div Grand Master

Div

Posted
Posted
  On 4/14/2023 at 7:10 PM, Dragan said:

PS

Najveci problem EU (pored opstih problema demokratiskih devijacija u samoj birokratskoj strukturi) je nehomogenost njenih clanica. Postoje velike razlike u terirorijalnim velicinama, broju stanovnika, ekonomskoj moci, politickim strukturama, istorijskim datostima, mentalitetu...

Sa druge strane, ako bi se sve dobro uklopilo to moze biti i izvor snage i stabilnosti.

 

Drugi problem, koji proizilazi iz prvog je "sebicnost" velikih - Nemacke, Francuske i Italije.

Prirodno je da svaki politicar gleda za dobrobit gradjana svoje drzave, ali ako ovi mocniji previse koriste svoju snagu, na racun interesa vecine malih, onda stvaraju pometnju u citavoj konstrukciji i sumnju u citav projekat.

 

Treci problem su autoritarne tendencije, poput onih u Madjarskoj (mozda i u Poljskoj i jos nekim drugim drzavama), koje potkopavaju same temelje EU (zato se nadam da ce uspeti "raskrinkati" i neutralisati krticu Orbana).

U svakom slucaju trebalo bi razviti sistem gde ne moze samo jedna drzava blokirati sve, a da opet male ne budu uvek "pregazene". Verovatno bi jedan "istocni" EU blok bio dobar kao ravnoteza "zapadnom".

Edited 7 hours ago by Dragan

Expand  

 

Odličmo, mada ne i kompletno, ne može se dati kompletna analiza u nekoliko rečenica, oa ni u disertaciji na stotinu strana, jer dok se analiza napravi, prikupe podaci, definišu slabe tačke, ponude bolja rešenja, okolnosti se promene, svet je u procesu neprekidnog kretanja. Meni se čini da je evropa bila homogenija, mislim na onaj zapadni deo, dok je bila "samo" ekonomska zajednica neho posle proširenja i stavljanje u prvi plan politike kao cilja i osnove zajedništva. Može se naći mnoštvo primera sebičnosti najjačih, ali svejedno su najjači neto finansijeri zajednice, kako reaguje biračko telo u holandiji ili nemačkoj kad mu se oredoči sa koliko para finansira neke korumpirane vlade u, takoreći, itdržavanim zemljama, a koje imaju mogućnost da blokiraju odluke koje su rezultat želje većine, i većine dtžava i većine stanoništva, a da pritom ničim ne ugroževaju stvarne, legitimne interese te, pobunjene, države.

EU nije našla dobar sistem odlučivanja, konsensus je dobar ali ga treba čuvati za mali broj, izuzetno značajnih pitanja, treba razdvojiti pitanja o kojima se donosi odluka na nivou zajednce i koliko su obavezne sve članice da ih primene, odnosno kolio su članice autonomne.

Moje mišljenje je da nehomogenost članica može i treba da bude prednost EU, hoće li se tako i realizovati zavisi od veštine vodećih grupacija, partija, pa i pojedinaca. Sigurno je daje bilo laše definisati buduću strukturu odnosa i odlučivanja dok je bilo 12 članica i manje pritisaka sa strane, nego sada kad ih je 27 sa stečenim ili dobijenim pravima kojih se niko ne odriče tako lako.

 

  • Like 2
Koca Popovic Mentor

Koca Popovic

Posted
Posted
  On 4/14/2023 at 8:27 PM, Dragan said:

Slazem se sa time sto pises. Pitanje je koje bi bilo resenje, jer cim dirnes u kapitalisticki sistem (a njemu su ti problemi imanentni), ne znam kako je u Kanadi, ali u USA odmah vicu komunista/socijalista (pogrdno) i plase se da ce da im bude ugrozen njihov way of life (coca cola i big mac), makar su nedostaci tog "divljeg" kapitalizma ("slobode") vise nego ocigledni.

Sa druge strane nesto bolje od tog trulog kapitalizma nemamo, jer u velikoj meri to odgovara sadasnjem nivou razvoja ljudi, njihovoj pohlepnosti, zavisti, pozudi, egoizmu, zelji za dominacijom... jednom recju odlikama tri nize cakre.

 

Put kojim idu drzave Zapadne Evrope (Norveska, Svedska, Danska, Svajcarska ...) mi se cini dosta dobar - solidne demokratske strukture, socijalna drzava, visok stupanj obrazovanja i politicke svesti.

To je naravno vezano i za jake ekonomije, ali nije samo to. Nadam se daljem razvoju, koji sigurno nece biti niti lak, niti brz,

posebno uz demografske probleme koji slede, imigracioni problem, energetski, ekoloski...

 

"У стварности, међутим, запослени у скоро свим земљама одлазе у пензију раније: у Савезној Републици Немачкој, мушкарци су се пензионисали 2020. са просечном старошћу од 63,1 године, жене са 63,2 године.

Насупрот томе, Французи са 60,4 године, а жене са 60,9 година су отишли у пензију"

 

Dobar artikel o penzijama u Evropi - Љутњу због пензије на 64 године у Француској - пензиони системи у Европи у поређењу

 

Просечно недељно радно време стално запослених у земљама Европске уније (ЕУ-27) у 2021.

Francuska je na 23. mestu

 

"Према француском закону, законско радно време недељно је 35 сати (или 1.607 сати годишње)."

 

"Колико сати је 100% у Швајцарској?

Ниво запослености од 100% у принципу одговара 42 сата недељно или 2184 сата бруто годишње."

 

Пензијска реформа Француске и њени изузеци (napisano 2013.)

Било са 50, 45 или чак 40 година: више од 100 професионалних група ужива посебна права у француском пензионом систему и понекад им је дозвољено да прерано подигну своје пословичне ноге. Ни садашња пензиона реформа не напада ове прописе. Већина Француза мисли да је ово неправедно.

 

  Reveal hidden contents

 

 

 

Expand  

Sta bi Francuzi rekli za mog kolegu. 69 godina zivota i 54 godine rada. I jos uvijek radi.

ciao Experienced

ciao

Posted
Posted
  On 4/15/2023 at 3:50 PM, koca popovic said:

Sta bi Francuzi rekli za mog kolegu. 69 godina zivota i 54 godine rada. I jos uvijek radi.

Expand  

Ima i obrnutih primera, ima dosta "visokih kadrova" koji su dobili otkaz ili stavljeni u neko mirovanje sa nekih 60 godina (i onda penzija sa 62 jer niko nece da ih zaposli tako matore) a njima se radi medjutim problem je sto su to uglavnom uspesni ljudi koji vuku ogromne plate a to se firmi ne isplati, jeftinije im je da zaposle nekog mladjeg a takodje sposobnog kog ce da placaju upola. Mislim da ce ceo penzioni sistem uskoro morati da se menja

Amigo Experienced

Amigo

Posted
Posted
  On 4/15/2023 at 3:50 PM, koca popovic said:

Sta bi Francuzi rekli za mog kolegu. 69 godina zivota i 54 godine rada. I jos uvijek radi.

Expand  

 

Svaka mu cast, to je zdrav covjek. Ja ne bih nikada ogranicavao do kada neko zeli da radi.

  • Like 1
Koca Popovic Mentor

Koca Popovic

Posted
Posted
  On 4/15/2023 at 7:58 PM, ciao said:

Ima i obrnutih primera, ima dosta "visokih kadrova" koji su dobili otkaz ili stavljeni u neko mirovanje sa nekih 60 godina (i onda penzija sa 62 jer niko nece da ih zaposli tako matore) a njima se radi medjutim problem je sto su to uglavnom uspesni ljudi koji vuku ogromne plate a to se firmi ne isplati, jeftinije im je da zaposle nekog mladjeg a takodje sposobnog kog ce da placaju upola. Mislim da ce ceo penzioni sistem uskoro morati da se menja

Expand  

Da se mora mijenjati penzioni sistem u Fr. slazem se. Ako je tacno ono sto je izlozio @Dragan onda Fr ima ogroman problem. U Norge se u penziju ide sa 67 g. Nije davno uvedeno. Ali pocinje da se suska o 70 g kao nova granica za odlazak u penziju. Ovdje se najranije za sada ide u penziju sa 62 g i 40 g radnog staza. Ali sistem je takav da sto duze radis, veca ti je i penzija. Primjer moj. Ja trazio penziju sa 62 i ladno dobio odbijenicu. Razlog imao bih vrlo nisku penziju za Norveske prilike, 150000 kr na godisnjem nivou. A vec sa 65 trebao bih da imam 300 000 kr , a sa 70 g 360 000 kr. Strahovito velike razlike priznat ces. Ali ja kao neko sa veoma losim odsenom ( procjenom) koliko cu da zivim ne ide mi u prilog da cekam toliko dugo ponziju. Moja zamisao je da jedan period uzmem penziju i da istovremeno radim 100% ( to mogu po zakonu ). Tako je uradilo vise mojih kolega. Ovdje su veoma cijenjeni stariji vozaci autobusa . Volio bih da cujem kakve argumente protiv vozaca preko 60 imaju neki forumasi koji su negativno pisali o vozacima preko 60. Ne bih da se ubjedjujem sa nekim oko voznje ali to je moj teren. Na tom polju imam argument za sve sto tvrdim. Specijalno za starije vozace. To su najbolji vozaci koji se mogu naci. Mala pomoc u razmisljanju, u voznji teskih vozila ne odlucuje vrijeme reakcije nego planiranje voznje. Kome nije jasno o ceme se radi neka me slobodno pita.

Koca Popovic Mentor

Koca Popovic

Posted
Posted
  On 4/15/2023 at 8:38 PM, Amigo said:

 

Svaka mu cast, to je zdrav covjek. Ja ne bih nikada ogranicavao do kada neko zeli da radi.

Expand  

Da ti odmah kazem svi vozaci teskih vozila zavise od zdravlja. Sa  mojim diabetisom 2 ja moram da dodjem sa novim ljekarskim uvjerenjem. Tu je jos mnogo zdravstvenih problema kojih moramo da vodimo racuna. Imam ja vise kolega koji rade na ovaj nacin. Njegov stil zivota je da radi nesto, u dodatkuima dupla primanja. Ja ne mogu da razumijem nase ljude da im je najvisi cilj otici u penziju i lezati kuci. Isto tako moja primanja nisu neka i stalno mi fali novca. Ne znam kako ljudi zive sa dosta manjim primanjima ( licno sam ustanovio u mom primjeru duplo manje). Ali eto neka bude da ja nisam svoj po tom pitanju

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing
×
×
  • Create New...