KK Crvena zvezda 2018/2019.

[daba]

34 minutes ago, pepe sancez said:

@daba a i drugi forumasi

Kad si ponovo aktivan (dobrodosao) mozes li napisati ko je najboljih/najznacajnijih 10 kosarkasa koji su igrali u Zvezdi, sta god da uzimas za reper. Da li koji su najvise postigli u Zvezdi, da li koji su najvise doprinijeli njenim uspjesima, ili koji su ostvarili najbolje karijere, a potekli su iz Zvezde.

U tom smislu, ako smatras za shodno, mozes da dodas i ljude koji nisu samo kosarkasi, a imali su uticaj na uspjehe kluba(treneri, kosarkaski radnici i sl).

Ajde ovako da to podelim u nekoliko kategorija.

1. Zvezda je imala 3 zlatna perioda za ovih 74 godina postojanja.

- Prvi period od 1946 do 1954 godine kada je osvojila prvih deset titula i kada je udarila temelje Jugoslovenskoj i srpskoj košarci.

- Drugi zlatni  period je od 1967 do 1975 godine  kada je Zvezda uzela dve titule prvaka Jugoslavije, tri kupa, i jedan kup pobednika kupova

A mogla je još da uzme trofeja ali je to neka druga priča.

- treći poslednji zlatni period je ovaj od 2011 pa do današnjih dana.

 

2. Predsednici klubova

- Nebojša Popović čovek ispred svog vremena gospodin čovek i čovek koji je voleo Zvezdu više od sebe.

I kao trener i kao alfa i omega Zvezde u prvom njenom periodu do 1957 godine kada odlazi iz Zvezde.

- Aleksandar Gec i kao košarkaš a kasnije i kao funkcioner mnogo dao Zvezdi, bio predsednik Zvezde u vreme Slavnića, Simonovića, Kapičića otišao posle jednog derbija kada je izbio skandal sa tučom navijača,tražio je odgovor od tadašnjih vlasti za sve to nije dobio savetovano mu je da sve prećuti nije mogao otišao je iz Zvezde i nikada se nije vratio.

- Nebojša Čović ma ko šta mislio o njemu voleo ga ili ne on će ostaviti rezultate iza sebe zlatnim slovima ispisane i to je fakat.

 

3. Treneri

- Nebojša Popović  mislim da je izlišno išta pričati o tom čoveku kada se sve zna

- Aleksandar Nikolić  čovek koji je prvo kao mentor Musi Bjegojeviću doneo Zvezdi titulu posle punih 23 godine 1969 a kasnije i sam kao trener doneo Zvezdi jedini evropski trofej 1974 godine.

- Dejan Radonjić  misli da zaista ne treba trošiti reči.

- Milan Tomić.

 

4. Košarkaši

- Alleksandar Gec

- Srdjan Kalember

- Ladislav Demšar

- Milan Musa Bjegojević

- Dragojlović Sreten

- Vladimir Cvetković

- Zoran Slavnić

- Dragan Kapičić

- Duci Simonović

- Dragiša Vučinić

- Rajko Žižić

- Slobodan Janković

- Slobodan Nikolić

- Zoran Radović

- Nebojša Ilić

- Saša Obradović

- Aleksandar Trifunović

- Milenko Topić

- igor Rakočević

- Goran Jeretin

- De Marcus Nelson

- Charles Jenkins

- Lazić  Branko

- Stratos Perperoglu

 

Spisak košarkaša je po vremenskom periodu kada su nastupali, bilo bi tu jos imena ali sam ipak odabrao one koji su

imali neku specifičnu težinu iz mnogo razloga.

Na žalost naš košarkaški klub nije bio miljenik SD Crvena zvezda uvek je nekako bio skrajnut i kada su svojevremeno bilo govora da bude nešto poput Barcelone ili Reala pod pokroviteljstvom FK-a nije se nikada dogodilo.

Bilo je tu svega i svačega spoticanja sa strane ali i iznutra, mnogo kadrova koji nisu dorasli funkciji ili im nije zvezda bila na prvom mestu.

Edited May 2, 2019 by daba

[laki pepe]

Hvala dabo.

[dekkard]

Pretera ga baš sa ovim NBA potencijal. Dečko je u 21-oj godini odigrao po 7 (i slovima sedam) utakmica u ABA i EC ove sezone.

[daba]

2 minutes ago, pepe sancez said:

Hvala dabo.

Ako treba još nešto tu sam i da podrobnije pojasnim zašto sam nekoga stavio a nekoga ne.

[Manoly]

Dabo, hvala na ovim podacima. Uvek je lepo procitati stvari vezane za proslo vreme i neke znacajne trenutke u istoriji kk Zvezda.

[laki pepe]

@daba

Imam jednu ideju na umu, a tu je potreban jedan siri broj zasluznih igraca. Ko bi bolju osnovu od tebe dao 😉

 

Ja bih svakako stavio Nemanju Bjelicu u vrh. On je bar imao imao dvije vazne sezone u timu prije odlaska i moze se reci da je stekao reputaciju kod nas, za razliku od Radmanovica i Stojakovica koji to nisu. A igracki svakako zasluzuju da se pomenu. 

 

To su mi nekako imena koja naivise bodu, a u odnosu na tvoj spisak ima jos nekih imena, a to bi vec bilo cijepanje dlake na cetvero.

Edited May 2, 2019 by pepe sancez

[daba]

1 hour ago, pepe sancez said:

@daba

Imam jednu ideju na umu, a tu je potreban jedan siri broj zasluznih igraca. Ko bi bolju osnovu od tebe dao 😉

 

Ja bih svakako stavio Nemanju Bjelicu u vrh. On je bar imao imao dvije vazne sezone u timu prije odlaska i moze se reci da je stekao reputaciju kod nas, za razliku od Radmanovica i Stojakovica koji to nisu. A igracki svakako zasluzuju da se pomenu. 

 

To su mi nekako imena koja naivise bodu, a u odnosu na tvoj spisak ima jos nekih imena, a to bi vec bilo cijepanje dlake na cetvero.

Nisam ja zaboravio Bjelicu ima tu jos igraca ali nisam zeleo da sirim mnogo spisak vec ga sastavio od onih koji su

zaista ostavili neizbrisiv trag.

[Šarac]

2 hours ago, daba said:

Ako treba još nešto tu sam i da podrobnije pojasnim zašto sam nekoga stavio a nekoga ne.

Zaboravio si da napises najuticajnije twiterase I forumase jer ipak oni "najbolje znaju". Bez njih ne bi bilo ni trofeja😀😀😀

[Princeton]

Ako nam je politika kluba da imamo osnovu domacih igraca, a mora da bude i jeste, onda mi moramo da damo priliku najtalentovanijim domacim igracima, ne samo u vaznim utakmicama, nego i kada se te utakmice lome. O ovim KLS utakmicama, koje su vise trening/scrimmage karaktera, nego sto su takmicarske, da i ne govorim. Nekad mladi igraci, pored kvaliteta, moraju da imaju i dosta srece da uspiju. Nekad se potrefi da dobiju trenera koji ih bas gotivi, kliknu jedan sa drugim, stvore dobru hemiju, steknu povjerenje jedan u drugog, onda pozitivna energija i samopouzdanje odrade svoje. Nekad, na zalost se dese i povrede suigraca koji dijele poziciju, s toga dobiju ranije priliku, uskoce u jedan stepenik vise u hijerarhiji, i tako se probiju. Aleksa, moze se reci nije imao do sad srece, da bi dobio pravu priliku.

Radanov je neosporno talentovan, veliki prospekt, ali trenutno stagnira u karijeri. Jednim dijelom sto je izmijenio trojicu (ili petoricu) trenera u zadnjih par godina, drugim sto mu je pozicija prilicno nedefinisana, kao i primarni kvaliteti, treci razlog je rezultatski pritisak kluba koji ne ostavlja dovoljno prostora da se mladi igraci razvijaju, nego se igra sa provjerenim snagama. Mozemo mi ovako sa strane da primjetimo, kako nema zelju da igra, kako je mislima daleko zbog jedne situacije koje se desila na utakmici, ali niko nije primjetio kako na osvajanju ABA lige, kada se svi igraci raduju, cura koja dijeli sampionske majice ga bukvalno ne prepoznaje i ignorise ga da mu uruci majicu. Sitnica, ali dovoljno da ga sjebe, da mu da do znanja da ne pripada uniji. U utakmicama u kom je trebao da ima jednu od kljucnih uloga, on nije bio ni u protokolu. Kako i kada on da ocekuje svoju priliku, kako da produzi ugovor, kada uopste nema viziju kuda njegova karijera ide? Pat pozicija, koja se mora rijesiti veoma brzo, a ja se nadam da ga necemo izgubiti kao Voju i Sanija, a Aleksa je definitivno veci prospekt od obojice.

On mora da dobije priliku, minutazu >20mins u KLS-u, da se moze odraditi dobra projekcija moze li biti u 12 igraca EL tima. Ja sam siguran da moze, da ima cak i trenutni kvalitet za dobrih 10-15mins u EL. Slazem se da mora da se trgne, da odradi dobre van-sezonske pripreme, da ozilavi/ojaca, unaprijedi se u svim segmentima, ali uz sve to mora da dobije iskrenu priliku od kluba, da mu se da do znanja da se racuna na njega, prakticnim primjerom (minutazom, selekcijom igraca).

[Green23]

Unapređen forum, unapređen avatar Princetona 😁

[Laki21]

59 minutes ago, Princeton said:

Ako nam je politika kluba da imamo osnovu domacih igraca, a mora da bude i jeste, onda mi moramo da damo priliku najtalentovanijim domacim igracima, ne samo u vaznim utakmicama, nego i kada se te utakmice lome. O ovim KLS utakmicama, koje su vise trening/scrimmage karaktera, nego sto su takmicarske, da i ne govorim. Nekad mladi igraci, pored kvaliteta, moraju da imaju i dosta srece da uspiju. Nekad se potrefi da dobiju trenera koji ih bas gotivi, kliknu jedan sa drugim, stvore dobru hemiju, steknu povjerenje jedan u drugog, onda pozitivna energija i samopouzdanje odrade svoje. Nekad, na zalost se dese i povrede suigraca koji dijele poziciju, s toga dobiju ranije priliku, uskoce u jedan stepenik vise u hijerarhiji, i tako se probiju. Aleksa, moze se reci nije imao do sad srece, da bi dobio pravu priliku.

Radanov je neosporno talentovan, veliki prospekt, ali trenutno stagnira u karijeri. Jednim dijelom sto je izmijenio trojicu (ili petoricu) trenera u zadnjih par godina, drugim sto mu je pozicija prilicno nedefinisana, kao i primarni kvaliteti, treci razlog je rezultatski pritisak kluba koji ne ostavlja dovoljno prostora da se mladi igraci razvijaju, nego se igra sa provjerenim snagama. Mozemo mi ovako sa strane da primjetimo, kako nema zelju da igra, kako je mislima daleko zbog jedne situacije koje se desila na utakmici, ali niko nije primjetio kako na osvajanju ABA lige, kada se svi igraci raduju, cura koja dijeli sampionske majice ga bukvalno ne prepoznaje i ignorise ga da mu uruci majicu. Sitnica, ali dovoljno da ga sjebe, da mu da do znanja da ne pripada uniji. U utakmicama u kom je trebao da ima jednu od kljucnih uloga, on nije bio ni u protokolu. Kako i kada on da ocekuje svoju priliku, kako da produzi ugovor, kada uopste nema viziju kuda njegova karijera ide? Pat pozicija, koja se mora rijesiti veoma brzo, a ja se nadam da ga necemo izgubiti kao Voju i Sanija, a Aleksa je definitivno veci prospekt od obojice.

On mora da dobije priliku, minutazu >20mins u KLS-u, da se moze odraditi dobra projekcija moze li biti u 12 igraca EL tima. Ja sam siguran da moze, da ima cak i trenutni kvalitet za dobrih 10-15mins u EL. Slazem se da mora da se trgne, da odradi dobre van-sezonske pripreme, da ozilavi/ojaca, unaprijedi se u svim segmentima, ali uz sve to mora da dobije iskrenu priliku od kluba, da mu se da do znanja da se racuna na njega, prakticnim primjerom (minutazom, selekcijom igraca).

 

Bravo.

[ćušpajz]

apsolutno se slažem sa princetonom.

uostalom, ovo o čemu on piše - neophodnost kontinuiteta u minutaži i to i kada se raćuna a ne samo u ovim revijalnim mečevima, nije neka apstraktna teza koju nismo imali prilike da vidimo na delu.

 

dobrić i davidovac su uprkos u najmanju ruku nelogičnom tretmanu bukvalno izvukli ovaj tim iz problema kada se sezona lomila. to su uspeli zato što su imali nakupljenu kilometražu prethodnih sezona a ne zato što su igrali malo.

 

simanić takođe pokazuje da se treba / mora istrpeti, to što je njegov plafon zvezda ne može da priušti tj kupi (plafon u voim godinama)

 

na kraju krajeva, to nije samo važna odluka za igru i rezultate, već ispravna biznis odluka, inače će mladi igrači odlaziti negde drugde

 

topla voda

[Radoš Nikšić]

9 hours ago, daba said:

Ako treba još nešto tu sam i da podrobnije pojasnim zašto sam nekoga stavio a nekoga ne.

 

Uz pozdrav i konstataciju da se radi o forumašu od koga se može mnogo naučiti zamolio bih za pojašnjenja:

1) Zašto nema MVP-a Evrolige, dobroćudnog džina i jednog od simbola početka ekspanzije CZ u aktuelnom periodu?

2) Zbog čega moj Nikšićaninin Jeretin?

[nnn]

@Princeton

 

Na tu priču oko majice, dodati i da ga publika nije "prepoznala". Odnosno, odlučila je da je u trenutku kada se njemu daje medalja, bitnije zviždati himni EL. Tako da, Radanov bi jedini igrač koji je u trenutku prijema medalje čuo negodovanje, a ne snažan aplauz podrške i očekivanja. Sitnica, ali sitnice su nekad prelomne, naročito kad si u rascepu.

 

Edit: spell check, hvala Laki 😄 

Edited May 3, 2019 by medobrundo

[Laki21]

.

Edited May 3, 2019 by Laki21

[daba]

1 hour ago, Radoš Nikšić said:

 

Uz pozdrav i konstataciju da se radi o forumašu od koga se može mnogo naučiti zamolio bih za pojašnjenja:

1) Zašto nema MVP-a Evrolige, dobroćudnog džina i jednog od simbola početka ekspanzije CZ u aktuelnom periodu?

2) Zbog čega moj Nikšićaninin Jeretin?

 

Pozdrav i tebi.

Kažem ja sam izvukao samo najsažetiji spisak igrača kada bih išao malčice u širinu tu bi trebalo još imena da se nadje

barem sigurno još toliko ako ne i više.

Pored Bobija imaš tu i madjioničara Marcusa Vilijamsa, Gudurića, Jaku Blažića tu je i  kapiten Luka Mitrović koji je posle Branka Lazića najtrofejniji košarkaš u istoriii Zvezde doživeo u Zvezdi dve strašne povrede, pre njih imaš Bjelicu, Gurovića, pa pre njih dvojice Olivera Popovića koji jeste bio Partizanovo dete ali veći trag je ostavio u Zvezdi nego u Partizanu, pa zatim Avdiju, Bogosavljeva.

 

Zašto Jeretin, pa ima više razloga prvo igrao je u ne bas najboljim vremenima, bio je kapiten Zvezde.

Jeste Zvezda osvojila  dva kupa i to trofeje koje smo čekali skoro 20 godina u to vreme kada je on igrao ali ne treba ni zaboraviti

da je finale kupa u Novom Sadu  igrao povredjen sa jednom nogom.

Kada su ga jednom pitali da li bi i za koliko para prešao u Partizan on je odgovorio nema tih para da bi prešao tamo.

 

Evo ti jedne anegdote koju sam svojim očima video.

Kada je došao sa Sutjeskom u Aba ligi ‚na kraju susreta kada je izlazio ka tunelu naisao je na klinca koji je imao sal oko vrata

pomazio je klinca sagao se i poljubio sal tacnije deo sala gde je bio grb Zvezde.Kod igrača ne treba gledati samo poene, broj utakmica,

treba gledati širu sliku svega.

 

Išao sam po dekadama i odabirao košarkaše koji su obeležili te dekade, bilo je tu još dobrih košarkaša koji su bili u senci ovih pobrojanih.

Edited May 3, 2019 by daba

[n4l1m]

kuzmicu, jenkinsu i jovicu isticu dvogodidisnji ugovori, svakom po 350k i cao zdravo..  ☕

[daba]

1 hour ago, uini said:

apsolutno se slažem sa princetonom.

uostalom, ovo o čemu on piše - neophodnost kontinuiteta u minutaži i to i kada se raćuna a ne samo u ovim revijalnim mečevima, nije neka apstraktna teza koju nismo imali prilike da vidimo na delu.

 

dobrić i davidovac su uprkos u najmanju ruku nelogičnom tretmanu bukvalno izvukli ovaj tim iz problema kada se sezona lomila. to su uspeli zato što su imali nakupljenu kilometražu prethodnih sezona a ne zato što su igrali malo.

 

simanić takođe pokazuje da se treba / mora istrpeti, to što je njegov plafon zvezda ne može da priušti tj kupi (plafon u voim godinama)

 

na kraju krajeva, to nije samo važna odluka za igru i rezultate, već ispravna biznis odluka, inače će mladi igrači odlaziti negde drugde

 

topla voda

Uini svakom klubu je najbolje da ima domaće igrače jer su oni jeftiniji od stranaca, tu su prate ih znaju i sta koliko mogu.

Ne bih se slozio sa Princetonom iz razloga što je on imao itekako šansu u FMP-u pa ni tamo iskreno nije nešto briljirao.

Bolje partije je na primer Nenadić pružao u FMPu nego on a eto ni Nenadić ne može jednostavno da se snadje.

Neki puta je i do tereta nije lako nositi dres Zvezde i Partizana da se ne lazemo.

Lakse je igrati u FMP-u , Megi drugim klubovima (pritom te klubove ne omalovažavam  naprotiv) ali oni nemaju imperativ osvajanja

trofeja kod Zvezde i Partizana je to na prvom mestu.

Šansu da dobiješ minutažu na utakmicama stićeš na treninzima. mi jednostavno ne znamo sta se tamo dogadja i ko se i da li i koliko zalaže.

 

Simanić je kod Vlade Jovanovića pokazivao da je sazreo i da on nije izgubljen na pripremnim utakmicama na početku sezone ja sam rekao

a ima i svedoka tome Boriša je neprepoznatljiv naravno u pozitivnom smislu.

AKo neki igrač ne može u ovoj KLS ligi da dominira pa šte ća da traži u Evroligi ili Aba ligi onda.
 

[dekkard]

Jenkinsa bih doveo samo ako Laza poželi da ode u inostranstvo, ali mislim da je on Totti tip sportiste, srce i duša za jedan klub za celu karijeru. Kuzmić bi mogao umesto Zirbesa/Ojo-a, pod uslovom da Ristić odradi sezonu u FMP-u, mada je diskutabilno u kakvoj je on formi sad.
Jović, još jedan prone injury igrač, bilo bi dobro za promenu da imamo na 1 igrače koji mogu da izguraju celu sezonu, ili barem da su tu kad je najvažnije.

[Chaos Is Me]

A kako da se oseća mlad talentovan igrač kad je umesto njega u 12 u finalnoj seriji bio Marko jebeni Kešelj? 

[nnn]

Kakva god lista da se pravi, glede najznačajnijih igrača Zvezde u poslednjih 20 i kusur godina, svoje mesto moraju da imaju Kalina i Jenkins u prvom redu, a zatim i Jovic. Prva dvojica su omogućila Zvezdi da posle decenija apstinencije nokautira Partizan i Vujosevica. Jovic je bio stub i pokretač tima u narednim godinama, uz kojeg su i svi centri cvetali, a trofeji se osvajali. Možda je delovalo da su neki drugi više iskakali, ali su i te kako bili "zamenjiviji" - kao npr Miler i Zirbes, posle čijeg odlaska tim nije igrao lošije, naprotiv.

[NMX]

8 minutes ago, dekkard said:

Jenkinsa bih doveo samo ako Laza poželi da ode u inostranstvo, ali mislim da je on Totti tip sportiste, srce i duša za jedan klub za celu karijeru. Kuzmić bi mogao umesto Zirbesa/Ojo-a, pod uslovom da Ristić odradi sezonu u FMP-u, mada je diskutabilno u kakvoj je on formi sad.
Jović, još jedan prone injury igrač, bilo bi dobro za promenu da imamo na 1 igrače koji mogu da izguraju celu sezonu, ili barem da su tu kad je najvažnije.

 

Pa ti što mogu da nam pruže kao Jović ali tokom cele sezone i da ne budu povređeni igraju za masTne pare po velikim klubovima....

 

Poenta injury proneigrača je da ga neće mnogo klubova i da ga možeš dobiti za manje para. 

[Sector]

Jenkinsa bih doveo umjesto hiljadu Branka Lazica. Potpuno neuporedivi igraci po kvalitetu.

 

Jovica i Kuzmica nikako ne bih dovodio. Jovic je 50% sezone povrijedjen a 30% igra sa bolovima dok Kuzmic ima 30 godina i 2 godine bez kosarke.

 

I daj vise sa tim povratnicima. Nije toliko tesko ubosti nekog novog Berona i Fayea.

[dekkard]

 
Pa ti što mogu da nam pruže kao Jović ali tokom cele sezone i da ne budu povređeni igraju za masTne pare po velikim klubovima....
 
Poenta injury proneigrača je da ga neće mnogo klubova i da ga možeš dobiti za manje para. 

Čović je skoro spominjao neke cifre za budžet sledeće sezone reda veličine 7,8 miliona jura. Čak i da je u pitanju bruto budžet, to je nekih 4 do 4,5 miliona samo za plate prema EL propozicijama, a to nikad nismo imali i širi izbor igrača koji će nam biti dostupni.

[Cortez]

4 minutes ago, dekkard said:

9 minutes ago, NMX said:

 
Pa ti što mogu da nam pruže kao Jović ali tokom cele sezone i da ne budu povređeni igraju za masTne pare po velikim klubovima....
 
Poenta injury proneigrača je da ga neće mnogo klubova i da ga možeš dobiti za manje para. 

Čović je skoro spominjao neke cifre za budžet sledeće sezone reda veličine 7,8 miliona jura. Čak i da je u pitanju bruto budžet, to je nekih 4 do 4,5 miliona samo za plate prema EL propozicijama, a to nikad nismo imali i širi izbor igrača koji će nam biti dostupni.

Gde je to rekao, kod Djuke?