Palančani su zlo

[Plavi Golub]

Pogledati stavku 5. prethodnog komentara. Agresivne reakcije na biti drugaciji od onog sto je necija norma. Sta te brige za neciju "izuzetnost" ili izuzetnost ako nisi kompleksas koji pokusava da nekom po svaku cenu pokaze da nije nista posebno. Sta te briga i da jeste i da nije. I drzanje okruzenja u stagnaciji poradi svog komfora.

Edited July 4, 2019 by Plavi Golub

[Tomiprunet]

Isto tako sta taj neko ko je drugaciji ( promenio se, i zeljan je napredka), ima da razbija glavu oko palanke i palanackog duha. Sem ako nije kompleksas i pokusava da nekom po svaku cenu pokaze da nije palancanin. 

[Down With The Sickness]

Nije mi jasno zasto je ovaj topik uzbudio mnoge? Mislim …….. ako nekoga zanima - moze da baci neku, ako ga ne interesuje - moze da zaobidje, ali …… uzbudjivati se, to mi je potpuno nenormalno. Sto ustvari jako lici na Palanku  …...Sta ti Puzigaca talasas tamo? 'Oces da se istices!

 

Nemam tako ostar stav prema palanci kao gospodin Milenko. Palanka je jedna neminovnost, neizbeznost, vrlo je zilava i postojace jos dugo. Ponekad moze biti i simpaticna, citali smo Alkibijada Nusu, gledali italijanske neorealisticke filmove, kasnije i nase sa istom palanackom tematikom, palanka je internacionalna pojava ………. danas je palanka ponegde bolja od anti-palanke, neverovatno ali istinito, jer se anti-palanka pretvorila u neki endemsko-kretenski kolektivizam …… a  tamo gde palanka nikada nije bila prevazidjena, pa cak ni izazvana - ona jeste zlo i tu nema nikakve dileme.

 

 

[Plavi Golub]

Videti stavku 5. opet. Ne bi "razbijao" glavu da njemu ne pokusavaju da "razbiju" ili razbiju. Slucaj Lausevic pokazuje kako takve stvari u ekstremnoj varijanti mogu da dovedu do visestruke tragedije.

Edited July 4, 2019 by Plavi Golub

[DJORDJE]

On 7/3/2019 at 5:05 PM, Vjekoslav said:

nije li korzo postojalo i u Knez Mihajlovoj? postojalo je i u Ljubljani, i u Osijeku, i u Novom Sadu. medjutim to je palanka bas u bukvalnom smislu. danas vise klasicni korzo ne postoji (osim u hrvatskoj metropoli ), a palanacki duh ostaje. i on jeste zlo, slazem se sa Henrijem.

Od Albanije do Kalemegdana, ali je to bas davno bilo, cak se i ja toga ne secam.

Palanacki duh je opstao, jer se  palanka preselila u metropolu, pa je istu uspesno pretvorila u palanku.

[Angelia]

12 hours ago, Plavi Golub said:

Videti stavku 5. opet. Ne bi "razbijao" glavu da njemu ne pokusavaju da "razbiju" ili razbiju. Slucaj Lausevic pokazuje kako takve stvari u ekstremnoj varijanti mogu da dovedu do visestruke tragedije.

Kad je postavljena tema kratko sam pogledala i nije mi bilo jasno sta tema treba da bude. Nekako nisam razumela sta se misli pod palancanima, a i malo mi je bilo extremno koristiti rec zlo.

Dok nisam videla ovaj tvoj citat po stavkama, i pomislila, zar nije 90% balkana palanka? Ukljucujuci dobar deo Beograda, kao sto Djordje rece - dosli su i osvojili.

Kao i Denis, nemam tako ostar stav prema tom duhu, iritira i frustrira uglavnom. Kad naidjem na taj pristup - ja to posle prepricavam kao duhovite angdote.

Oduvek sam to opisivala kao "mrtvo more".

 

 

[mrd]

Palanka je više stav uma. Pola Beograda je palanka. Ne može čovek biciklo da kupi, a da cela ulica ne zna. Venčaš se a cela te zgrada pita kad će prinova. Ne mogu da shvate da nećeš da praviš sirotinju. Kaže šta nije u redu već ste 2godine zajedno. Ma to je želja za opštom bedom, da ti bude lakša tvoja muka.

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

[Angelia]

3 minutes ago, mrd said:

Palanka je više stav uma. Pola Beograda je palanka. Ne može čovek biciklo da kupi, a da cela ulica ne zna. Venčaš se a cela te zgrada pita kad će prinova. Ne mogu da shvate da nećeš da praviš sirotinju. Kaže šta nije u redu već ste 2godine zajedno. Ma to je želja za opštom bedom, da ti bude lakša tvoja muka.

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk
 

Mogu da navodim anegdote tog tipa ali ne vidim smisao. 

Jednostavno, ako nisi isti, nesto s tobom nije u redu (po njihovom misljenju). 

 

@slavisa zasto bi se neko bavio time? Pa naletis na to i ljudi se bave tvojim zivotom, i zasto nije kao njihov.,  Obicno jako agresivno (verbalno) hoce da ti objasne zasto tvoj nacin zivota nema smisla, a njhov nacin je jedini dobar. To je kao da pitas '80tih zasto kao LGTB trazis da ljudi prihvate da si drugaciji.

Nisu ni oni dokazivali da su "bolji". Samo su hteli da zive sa prihvatanjem da su drugaciji..

Koristim LGTB zajednicu kao primer, da se ne radi o komplexu.

[mrd]

14 minutes ago, Angelia said:

Mogu da navodim anegdote tog tipa ali ne vidim smisao. 

Jednostavno, ako nisi isti, nesto s tobom nije u redu (po njihovom misljenju). 

 

@slavisa zasto bi se neko bavio time? Pa naletis na to i ljudi se bave tvojim zivotom, i zasto nije kao njihov.,  Obicno jako agresivno (verbalno) hoce da ti objasne zasto tvoj nacin zivota nema smisla, a njhov nacin je jedini dobar. To je kao da pitas '80tih zasto kao LGTB trazis da ljudi prihvate da si drugaciji.

Nisu ni oni dokazivali da su "bolji". Samo su hteli da zive sa prihvatanjem da su drugaciji..

Koristim LGTB zajednicu kao primer, da se ne radi o komplexu.

Mene ona quoata o plemenu ponukala da napisem. To ti je upravo ideja svi isto, ako je drugacije ne valja. :)

[Angelia]

4 minutes ago, mrd said:

Mene ona quoata o plemenu ponukala da napisem. To ti je upravo ideja svi isto, ako je drugacije ne valja. 🙂

Upravo to, radi se o plemenskom druatvu, zato meni palanka nije bila jasna, dok nisam videla o cemu se prica. Palanacki duh o kome pricamo ovde, je u stvari plemenska zajednica, veoma uobicajeno na Balkanu

[bljax]

16 hours ago, Plavi Golub said:

Ovo je covek lepo sistematizovao u komentaru na neku od biznis vesti (aktuelni "nedostatak" domace radne snagena primorju) na hrvatskom portalu Index. Citiram

 

"

Roxy Tramell

 

1. Duh palanke duh je kolektivizma. Iskustvo palanke u svojoj suštini je plemensko iskustvo. 

 

2. Duh palanke u svojoj osnovi je mitomanski. Kroz mit, palanački duh, začet u nepismenosti i njome vječno obilježen, prenosi setove plemenskih stereotipa na nadolazeće generacije. 

 

3. Duh palanke duh je zatvorenog, izolovanog društva, koje se ne razvija. Stagnacija je osnova palanačkog duha. Duh palanke inicijalno je suprotan filozofiji razvoja. 

 

4. Lijenost je osnovno stanje i ultimativni cilj palanačkog duha. 

 

5. Duh palanke opstaje na principu masovnog ismijavanja svega onoga što se od osnovnog palanačkog stereotipa razlikuje. 

 

6. Duh palanke u osnovi je pornografski, iako seksualnost javno osuđuje. 

 

7. Duh palanke je manijački egocentričan, a sebe shvata apsolutno nadređenim svim ostalim egizstencijalnim oblicima. U osnovi ove manije zapravo leži akutni manjak samopouzdanja. U svrhu odbrane napadnutog ega duh palanke odobrava i promovira agresiju. Agresija je jedno od primarnih stanja palanačkog duha. 

 

8. Duh palanke operiše isključivo sa stereotipima koje crpi iz tradicionalizma. U okviru ovog duha rodni stereotipi se svode na par osnovnih karakteristika: profil muškarca profil je ratnika, hranitelja, branitelja ženske i nacionalne časti (u palanačkom svijetu žena se izjednačuje sa teritorijom), a profil žene je isključivo pasivni i reproduktivni. Žena je predstavnik muškarčeve časti, ako ga iznevjeri, on ovim činom postaje demaskuliniziran, odnosno učinjen impotentnim. 

 

9. Duh palanke banalan je, senzacionalistički i u osnovi nihilistički. 

 

10. Duh palanke ukorijenjen je i satkan u kontekstu siromaštva i neimaštine. Zato je palančanin uvijek ultimativno materijalistički orijentisan. Sve duhovne potrebe čovjeka za njega su suštinski nepoznate. Iako se poziva na boga, palančanin je u svojoj srži uvijek bezbožnik."

 

Bulit broj 5., 7. i 8. su mi posebko iritantni.

...savrsen opis....ovome se stvarno, ali stvarno nema sta dodati ni oduzeti...svaka cast autoru...naravno da sam pohranio u arhivu...

[Jonnhy Clash]

Tema i sam post postavljača teme je taman kakva mu je i profilna slika. Sa jasnom namerom da unižava, vređa i provocira. 90% čovečanstva je palanka. Znači li to da je 90% čovečanstva zlo? Implicira li autor da je samo mali broj naprednih (po njegovom shvatanju) vredan postojanja? Autor topika je inače po mom skromnom mišljenju dokazani mizantrop koji je na prošlom forumu pominjao ilovaču kao rešenje. (Da ne bude da podmećem, naći ću postove). 

Edited July 5, 2019 by Jonnhy Clash

[Plavi Golub]

4 hours ago, Angelia said:

Kad je postavljena tema kratko sam pogledala i nije mi bilo jasno sta tema treba da bude. Nekako nisam razumela sta se misli pod palancanima, a i malo mi je bilo extremno koristiti rec zlo.

Dok nisam videla ovaj tvoj citat po stavkama, i pomislila, zar nije 90% balkana palanka? Ukljucujuci dobar deo Beograda, kao sto Djordje rece - dosli su i osvojili.

Kao i Denis, nemam tako ostar stav prema tom duhu, iritira i frustrira uglavnom. Kad naidjem na taj pristup - ja to posle prepricavam kao duhovite angdote.

Oduvek sam to opisivala kao "mrtvo more".

 

 

 

Jeste, osecanje nedosezanja necega, velike ambicije, kolektivni mentalitet i eksplicitna agresija. Ima takvih sredina jos, nije Balkan jedini, ali vise imaju element pasivne agresije.

Imaj na umu da ces kao zensko pre sresti otvoren prezir i verbalno omalovazavanje, nicim izazvno. Muskarci u toj situaciji, srecu otvorenu i opasnu fizicku agresiju. Zato sam navela taj primer, jer je bas karakteristican.

 

I ja mislim da je palanka stvar uma, a ne geografije. U vecim sredinama  je, ipak,  lakse distancirati se. Malobrojne sredine gde se svi medjusobno znaju ne daju taj luksuz.

 

Edited July 5, 2019 by Plavi Golub

[bljax]

18 hours ago, Vjekoslav said:

 

ovo je btw. tradicionalna (muslimanska) junačka pjesma iz Hercegovine

@Vjekoslav...to bitno ne mjenja cjelu stvar, pretpostavljam da si to htio reci...svi, bas svi na balkanu (...a i sire) se zapravo malo medjusobno razlikuju kada je "palanka" u pitanju...kad izdvojis religiju ono sto ostane nipocemu se medjusobno ne razlikuje, sve je to u "pet deka"...nisu ni slovenci nesto drukciji, reklo bi se da su samo malo pametniji (lukaviji?)...

 

...rjec "palanka" moze imat dva znacenja: ubava varos ali i stanje duha - ovo o cemu ovdje pricamo/pisemo, ono zbog cega je mislim puzigaca pokrenuo ovaj topic...cini mi se da ovi puzigacini kriticari pokusavaju prvim znacenjem zapravo  maskirat sustinu ovog drugog...ama nije da nema ubavih varosi u kojima jos uvjek vladaju patrijahalni "posteni" nazori al' treba mikroskop da ih nadjes/vidis, tako da meni potezanje ovih "argumenata" vise lici na potezanje prekratke suknje e da bi se nekako pokrila gola guzica...i jasno je svakom razumnom da znacenje rjeci "palanka" nije geografska odrednica odnosno samo "selo" kao sto je svakom razumnom jasno I to da se "palanke" najlakse zapate u gradovima...pa to se ljepo vidi u ovom citatu iz "Filosofije palanke" koji je postirao kinik...   

 

[Div]

1 hour ago, bljax said:

@Vjekoslav...to bitno ne mjenja cjelu stvar, pretpostavljam da si to htio reci...svi, bas svi na balkanu (...a i sire) se zapravo malo medjusobno razlikuju kada je "palanka" u pitanju...kad izdvojis religiju ono sto ostane nipocemu se medjusobno ne razlikuje, sve je to u "pet deka"...nisu ni slovenci nesto drukciji, reklo bi se da su samo malo pametniji (lukaviji?)...

 

...rjec "palanka" moze imat dva znacenja: ubava varos ali i stanje duha - ovo o cemu ovdje pricamo/pisemo, ono zbog cega je mislim puzigaca pokrenuo ovaj topic...cini mi se da ovi puzigacini kriticari pokusavaju prvim znacenjem zapravo  maskirat sustinu ovog drugog...ama nije da nema ubavih varosi u kojima jos uvjek vladaju patrijahalni "posteni" nazori al' treba mikroskop da ih nadjes/vidis, tako da meni potezanje ovih "argumenata" vise lici na potezanje prekratke suknje e da bi se nekako pokrila gola guzica...i jasno je svakom razumnom da znacenje rjeci "palanka" nije geografska odrednica odnosno samo "selo" kao sto je svakom razumnom jasno I to da se "palanke" najlakse zapate u gradovima...pa to se ljepo vidi u ovom citatu iz "Filosofije palanke" koji je postirao kinik...   

 

 

Zašto tako često izmišljamo, ili prihvatamoformulacije koje je neko drugi izmislio, za jednu te istu stvar, u suštini. Seljak, čoban, Srbov, vukojebina(c), Balkan(ac), palanka ili palančanin, i što je bitnije, zašto uvek pokazujemo na nekog drugog, daleko bilo da smo i mi to ili takvi, makar u detalju? Zašto su zlo palančani a ne palanački duh, meni to zvuči isko kao kad bih rekao bolesnici su zlo umesto bolest je zlo. Inače, bolest bi se najlakše lečila tako što nema bolesnika, nekim načinom nestanu.

 

edit:

Kad je R. Konstantinović pisao Filozofiju palamnke, ne verujem da mu je bio cilj da nam pokaže neke tamo, biće da mu je cilj bio da nas potstakne da se zamislimo, da pogledamo sebe... 

Edited July 5, 2019 by Div

[Plavi Golub]

49 minutes ago, Div said:

Zašto su zlo palančani a ne palanački duh, meni to zvuči isko kao kad bih rekao bolesnici su zlo umesto bolest je zlo

 

Tema je u sustini trebalo da bude o palanckom duhu, a ne o palancanima, mada ja mislim da je MP mislio na nosioce tog duha, a ne stanovnike malih mesta koji sa njima dele geografiju. 

Edited July 5, 2019 by Plavi Golub

[Kinik]

...

 

>> ... R. Konstantinovic / Filosofija palanke

Umesto uvoda: stil, najviše načelo palanke

Ideal čistog siromaštva

Duh palanke kao duh plemena u agoniji

Palanka, pozorlste normativnosti

Odsustvo tragedije: sentimentalizam i

Sarkazam

Pamfletizam protiv tragedije

Sreća od nesreće kao pra-uzrok determinizma

Ateizam ka načelo javnosti

Smrt i filosofija palanke

Individualizam kao funkcija duha pa¬lanke

Trajni infantilizam duha palanke

1. Genijalno ludilo

2. Smak sveta

3. Infantilno-romantička mitologija sjajne propasti

4. Psihologija, pozorište za »mlade«

Realizam kao plemensko žrtvovanje obogovljenoj stvarnosti

Banalnost -prvo načelo nistavila

Senzacionalizam -drugo načelo nistavila

Nihilizam tamnog vilajeta

Nihilizam filosofije palanke i jezik

1. Nihilizam totalnog sveta

2. Nihilizam status quo-a

3. Realistički nihilizam

4. Aristokratski nihilizam

5. Erotski nihilizam

Razočaranje u životinju

Jesenji nokturno i »svetska pakost« duha palanke

Egzistencija kao besmislen rad

Lenjost kao rad zatvorenog sveta palanke

Naivnost ne-naivnog duha palanke

Tradicionalizam kao rđava sa vest nemitotvorne svesti

Politički vašar u režiji dosade

Umesto zaključka: nema kraja kraju

 

Beleške

I. Ideal organske kulture

II. Ciril filosof

III. Les charmes de l'horreur i duh palanke

IV. Od boga ka rodu

V. Entropija zemlje kao entropija konačnog odgovora

VI. Egzistencija kao »zvezdana gluma«

VII. Iskustvo pesnika nastasijevića

VIII. Iskrenost u službi mržnje na genija

IX.Biološki iracionalizam — budućnost kulta forme

X. »Mrtva draga« duha palanke i pornografija

XI. Pesnik vladislav petkovii-dis

XII. Duh-narod protiv duha

XIII. Srpski nacizam

- Zlo kao odbijanje zla protivrečja

- Poetika srpskog nacizma

- Srpski nacizam i jezik ... <<

 

...

[Darth Bane]

Mislim da se pre svega misli na "parohijalni mentalitet" ( parochial mentality ) - ali to je sudbina svakog manjeg mesta! I u jednoj Svedskoj ili Svajcarskoj, u gradicu od 10 - ak hiljada stanovnika mora vladati izvesna verzija parohijalnog mentaliteta - samo veliki, kosmopolitski centri mogu biti izvan te stigme. 

Zalosno je ako recimo u jednom Beogradu vlada parohijalizam, a razlog je po meni taj sto grad nije u dovoljnoj meri postao internacionalni, kosmopolitski. Ali nikakvo cudo ako u jednom Zajecaru ili Pirotu vlada parohijalizam. 

[bljax]

15 hours ago, Div said:

 

Zašto tako često izmišljamo, ili prihvatamoformulacije koje je neko drugi izmislio, za jednu te istu stvar, u suštini. Seljak, čoban, Srbov, vukojebina(c), Balkan(ac), palanka ili palančanin, i što je bitnije, zašto uvek pokazujemo na nekog drugog, daleko bilo da smo i mi to ili takvi, makar u detalju? Zašto su zlo palančani a ne palanački duh, meni to zvuči isko kao kad bih rekao bolesnici su zlo umesto bolest je zlo. Inače, bolest bi se najlakše lečila tako što nema bolesnika, nekim načinom nestanu.

 

edit:

Kad je R. Konstantinović pisao Filozofiju palamnke, ne verujem da mu je bio cilj da nam pokaže neke tamo, biće da mu je cilj bio da nas potstakne da se zamislimo, da pogledamo sebe... 

 

@Div...ova greska je definitivno moj previd, slobodno se moze reci moja budalastina...al’ prije nego objasnim,  par rjeci: poznati su mi svi bitniji likovi & njihov minuli rad na onom bivsem kao i njihov rad danas na ovom sadasnjem forumu...ti si Dive sto se mene tice postovanja vrjedan lik (i prije i sad) a meni je bitno sta o meni misle oni do cijeg misljenja ja drzim...zato se i obracam tebi jer me je tvoj komentar pogodio...

 

...mislio sam (sad vidim, sasvim pogresno), previdio sam...ma sta god...da je vidljivo da se prvi pasus mog posta odnosi jedino na moj komentar Vjekinog prethodnog posta (jedna horor strofa) i da napisano nema nikakve veze sa drugim pasusom...naravno da ja i dalje mislim da su palanacki mentaliteti (ali ne i svi stanovnici palanki)  svih “nasih naroda i narodnosti” isti...tesko je izdvojit koji je gori (mislim da je vjeko svojim postom to i htio podcrtati)...svi su jednako grozni a i slovenacki palanacki mentalitet nije nista bolji, mozda je samo lukaviji...nazalost kako je napisano ispada da ja mislim da su svi palancani ti koji su svi isti i da su: etc., etc., etc....badava sam napisao “palanka” sa navodnicima, napisano se komotno moglo protumaciti da ja zapravo mislim da su svi stanovnici, svih nasih palanki (bez navodnika)...a i sire...etc., etc., etc...naravno da ne mislim tako...kad sam danas procitao tvoj komentar, prvo sam htio da editiram svoj post ali sam ipak odustao...poslije jebanja nema kajanja...i odlucio da ova moja sramota ostane kao opomena prvrnstveno samom meni ali i drugima, po potrebi...ispeci pa reci...       

...drugom pasusu skoro da nemam sta oduzeti...onako kako je napisano je tacno ono sto sam htio reci (napisati)...ali sam primjetio i jednu prilicno bitnu nejasnocu pa cu to sad da ispravim:

...rjec "palanka" moze imat dva znacenja: ubava varos ali i stanje duha - ovo o cemu ovdje pricamo/pisemo...etc., etc.

 

Da je bilo pameti na vrjeme, trebalo je da glasi ovako:

...rjec "palanka" moze imat dva znacenja: 1.) ubava varos ali i 2.) stanje duha – ovo drugo znacenje o cemu ovdje pricamo/pisemo...etc., etc.

 

...jos nesto: naravno da sam ponosan na svoje profesionalne uspjehe...na kraju oni su mi omogucili da prezivim ovaj turbulentni svjet i da budem ono sto jesam sada ali mi to nedaje za pravo (a to „pravo“ ni u primislima nemam akamoli da ga trazim!) da se osjecam superiornije u odnosu na bilo koga drugog...i ja sam balkanac bez obzira na moj „de jure“ status, isti onaj balkanac kao i svi vi sto ko‘ i ja piskaraju po ovom forumu...svima nam to pise na celu al‘ mi to nevidimo jer je pisano nevidljivom tintom...vide drugi, bez brige...veoma sam zadovoljan sto sam se sasvim sigurno otresao od svih natruha palanackog mentaliteta ali mi ni to nedaje za pravo (ni to „pravo“ mi nije ama ni u primisli!) da se osjecam superiornije u odnosu na one kojima se svidja da se ogrnu „palanackim mentalitetom“...svakom svoje...meni su jedino degutantne polu-izrecene insinuacije...mislio sam (ocito pogresno) da je iz mojih drugih piskaranja na ovom kao i na drugim topic-ima po ovom forumu jasno ko sam i sta sam..

 

...svako dobro...  ...svima naravno...

[Div]

1 hour ago, bljax said:

 

@Div...ova greska je definitivno moj previd, slobodno se moze reci moja budalastina...al’ prije nego objasnim,  par rjeci: poznati su mi svi bitniji likovi & njihov minuli rad na onom bivsem kao i njihov rad danas na ovom sadasnjem forumu...ti si Dive sto se mene tice postovanja vrjedan lik (i prije i sad) a meni je bitno sta o meni misle oni do cijeg misljenja ja drzim...zato se i obracam tebi jer me je tvoj komentar pogodio...

 

...mislio sam (sad vidim, sasvim pogresno), previdio sam...ma sta god...da je vidljivo da se prvi pasus mog posta odnosi jedino na moj komentar Vjekinog prethodnog posta (jedna horor strofa) i da napisano nema nikakve veze sa drugim pasusom...naravno da ja i dalje mislim da su palanacki mentaliteti (ali ne i svi stanovnici palanki)  svih “nasih naroda i narodnosti” isti...tesko je izdvojit koji je gori (mislim da je vjeko svojim postom to i htio podcrtati)...svi su jednako grozni a i slovenacki palanacki mentalitet nije nista bolji, mozda je samo lukaviji...nazalost kako je napisano ispada da ja mislim da su svi palancani ti koji su svi isti i da su: etc., etc., etc....badava sam napisao “palanka” sa navodnicima, napisano se komotno moglo protumaciti da ja zapravo mislim da su svi stanovnici, svih nasih palanki (bez navodnika)...a i sire...etc., etc., etc...naravno da ne mislim tako...kad sam danas procitao tvoj komentar, prvo sam htio da editiram svoj post ali sam ipak odustao...poslije jebanja nema kajanja...i odlucio da ova moja sramota ostane kao opomena prvrnstveno samom meni ali i drugima, po potrebi...ispeci pa reci...       

...drugom pasusu skoro da nemam sta oduzeti...onako kako je napisano je tacno ono sto sam htio reci (napisati)...ali sam primjetio i jednu prilicno bitnu nejasnocu pa cu to sad da ispravim:

...rjec "palanka" moze imat dva znacenja: ubava varos ali i stanje duha - ovo o cemu ovdje pricamo/pisemo...etc., etc.

 

Da je bilo pameti na vrjeme, trebalo je da glasi ovako:

...rjec "palanka" moze imat dva znacenja: 1.) ubava varos ali i 2.) stanje duha – ovo drugo znacenje o cemu ovdje pricamo/pisemo...etc., etc.

 

...jos nesto: naravno da sam ponosan na svoje profesionalne uspjehe...na kraju oni su mi omogucili da prezivim ovaj turbulentni svjet i da budem ono sto jesam sada ali mi to nedaje za pravo (a to „pravo“ ni u primislima nemam akamoli da ga trazim!) da se osjecam superiornije u odnosu na bilo koga drugog...i ja sam balkanac bez obzira na moj „de jure“ status, isti onaj balkanac kao i svi vi sto ko‘ i ja piskaraju po ovom forumu...svima nam to pise na celu al‘ mi to nevidimo jer je pisano nevidljivom tintom...vide drugi, bez brige...veoma sam zadovoljan sto sam se sasvim sigurno otresao od svih natruha palanackog mentaliteta ali mi ni to nedaje za pravo (ni to „pravo“ mi nije ama ni u primisli!) da se osjecam superiornije u odnosu na one kojima se svidja da se ogrnu „palanackim mentalitetom“...svakom svoje...meni su jedino degutantne polu-izrecene insinuacije...mislio sam (ocito pogresno) da je iz mojih drugih piskaranja na ovom kao i na drugim topic-ima po ovom forumu jasno ko sam i sta sam..

 

...svako dobro...  ...svima naravno...

 

Ja sam citirao tvoj post, ne da bih izneo suprotno mišljenje, naprotiv, da bih se na njega nadovezao, razradio, odnosno pokušao da usmerim priču smerom kojim mislim da ima smisla pričati, upravo se radi o tome da pričamo o sebi, ne lično svoje priče, ali o sebi, svom okruženju, sredini, kolektivu u kojem živimo i radimo i svom doprinosu razvoju i afirmaciji onoga što zovemo palanačkim duhom ili onoga što zovemo kosmopolitizmom, ili još bolje da ne imenujemo, ne svrstavamo, da izbegnemo manir po kojem je svako ko, na primer, misli da čovek utiče negativno na klimu, samim tim podržava masovna ubijanja u sibirskim logorima jer priča o globalnom zagrevanju ima za cilj da se uzmu tuđe pare, otmu, da koristi državne budžete, znači levica, jednako je komunizam, jednako je staljinizam, jednako je masovne likvidacije. Znači, imamo veoma opasne ljude, zle, protiv takvog zla se bori svim sredstvima, takvo je to zlo da se ne treba libiti ni širokih zahvata, pokosimo i one koji su samo sumnjivi, nekad su sa simpatijama govorili o hipi pokretu, znači, levica i sve što sledi, zahvatimo i kolebljivce, opredeliće se kad-tad, naravno, na onu stranu, pa zahvatimo malo i naše, moramo i mi imati gubitaka, tako naša borba postaje značajnija, jebeš pobedu bez žrtava.

Nemam ja nikakvu dilemu, niko na ovoj temi, pani na celom forumu, verujem, ne vezuje pojam palanke za geografiju i urbanizam, ali znam kako ide, počne se od kritike pojava, pređe se na ljude, onda se malo pripisuju neke osobine, krivo tumači, vadi iz konteksjerta, na kraju, pravimo novi forum i tražimo da se sankioniše izraz palančanin...

 

[vilhelmina]

2 hours ago, Div said:

 

Nemam ja nikakvu dilemu, niko na ovoj temi, pani na celom forumu, verujem, ne vezuje pojam palanke za geografiju i urbanizam, ...

 

 

Ipak, malo-malo pa se ne ovom topicu moze procitati kako je duh palanke dosao bas iz palanke (ubave varosi) u metropolu (suprotnost palanci), nikako obrnuto. To je dakle ta nulta tacka iz koje krece sva diskusija, i zato je i tesko razdvojiti je od geografije. Svodi se na ono "dosli divlji i isterali pitome". A nikad divlji nisu dosli iz velikog grada u selo i netaknutu prirodu i otamo isterivali nekoga, nego je uvek bilo obrnuto - oni iz sume navaljuju na one civilizovane i urbano organizovane, da bi im nesto oteli, ili jos cesce, iz ciste zavisti i mrznje, da bi ih unistili, sklonili s puta, eliminisali.

Zato i mislim da je sam izraz nesrecno izabran, jos od strane R.Konstantinovica. Ako je tada i imao nekakvog smisla, danas definitivno navodi na pogresan trag i hteli-ne hteli, budi asocijacije, koje sve vreme odvlace diskusiju na razne strane. Ako nista drugo, traze stalno pravdanje i objasnjvanje, pri cemu od diskusije na temu malo sta ostane.

 

Edited July 6, 2019 by vilhelmina

[Milenko Puzigaca]

On 7/5/2019 at 7:44 AM, Jonnhy Clash said:

Tema i sam post postavljača teme je taman kakva mu je i profilna slika. Sa jasnom namerom da unižava, vređa i provocira. 90% čovečanstva je palanka. Znači li to da je 90% čovečanstva zlo? Implicira li autor da je samo mali broj naprednih (po njegovom shvatanju) vredan postojanja? Autor topika je inače po mom skromnom mišljenju dokazani mizantrop koji je na prošlom forumu pominjao ilovaču kao rešenje. (Da ne bude da podmećem, naći ću postove). 

OK, sve je u redu, osim postavke. Nije autor "predlagao" ilovaču kao rešenje, nego je konstatovao ilovaču kao resenje. I u čemu je problem? Što se više neka teritorija (tehnološki ali i kao društvo) razvija, to manje dece se na toj teritoriji rađa (što je dobro, manje ima potencijalnih kockastoglavaca koji vuku nazad i traže da se održava način prađedova),  i onda  na kraju  ilovača rešava sve probleme tog društva. To je prirodni zakon. Pa šta?  

U vezi ostalog, smatram da Kartaginu treba razoriti.

[Vjekoslav]

On 7/4/2019 at 7:54 AM, Div said:

Da, ali palančani su oni koji nemaju italijansko odelo, standardno, nego nose neka iz komisiona.

 

uvijek je kopija u pitanju, u tome je, rekao bih, suština. kopija odijela, kopija haljine, kopija arhitekture, kopija slikarstva, kopija glazbe, kopija književnosti, kopija pismenosti, kopija ideja i ideologija, kopija industrijske revolucije i kapitalizma, kopija (velikih) država, kopija (velikih) nacija. loša kopija, naravno. i vjernost, dakako. vjernost pak nije kopija, to je original. nitko nije vjeran originalnom "odijelu" koliko su vjerni palančani. zato je II. svj. rat u Jugoslaviji i završio sedam dana kasnije. u biti, u mojoj palanci II. svj. rat još uvijek traje.

 

 

vječiti iks-oks na prvom polju. i onda Irska, ili ilovača. u pravu je Henry, kockaste su to glave.

 

[Vjekoslav]

...

On 7/4/2019 at 9:18 AM, bljax said:

naravno, palanke ima i oduvjek ju je bilo svugdje ali se ona u onom “boljem svjetu” najcesce prazni preko raznih folklora...na takozvanim “nasim prostorima” prazni se skoro po pravilu kroz more krvi pa to zorno pokazuje stvarni doprinos palanke “nasim prostorima”...

 

On 7/4/2019 at 11:43 AM, Vjekoslav said:

 

Ovaka je krvava Krajina,

s krvi ručak, a s krvi večera,

svak krvave žvače zalogaje,

nikad b'jela danka za odmorka.

 

...

 

On 7/4/2019 at 1:04 PM, Vjekoslav said:

ovo je btw. tradicionalna (muslimanska) junačka pjesma iz Hercegovine

 

On 7/5/2019 at 11:23 AM, bljax said:

@Vjekoslav...to bitno ne mjenja cjelu stvar, pretpostavljam da si to htio reci..

 

ta napomena (odakle potice pjesma) bila je reakcija na post Ironsidea, koji je u medjuvremenu izbrisan. ne znam zasto je njemu bila prva asocijacija SAO Krajina, meni to svakako nije. vojna krajina je bila i Vojvodina i Banat i dobar dio Slavonije i Srijema. u biti prve vojne krajine, ako izuzmemo one ranije iz 15. stoljeca (banovine i kapetanije u Bosni, Senju i Macvi), imale su sjediste u Karlovcu i Varazdinu. recimo Vinkovci (zapadni Srijem) su klasicno granicarsko naselje, u kojem se mijesaju kulturoloski elementi palanke i vojnicki elementi sluzbe caru. mnogi to ne znaju, zato sto krajisnike u Hrvatskoj i Bosni vezuju iskljucivo za srpsku nacionalnost (sto je u biti rezultat velikosrpske propagande), pa su u ovom proslom ratu mislili da ce kroz Vinkovce samo prosetati na putu ka zapadu. na vinkovacki pak kraj sa jugoistocne strane naslanja se Cvelferija. cvelf, od njemackog zwölf = dvanaest. to je onaj kraj s prostranim spacvanskim sumama na cijoj je sjeci / izvozu trupaca slavonskog hrasta bosansko-srijemski biskup Strossmayer izgradio katedralu sv. Petra u Djakovu, zatim JAZU u Zagrebu, i na koncu, hrvatsku naciju. u biti, Cvelferija je bila samo 12. satnija 7. brodske granicarske pukovnije (Brooder Grenz Infanterie Regiment Nr.7), sa sjedistem u Vinkovcima. a ta je regimenta bila samo jedna od ukupno 11 takvih na prostoru Hrvatske i Slavonije. dakle sve su to granicari / krajisnici. 

 

sama pjesma govori o teskom zivotu na tim rubnim evropskim prostorima, gdje su dani uistinu bili krvavi. posebno na podrucjima koje su bile na tromedji (Triplex Confinium) tadasnjih imperija (Venecija, Bec, Istanbul). tu se raja nije naseljavala, vec se (svjezom) rajom samo popunjavao opustoseni teritorij. eto, to bi bili neki historijski fakti (s moje strane), koji mogu pomoci za lakse razumijevanje uzroka / posljedica o kojima razgovaramo na ovom topicu.

 

[bljax]

@Vjekoslav....drago mi je da sam te pravilno shvatio...imam utisak da i o onome sto se pise na ovom i/ili slicnim topicima imamo isto ili bar slicno misljenje...jedino sto ja nemogu s tobom ili nekim drugim forumasima od formata (Kinik naprimjer)  da ozbiljnije diskutujem na nivou i o razlicitim temama pa i o ovoj specificnoj  jer za razliku od tebe koji si ocito veoma upucen u problematiku o kojoj pises, detaljan - rjecju zaokruzenog iskaza, ja sam nazalost uskracen za stosta sto se smatra opstom kulturom pa otuda i moja apstinencija...nije moglo biti drukcije jer je u profesiji koju sam izabrao stalno ucenje (dakle neprekidno citanje) uslov opstanka...to prakticno znaci da sam vjerovatno procitao vise “listova” nego ti i Kinik zajedno ali to je sve strucna tehnicka literature cija aktuelnost zbog tehnologije o kojoj je rjec brzo zastarjeva pa i ono sto “naucim” manijakalno citajuci, prakticno vrlo brzo postaje manje-vise bezvrjedno...dan ima samo 24h, nije bilo viska  vremena da datako kazem “sirim svoje horizonte”...a volio sam oduvjek ljepu rjec i procitat nesto pametno...kad smo ja i sin selili nedavno, pita on zasto moramo da prenosimo pun kamion starih knjiga, zasto to jednostavno ne odnesemo u recycle center i zasto moramo da u novom stanu imamo dodatnu sobu samo za “to”...reko’ sine prenosimo zato da kad sjednem i pogledam sve te “strucne tehnicke” knjige koje sam morao da procitam, jos jednom vidim u sta sam vlastiti zivot protratio...ponosan sam naravno na svoje profesionalne uspjehe i na pun zid diploma & certifikata al’ nije samo “to” zivot...jebiga, saznas to kad je kasno za popravni...

...kako bilo, nekih, mislim oskudnih znanja o teritorijama koje je “pokrivala” bosna u periodu od naprimjer 7. Do 13. stoljeca (period koji me je specificno interesovao) ipak imam...nada klaic kao istaknuti medievalist mi je prilicno pomogla da razumijem sta se je u recenom period desavalo/zbivalo u  onome sto su danasnja bosna, djelovi danasnje hrvatske i napose teritorija  nekadasnje dubrovacke republike...dubravko lovrenovic mi je takodje pomogao da lakse shvatim koji i kakvi su bili budalasi & ublehasi takozvane bosanske velmoze kao i kakvi prevejanci su bili dubrovacki gospari...uz to sam od dubravka saznao zasto se humljani danas zovu hercegovcima i ko je naprimjer Lajos Thalloczy (nemam ja onih madjarskih slova, dodaj ti vjeko ako ti nije mrsko) i sta je on imao reci o bosni...nazalost ivo pilar mi je najmanje pomogao (a ivo je jedini na ovom dunjaluku (bio) veci bosanac od mene)...kazem nazalost, jer sam morao po internetu pabirciti neke njegove govore kao i ono malo sto sam nasao a da je ivo napisao...u hrvatskoj postoji institut drustvenih znanosti,  jedna dobro fundirana & organizovana institucija, vazna kako za hrvatsku tako i za cjeli balkan a koja nosi ivino ime...na web strani tog instituta nema sta nema al’ najmanje ima ive...il’ ja ivu tamo nisam uspio pronaci, pa je mozda do mene?...a bas mi je stalo da nadjem jer i ono malo sto sam nasao & procitao ko’ da je izaslo iz moje a ne ivine glave...     

...ipak vidljivo je da to sve nije dovoljno za ozbiljniju diskusiju sa tobom ili recimo sa Kinikom al’ je sasvim dovoljno da pravilno shvatim lika koji se odaziva na prezime karadzic, imenom radovan...naravno, pravilno da shvatim i njegove ahbabe i njihov grupni credo u paketu: ...”sidjimo u gradove da bijemo gadove” (citat gotov)...lik je krenuo iz ubave crnogorske palanke (koju nemozes ni na jednoj mapi naci) pa je kad se je dokopo’ asfalta u seheru prvu & najvazniju stvar koju je napravio, “udao” se u poznatu sehersku a srpsku familiju (koja by the way zna svoje seherske korjene bar 300 godina unazad) da bi se preko njihovih ledja popeo tamo gdje se je vec popeo...treba biti iskren, nije on jedini koji se je penjao tim skracenim putem, system koji je tada bio na vlasti je zapravo stimulisao taj  “intellectual upgrade” jer im se (systemu!) cinilo da na taj nacin stabilizuju svoju politicku bazu, osiguravaju vlast & dugotrajnu lojalnost preko ovih “intellectual climbers”...izmaklo im je samo to da je zov palanackog duha mnogo jaci od svih partijskih skola...u nekim  normalnim systemima koje imaju solidnije filtere ovo nebi proslo mada palanki & palanackog mentaliteta ima svuda...ama takvi “bjelosvjetski” palancani ne uspjevaju da se tako masovno i tako visoko popnu da bi odatle ugrozavali cjeli system jer su ”bjelosvjetski” filteri ipak solidniji & osmisljeniji...a uz to takodje nemaju partijski & aksam schule system tako rasprostranjen...

...kako bilo, radovanu & ahbabima uopste nije smetalo da zapale i pokusaju sravnit sa zemljom naprimjer sarajevsku vjecnicu, zapravo nacionalnu biblioteku & njen sadrzaj iako je to bilo poslednje mjesto na kome su se jos uvjek mogli naci validni dokazi o tome kako & koliko su seher gradile i sta su seheru & bosni znacile poznate & brojne srpske porodice: jeftanovic, besarevic, despic, despotovic i tolike druge...mozda nisu znali a mozda su i znali ali im je  bilo svejedno to da je islamska zajednica vec izmjestila na sigurno (znajuci sta se sprema) sve sto je toj zajednici bilo vazno...radovanu & ahbabima je bilo bitno jedino da sravne mrsku zgradu gradjenu u maorskom stilu (ama kakav maorski stil, njima je to svakako bilo sve isto, pusto tursko, balijsko...), osobito jer je tu zgradu napravila jos mrskija K.u.K. ...uz to radovanu & ahbababima je svakako bila validna jedino adaptivna, frisko narezana, naucno-fantasticna istorija “pohranjena” na sigurnom u bjelom gradu pa za onim sto je izgorilo u sarajevskoj vjecnici nisu imali zbog cega zalit...vjerovatno im je bilo svejedno i to sto ce od sad, nadalje & ubuduce validnu & ostatku svjeta jedinu realno dokazivu istoriju sehera & bosne dokazivat gazi-husrefbegova novosagradjena biblioteka...sad de facto nacionalna biblioteka, debelo posprajcana arapskim parama ...ja cisto sumnjam da ce u tim buducim “dokazivanjima” vise biti nekih jeftanovica, besarevica, despica, despotovica...radovanu & ahbabima je cini se jedino bitno to sto misle da su “jamili” to sto su “ jamili”, u poznatom palanackom maniru naravno: ko je sta “jamio”, “jamio” je...za ostalo ce se svakako pobrinutit jedini stvarni predmet njihove palanacke ceznje – bjeli grad...a jeftanovica, besarevica, despica, despotovica ako se sjete, sjete...

Na ovu opsirnu pisaniju me je pomalo navukao i onaj meni bar prilicno nejasan wilhelminin post...izmedju ostalog kaze wilhelmina da je danas naziv “palanka” arhaican, neprimjern, navodi na pogresan trag al’ nekaze wihelmina koji bi to bio pravi trag...i koji bi to “danas” od postojeceg  bio adekvatniji naziv ove izuzetne knjige...i uz to taj naziv kod nje budi neke (kakve?) asocijacije o kojima bi se trebalo diskutovati...iskreno, ako se mene pita, nigdje veze...

...na kraju cini mi se da bih nakon svega sto sam napisao (a pomalo i zbog wilhelmiminog posta) trebao da kazem i ovo: ja sam isto rodjen u ubavoj palanci...istina nesto malo vecoj od radovanove palanke, a za razliku od radovanove ta moja rodna palanka moze se naci na svakoj mapi...bez obzira na velicinu, ta moja rodna palanka, palanackim duhom nimalo se ne razlikuje od one radovanove...sto je u poslednjem ratu pokazala & dokazala...mene su jos dok sam bio u pelenama odnjeli u nesto vecu palanku a kasnije me je zivot, sudbina, sta li bacakala po sve vecim i drugacijim palankama pa se u meni onaj pravi palanacki duh nikad nije stigao zapatiti...ne kazem da je to sad naka posebna vrjednost al’ meni je eto drago sto je to tako ispalo...i jos: nisam srbin, nisam hrvat, nisam albanac, nisam turcin, nisam arap...nisam cak ni jevrej! ...moji rodjaci su temeljito & daleko u proslost istazivali familijarno porjeklo (po obje loze) tako da ja sada znam da u sebi nemam niceg slavenskog...njihova istrazivanja & zakljucci me niti interesuju niti obavezuju...meritum je samo ono sto ja sam za sebe kazem a to je da sam ja 100-postotni bosanac.

...vec sam u dubokoj zivotnoj dobi i ako sve bude islo po planu konacno cu za otprilike dvije godine preseliti u alpsku, brdsku pustos...u minijaturnu palanku koja zapravo nije ni “p” od prave palanke pa ce tamo  vjerovatno i zavrsit kad za to dodje vrjeme i moj zivotni & palanacki put...

...svako dobro svima...i wilhelmini naravno...