FK Crvena zvezda 2019/20

[Manoly]

31 minutes ago, tsva said:

Ko sastavlja tim pred utakmicu?

 

Ko vrsi izmene?

A mi naivni i glupi, pa ne znamo kako radi "sistem", godinama jovo na novo...

 

[ZiS]

2 hours ago, pavijan2 said:

potpuno pogresan primer.

iz generacije 84. milovanovic je dobio sansu sa 17 godina, a mrdja, basta i jankovic sa 18 kod filipovica.

onda je dosao muslin i u prvih 11 ubacio i marka perovica sa 19 godina. bastu i jankovica je oterao u ub po kazni.

ako erakovic sa 18 godina ne moze da bude cetvrti stoper u zvezdi, pa cak ni starter u graficaru, kakav smo mi klub i kakav je on talenat?

Erakovic sa 18 godina nema kvalitet da bude cetvrti stoper u Zvezdi...On jeste talenat ali nije vunderkind...

Drugo, moje misljenje je da nasu omladinsku skolu treba gledati od 2002 godista pa na nize...tu smo pokupili i kupimo bukvalno sve sto vredi po Srbiji...dalje zavisi pre svega od trenera omladinske skole da ih pripreme za seniorski fudbal...pa kasnije od pohlepe Terzica ili ko god u tom momentu bude vrhuska kluba...

[Valensija]

Sta se dobija time da Erakovic bude 4. stoper?

Decku su najbitnije utakmice, samo tako se napreduje.

[Ikac]

On 7/27/2019 at 9:10 PM, Vredni mrav said:

Stavili su ove stolice i roknuli cenu 2000 protiv HJK bio poluprazan zapad. Stolice sranje cisto.

 

Hahahahaha ovo je Terzin luksuzni zapad o kojem je trabunjao non-stop? Veći luksuz sam viđao po beogradskim parkovima.

 

8 minutes ago, ZiS said:

Erakovic sa 18 godina nema kvalitet da bude cetvrti stoper u Zvezdi...On jeste talenat ali nije vunderkind...

Drugo, moje misljenje je da nasu omladinsku skolu treba gledati od 2002 godista pa na nize...tu smo pokupili i kupimo bukvalno sve sto vredi po Srbiji...dalje zavisi pre svega od trenera omladinske skole da ih pripreme za seniorski fudbal...pa kasnije od pohlepe Terzica ili ko god u tom momentu bude vrhuska kluba...

 

Mi trenutno imamo jednoh (1!) igrača u prvom timu da je uleteo iz omladinske škole uz pozajmicu (Veljko Nikolić) i koji ima 0 minuta na zvaničnim utakmicama, a i njega smo doveli pred omladinsku sezonu iz OFK. Ostali igrači koji su bili u našoj OŠ su vraćeni iz drugih klubova (Stojković, Simić, do skoro Vujadin).

 

Šta onda radimo 3-4 godine unazad u OŠ, a imamo svaku selekciju svake godine? Stvaramo igrače za sitnu prodaju?

 

Kad je reč konkretno o Erakoviću, dečko je 2001. godište, promovisan sa 15-16 godina u omladince i igrao ispred 2-3 godine starijih igrača, a ako se ne varam u svojoj selekciji je bio i kapiten. Član omladinskih selekcija reprezentacije. Sad odjednom nije više talenat i mora da guli klupu u filijali? Za ovakvu stvar neko treba da snosi odgovornost. Ako je procena bila pogrešna da se on forsira, ko je to procenio?

 

Trudio sam se da gledam više omladinske kategorije od kada ima na YT. Svaki put kad sam ga gledao videlo se da ima štofa, da je već dobar na lopti i da je veoma okretan, znači nešto što je potrebno našem klubu kada igra protiv bunkera. On je morao biti 4. štoper prošle sezone, međutim morale su se vraćati usluge pa je to bio Sumaila.

 

Najveći klubovi na svetu imaju projekte - talente iz svoje škole koje forsiraju. Možda i najslavniji i najbolji primer je Andres Iniesta. Sada su u Barsi to Alena i Todibo, bio je i Serđi Roberto koji je sad starter. U Sitiju Foden, u Bajernu Dejvis, u Čelsiju Hadson-Odoi, u Ajaksu trećina tima itd. OŠ Crvene zvezde je izbacila neke od najboljih igrača sveta u svojim generacijama. Ko nam je sada projekat, ko nam je budućnost? Neka barem isforsiraju jednog od tih svih pokupljenih što vrede po Srbiji.

 

Trenutno ide dobro, ali moramo imati barem plan B. Milojević ima ugovor do kraja ove sezone, šta ćemo ako odluči da ode? Zašto na svake 2-3 godine mora da ostane pustoš? Minimalni plan B je 2-4 talentovana igrača iz OŠ koji su skupili neke minute i od kojih može da se napravi nova osnova. To je nešto što je učinjeno samo 2014. godine kada je bilo apsolutno moranje, a ne plan.

 

Nek uzmu Terza i co. svoj deo kolača, neka dignu svoje plate na 10 000 evra mesečno, ali 'ajde onda da rade malo svoj posao. Menadžeri i roditelji nisu bili najveći krivci ni u slučajevima Veljka Simića, Filipa Đuričića, Filipa Jankovića itd. Najveći krivac je bio klub tj. ljudi koji su na pozicijama, a nemaju pojma da rade.

 

Malo sam se duže od planiranog raspisao. Ako neko želi da uđe u diskusiju zamolio bih samo da izostavi da mi pomene da na kraju krajeva ipak nismo svaki dan sa timom, pa ne znamo najbolje, kao da je to nekakav argument.

[Markoss]

3 hours ago, NROX said:

Koji Danicic?

 

Marko Danicic, spic, 2001. 

 

@pavijan2 Veljko je sa prvim timom.

[Ikac]

10 minutes ago, Valensija said:

Sta se dobija time da Erakovic bude 4. stoper?

Decku su najbitnije utakmice, samo tako se napreduje.

 

Tačno. Zašto onda nije poslat na pozajmicu prošle sezone, kao što su Gavrić, Santrač, Daničić i donekle Bosić?

 

Ako je već ostao u klubu, trebalo je da bude 4. štoper, a utakmice bi svakako igrao za omladince.

[Markoss]

18 minutes ago, Valensija said:

Sta se dobija time da Erakovic bude 4. stoper?

Decku su najbitnije utakmice, samo tako se napreduje.

 

Ne napreduje se samo tako. Zavisi od igraca do igraca, nema potrebe da se generalizuje. 

 

Nekom trebaju utakmice, nekom ne, neko treba da radi na fizici, neko sve to ima pa moze da bude u prvom timu. Erakovic je negde izmedju svega toga, i ima smisla da igra godinu dana za Graficar, ali jasno je kao dan, da ta odluka da on ode tamo uopste nije planska- vec jednostavno nemaju pojma sta ce sa njim. Jer da znaju, ne bi igrali onaj Stojicev iz Smedereva i Mrkelin nedjak, nego on. Jocic je npr daleko od prvog tima, iako ima smisla za fudbal. Medjutim, roditelji njih dvojice ne vide to bas tako i sigurno ce biti problema sa njihovim ostancima, ukoliko se nesto ne promeni. 

Edited July 29, 2019 by Markoss

[tsva]

1 hour ago, Manoly said:

A mi naivni i glupi, pa ne znamo kako radi "sistem", godinama jovo na novo...

 

 

pa posto nisi ni glup ni naivan reci mi ko u FKCZ sastavlja tim i vrsi izmene?

[Константин]

2 hours ago, Manoly said:

Samo trener i niko drugi! Pi..a li mu materina...

 

А што ти скачеш као опарен кад неко помене Милојевића? Сви знају док су клубови државна прћија како функционишу, али да ли заиста мислиш да се Милојевић не пита баш ништа? Добро се он позиционирао код "надзорног" и неће бити да му се баш све наређује.

Хтио он да форсира Терзића и Јовељића али зла управа му рекла да ћути и продала таленте? Терзић му наредио да зајебава  Ебисилија а да разиграва Чаушића? Аха, важи.

Већ је речено, удружени злочиначки подухват управе и стручног штаба а тсва лијепо додао и "доброг дијела навијача који им дају кредибилитет". То је истина...

[Valensija]

@Ikac

Svakako da je trebalo da ide i prosle godine. 

@Markoss

Sam kazes da je Erakovic negdje izmedju.

Treba mu i fizike i utakmica. Ne postoji trening koji moze zamijeniti utakmice.

Ovo sto pises za Graficar ne obecava.

Njihov prioritet upravo treba da budu igraci poput Erakovica.

 

Edited July 29, 2019 by Valensija

[Markoss]

9 minutes ago, Valensija said:

@Ikac

Svakako da je trebalo da ide i prosle godine. 

@Markoss

Sam kazes da je Erakovic negdje izmedju.

Treba mu i fizike i utakmica. Ne postoji trening koji moze zamijeniti utakmice.

 

 

Vise mu fizike treba. Nece to popraviti utakmice, vec detaljan rad sa njim. Ja kazem, ne bi nista sporno bilo da je odlazak u Graficar planski. Istina je da nemamo pojma sta bi sa njim, pa je nekako najlakse da ga posaljemo tamo da neko drugi vodi racuna o njemu.

 

U klubu se sigurno vise nadaju da se javi neka Granada da ponudi 2 miliona za njega (nisam slucajno uzeo ovaj klub) i da ga upakujemo sa sve masnicom, nego da on radi na sebi, da se radi sa njim, da mu se da sansa i da se eventualno istrpi. Isto je bilo sa Terzicem i sa Ilicima recimo. I taj Joveljic je odigrao preko 60 utakmica za omladince, prakticno je tri godine igrao omladinsku ligu. Katastrofa. 

 

Uostalom, vise bi mu znacilo 5 utakmica za prvi tim nego 15 za Graficar (ako ih i odigra toliko pored smederevskog Vidica i malog Mrkele). Nema ovde nikakvog plana i ideje, tako da je totalno nebitno dal je Erakovic izmedju ili nije. On je u Graficaru jer se ne zna sta s njim. U medjuvremenu ce u klubu da se nadaju da ce neko da ponudi lovu za njega kao za Terzica i to je to. 

Edited July 29, 2019 by Markoss

[Helmet]

Ajde da napisem koju oko sadasnjeg tima, ne stigoh posle Helsinkija. 

 

Sto se odbrane tice, ako se Degenek ne uklopi odmah, neka nam je svevisnji u pomoci protiv Kopenhagena. Milunovic je prosto nesiguran, ne uliva mi nikakvo poverenje. AJde sto je spor, ali valjda treba u vazduhu sve da kupi, njega bre nadskacu, kao od sale, uopste ne procenjuje dobro let lopte i sto me posebno nervira, ne ume da udari glavom loptu tako da je bar izbaci napred, vec mu lopta leti levo desno bez ikakve kontrole.Ono kada su imali ozbiljnu sansu, i kada je Rodic intervenisao , cini mi se da je bas Milunovic lose odreagovao i poslao loptu udesno umesto da je ispucao napred. BAbic je malo bolji, cini mi se da je on bolje resenje da se upari sa Degenekom, ali nekako mi obojica niti smrde niti mirisu, ja bih najradije video tandem PAnkov-Degenek ali mislim da su sanse nikakve za to.

Bekovi su raka ran aovog tima. Rodic jako dugo van forme, iam nekih boljitaka ,ali je to jos daleko od onog sta nam treba. Stojkovic prepricana prica, jednostavno igrac koji ponasanjem ne zasluzuje zvezdin dres, a o kvalitetu igre da ne pricam.

Valjda ce ovaj Brazilac nesto da odigra, jer mnogo trpimo usled nedostatka kvalitetnog krila i jednostavno smo mnogo jednodimenzionalni. I tu dolazimo do drugog velikog koncepcijskog nedostatka, krila. Ben  i Ivanic nisu krila kakva na trebaju, oni su tu prinudno resenje. Vidi se i po nacinu igre da im lezi srce veznog reda, obojica vole da se spuste u sredinu. Ivanica trenutno jede pritisak i totalno je van forme, on se trudi ali ne ide. Resenja koja donosi na terenu su uglavnom pogresna, moje misljenje da mu se mora promeniti pozicija, jer on krilo nije. DA li da  se proba da igra u PAru sa KAnjasom recimo,jer mi se cini da nam defanziva ne bi mnogo trpela u odnosu na Jovancica. BAr bi dobli igraca koji moze da krene sa loptom u kontru i to dosta dobro radi. Jevtovic , ufff ne znam sta da mislim, nekako mi deluje neartikulisano, trudi se i to jako puno, ali mi izgleda kao igrac koji hoce sve i to odmah.Ponekada imam utisak da sam sebe predibla sa svim onim driblinzima u mestu.  Mora malo da se smiri i da krene racionalnije da igra jer mi ovako deluje kao muva zunzara. 

 

Zao mi je iskreno zbog Jovicica, jer je bio jedan od boljih do sada, taman je ponovo poceo da hvata kakvu takvu formu i u kranjem slucaju mu je propao transfer. Sa druge strane i dalje tvrdim da nam je potrebniji drugaciji zadnji vezni od njega , jer mi ono vracanje lopte nazad opasno ide na zivce, treba nam neko ko moze odmah da otvori prostor i da iznese loptu. Jovancic to ne ume i spor je. Kanjas mor ada igra kako bi rasteretio Marina od vracanja po loptu, Ja bih Voleo da krila igraju Ben i Jevtovic, a Kanjas i Ivanic iza Marina ali su i za to male sanse.

Napad je vec zacementiran. I sam Boaci je zrtva nasih koncepcijskih nedostataka. Da ima dobre bekove i krila da mu oslobode prostor i sam utisak o njemu bi bio sigurno povoljniji. Ovako je osudjen na te lopte iz sredine gde je konstantno u guzvi.

Mislim da cemo sutra jos lakse dobiti nego u Beogradu, a sta ce biti posle ne znam. Nisam gledao Dance, ali sam siguran da su trenutno bolja ekipa, stim sto imamo srece da su prodali Skova i da nisu jos u ponoj takmicarskoj formi. KAda se sve sagleda, dobro smo prosli u zrebu, ali sa druge strane smo mnogo lutali sa koncepcijom tima i trenutno nemamo jasnu viziju sta zelimo da igramo, bar je ja ne vidim. TAktika daj Marinu loptu je neozbiljna. Ja msilim da se mora dovesti dobro krilo i da se u tom slucaju mora prodati ili Ben ili Ivanic kako bi se oslobodio prostor u timu. 

Nikako ne smemo da srljamo u Beogradu, Dance moramo da davimo svo vreme i da im pre svega zarobimo pakera, Fiser ili kako se vec zove, idealno bi bilo da sa neko prednoscu odemo u Dansku, 1:0 bi bio idealan rezultat. E da, cuo sam da im se povredio Fiser, da li ce to biti neka duza pauza?

[Valensija]

@Markoss

Zao mi je ako je takva situacija.

Mislio sam da ce Graficar biti pravi razvojni tim. 

 

Jesi li ispratio turnir u Foci? Jesmo li imali 02 godiste ili su svi bili 03?

 

 

[goldberg]

@Markoss sta je razlog sto Partizan, pa i drugi klubovi u proslosti umeju da iznedre talente koji kasnije postanu reprezentativci, dok samo mi nemamo pojma sta cemo sa mladim igracima?

 

Da li je u pitanju nedostatak talenata ili nestrucnost trenera, pritisak rezultata, nesto cetvrto?

Edited July 29, 2019 by goldberg

[tsva]

2 hours ago, Константин said:

 

А што ти скачеш као опарен кад неко помене Милојевића? Сви знају док су клубови државна прћија како функционишу, али да ли заиста мислиш да се Милојевић не пита баш ништа? Добро се он позиционирао код "надзорног" и неће бити да му се баш све наређује.

Хтио он да форсира Терзића и Јовељића али зла управа му рекла да ћути и продала таленте? Терзић му наредио да зајебава  Ебисилија а да разиграва Чаушића? Аха, важи.

Већ је речено, удружени злочиначки подухват управе и стручног штаба а тсва лијепо додао и "доброг дијела навијача који им дају кредибилитет". То је истина...

 

Milojevic ocigledno sastavlja tim samo kad pobedjijemo i igramo dobro. Inace nije do njega.

 

To sto je covek sam priznao da se celo prolece nije mesao u svoj posao, to cemo da zaboravimo jer siroma' nije on kriv sto je verovao da gardisti nisu teski debili.U finalu kupa on je bio kidnapovan a lazni Miloje je sastavio tim i igru da izdominira grupu rekreativaca i penzionra iz komsiluka.

[Љуба]

[mention=18]Markoss[/mention] sta je razlog sto Partizan, pa i drugi klubovi u proslosti umeju da iznedre talente koji kasnije postanu reprezentativci, dok samo mi nemamo pojma sta cemo sa mladim igracima?
 
Da li je u pitanju nedostatak talenata ili nestrucnost trenera, pritisak rezultata, nesto cetvrto?

Нисам Маркос али да кажем моје мишљење о томе. Наши тренери су углавном зихераши који не воле младе играче и плаше се да им дају шансу. И на +30 и на -15. Увек исто. И у купу и на малим утакмицама, било када. На прсте једне руке могу да се наброје важније утакмице у последњих 10 година када су клинци добили неки минут. Са ове дистанце и Пижон који генерално важи за највећег конзервативца је давао шансе младима исто ако не и више од ових после њега. Роби је био изузетак и имао је чуку да после 2-3 утакмице склони Пиксија Ковачевића бившег капитена,са преко 200 утакмица у Француској и великим искуством у Звезди, и стави клинца Мијаиловића. То би било као да Милојевић сада склони Вујадина и стави Ераковића на пример. Још и горе. Било ме пар пута код Са Пинта и Славише али углавном последње коло решеног првенства, или пре пар година кад нисмо могли да региструјемо појачања па је бранио Рајковић и играло пар клинаца.

Sent from my SM-G975U using Tapatalk

[Decembarski]

1.Borjan

2.Gajic

3.Rodic

4.Kanjas

5.Degenek

6.PaNkov

7.Jevtovic

8.Ivanic

9.Boaci

10.Marin

11.Ben

----------------

12.Popovic

13.Milunovic

14.Stojkovic

15.Jander

16.Jovancic

17.Pavkov

18.Tomane

Mozda jos Vulic i Babic da uskacu i to je to za ovu sezonu...

[Perkos2]

Moram da se osvrnem oko ove priče o mladim igračima i zašto (ne)igraju.

Klubovi u Srbiji ne postoje, možda delimično Čukarički ima neku viziju kako da posluje ostali samo čekaju koliko će  im država upumpati para u kasu.  Igrače tretiraju kao robu i gledaju ih isključivo koliko može da se od njih zaradi i to što pre. Ako procene da se u decembru od nekog igrača može uzeti koji evrop taj će dobiti šansu i igrati, pogotovo na zatvorenim utakmicama kako bi imali šta da pokažu "kupcu". najbolji primer za to vam je Uroš Račić a u zadnjih godinu dana se to proba sa Simićem ali se još niko nije upecao. Zato nemojte tu krivicu svaljivati na bilo kog trenera, pošto su oni samo deo taog začaranog kruga. Ako se pojedini i suprostave brzo budu udaljeni iz srpskog fudbala. 

   

[Stoned Laki21]

4 minutes ago, perkos said:

Moram da se osvrnem oko ove priče o mladim igračima i zašto (ne)igraju.

Klubovi u Srbiji ne postoje, možda delimično Čukarički ima neku viziju kako da posluje ostali samo čekaju koliko će  im država upumpati para u kasu.  Igrače tretiraju kao robu i gledaju ih isključivo koliko može da se od njih zaradi i to što pre. Ako procene da se u decembru od nekog igrača može uzeti koji evrop taj će dobiti šansu i igrati, pogotovo na zatvorenim utakmicama kako bi imali šta da pokažu "kupcu". najbolji primer za to vam je Uroš Račić a u zadnjih godinu dana se to proba sa Simićem ali se još niko nije upecao. Zato nemojte tu krivicu svaljivati na bilo kog trenera, pošto su oni samo deo taog začaranog kruga. Ako se pojedini i suprostave brzo budu udaljeni iz srpskog fudbala.  

   

To se zove saučesništvo i za to je predvidjena manja zakonska kazna nego da je organizator/vodja kriminalne grupe.

Nije organizator i najveći zlotvor, ali je saučesnik i saizvršilac, pomagač (ajmo pravnici pomoć ako može)...

Zašto  je trener pomagač?  Zato što nigde ne piše da mora da bude fudbalski trener u kriminalnom okruženju...  uvek može da bude radnik na bezinskoj pumpi, na primer...  ali lepše da se zoveš Neško i da budeš trener U21 reprezentacije Srbije  nego da kod Čika Radoša u namenskoj da pakuje barut ili da  u Kotraži gaji krompir...

[Perkos2]

14 minutes ago, Stondisha said:

To se zove saučesništvo i za to je predvidjena manja zakonska kazna nego da je organizator/vodja kriminalne grupe.

Nije organizator i najveći zlotvor, ali je saučesnik i saizvršilac, pomagač (ajmo pravnici pomoć ako može)...

Zašto  je trener pomagač?  Zato što nigde ne piše da mora da bude fudbalski trener u kriminalnom okruženju...  uvek može da bude radnik na bezinskoj pumpi, na primer...  ali lepše da se zoveš Neško i da budeš trener U21 reprezentacije Srbije  nego da kod Čika Radoša u namenskoj da pakuje barut ili da  u Kotraži gaji krompir...

Sve je ovo tačno, samo da ne bude svaljena krivica isključivo na trenere

[ZiS]

Ovo sto Perkos kaze...Uz dodatak da Cukaricki tako posluje zato sto je privatan klub a i da se ne lazemo, nema takmicarske  ambicije kao Zvezda i Partizan, tacnije nema imperativ osvajanja trofeja...mnogo je lakse razvijati mlade igrace u takvim sredinama.

[Константин]

Писао већ за Де Лихта, од пијетлића препознат као велики таленат и као таквог га гурали од почетка да игра са старијом генерацијом да се челичи за први тим у озбиљној лиги и преозбиљном клубу, играчина и капитен који и даље напредује у каријери, а годиште које је код нас балавац. Ствар је људи који одлучују о клинцима, тамо се труде да направе вриједност за први тим а овде чека прва понуда да се узму паре јер су најлакше и најбрже могуће. Све остало је алиби прича.

п.с. ово са Нешком пучележаљка као селектором младих је слика и прилика визије српског фудбала

[Stoned Laki21]

28 minutes ago, ZiS said:

Ovo sto Perkos kaze...Uz dodatak da Cukaricki tako posluje zato sto je privatan klub a i da se ne lazemo, nema takmicarske  ambicije kao Zvezda i Partizan, tacnije nema imperativ osvajanja trofeja...mnogo je lakse razvijati mlade igrace u takvim sredinama.

Da se ne lažemo Čukarički, koji je privatan klub, da ima takmičarske ambicije i dovede Mesija i CR7 u ovoj našoj nikad regularnijoj ligi koja nosi ime po ilegalnoj fabrici koja će potrovati Banat i Zrenjanin, nikad ne bi bio prvak... jedino da VELIKI fudbalski radnik Željko Ražnjatović iz groba ustane (dobro svi znamo da je živ i da je na Kipru u vili, sa Kenedijem i tom nekom ekipom), on ima ta  znanja i umeća da uzme titulu...  ovako kupčić jedan liga evrope da se igra i dosta im je... zna se ovde ko ume  da igra fudbal...

[Manoly]

19 hours ago, Crni Bombarder said:

I kad sam vec tu..
Kad igramo sa Kopenhagenom u Beogradu (tacan datum)? Ako se sutra ne ponovi Keln '89. ofkors (pu,pu,pu)

Procitao sam da je potencijalni prvi mec protiv Kopenhagena 06.08. u utorak, tako da revans dolazi 13.08. Tacno vreme ce tek biti odredjeno.

[Pero_Cameron]

Za ovog momka iz Rada smo izgleda ponudili 400.000€ i 30%.

 

Kriminal.