𝑫𝒆𝒄𝒊𝒎𝒂 - end of an era (KKP 2025/26)

[kendrick duckworth]

U jako lošem smo trenutku, sve falinke i nedostaci izgledaju ogromno, pa se tako javlja i skepsa da jedan kvalitetan igrač naprasno popravlja situaciju.  
 

Meni se čini da nam treba dosta manjih stvari, fundamenata, a to verujem postižemo pripremom i grupno... i u teoriji, Bald Eagle pomaže ka tom cilju. 
 

Kada bi te manje stvari bolje radili, pa Jabalebari pogodio u malo boljem procentu, bez da čuva Lotermozera i Pukla, bio bih daleko optimističniji. 

[dekifisher]

Mi mamo sistemski a ne igrački problem.

Najgora smo odbrana u EL već godinama, ko god da igra.

Želimir se drži svojih očigledno zastarelih principa, koji ne funkcionišu sa ovim pravilima i kriterijumom sudjenja.

Bukvalno ona staračka tvrdoglavost.

Toliko sam se radovao utakmici juče, da bi već posle prve 1/4 bio na ivici nervnog sloma. Igramo fantastično protiv protivnika koji je u ovom sastavu smejurija, a rezultat +1 za nas.

Užas

[VISOKOLETAC]

1 hour ago, DameTime said:

Pokuševski je dobio i previše šansi u dosadašnjoj karijeri, a ništa nije iskoristio. Nije uspeo u NBA, gde je imao idealnu situaciju sa ekipom u rebuildu, očigledno ne može da napreduje u EL, a ne pravi razliku ni u jebenoj ABA ligi.

 

Na njegovom mestu bih se zapitala u kom to pravcu idem, dok se on duri kao tinejdžer.

Mozda u NBA, ali u Partizanu je bas i nije imao. Sto bar nije imao ful minutazu u ABA ligi? Kako to da na prvu gresku izlazi iz igre? Kakvu tu sigurnost treba da stekne? Samo stice strah od greske. Mene Zeljko podseca na Sasu iz prvog mandata. Za sve su krivi domaci igraci, a stranci rade sta hoce. Gde su mu Trifunovic, Koprivica, Vukcevic? Zasto Bosnjakovic sedi na klupi, zasto mu Lakic prosle sezone odigra ekstra i bude jedan od zasluznih za okretanje sezone, cim se vrate neki stranci fasuje klupu? Kako se onda oseca mlad igrac kada odigra sve kako treba i opet bude cak i van 12. Ovo je kao sa vasom odbranom, uvodjenjem lopte, pravljenjem faulova, ako ste promenili ceo tim i doveli nove igrace, a desava se isto pitam se do koga je?

I ne znam da li je Pokusevski materijal za EL ili nije, ali da je dobio sansu, pa bas i nije. Sansa je ono sto je dobio de Larrea u Valensiji. Budi faca , pa istrpi talentovanog mladog  igraca i on ce ti vratiti.

26 minutes ago, Alek The Great said:

Po nekom proracunu (ako je zaista budzet uvecan za 35%) bi trebalo da ima bar jos nekih 1-1,5m u kasi.

To su sve budzeti koji se predvidjaju ili ti projektovani. Npr, sada budu losi rezultati, vasa poseta padne i odmah je manje para u projektovanom budzetu. Treba imati na umu i da je NIS pod sankcijama i da tu gubite sigurno milion do dva.

[Chaos Is Me]

Ne bih da vam stavljam so na ranu (stavlja!) ali Nick the brick je tačno ono što se i očekivalo i čini mi se da se na sve strane traži neki silver lining u vezi sa njim. Dodavačke sposobnosti mu niko ne može osporiti ali to je manje više sve što je ostalo od njega. Spor kao smrt, kao da se sve oko njega odvija u duplo većoj brzini, još kad je ubio drugi obruč oba puta sa bacanja bio sam u fazonu: da, to je on. On je celu svoju karijeru igrao kao igrač sa ogromnom minutažom i pravom na grešku, ovde gde je doveden praktično kao neki specijalac, svaka kamenčina koju baci ka košu njemu dodatno ubija samopouzdanje. Meni je juče (a i protiv Barse) izgledao kao igrač koga su teleportovali iz neke košarkaške praistorije. 

[ScepanScekicSto]

44 minutes ago, dekifisher said:

Mi mamo sistemski a ne igrački problem.

Najgora smo odbrana u EL već godinama, ko god da igra.

Želimir se drži svojih očigledno zastarelih principa, koji ne funkcionišu sa ovim pravilima i kriterijumom sudjenja.

Bukvalno ona staračka tvrdoglavost.

Toliko sam se radovao utakmici juče, da bi već posle prve 1/4 bio na ivici nervnog sloma. Igramo fantastično protiv protivnika koji je u ovom sastavu smejurija, a rezultat +1 za nas.

Užas

i ja smatram da nam je problem sistemski... i to ne resava jedan igrac

 

svaki igrac koji dodje na prvih par utakmica bljesne, i onda se ugasi... prosto se izgubi... 

24 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Mozda u NBA, ali u Partizanu je bas i nije imao. Sto bar nije imao ful minutazu u ABA ligi? Kako to da na prvu gresku izlazi iz igre? Kakvu tu sigurnost treba da stekne? Samo stice strah od greske. Mene Zeljko podseca na Sasu iz prvog mandata. Za sve su krivi domaci igraci, a stranci rade sta hoce. Gde su mu Trifunovic, Koprivica, Vukcevic? Zasto Bosnjakovic sedi na klupi, zasto mu Lakic prosle sezone odigra ekstra i bude jedan od zasluznih za okretanje sezone, cim se vrate neki stranci fasuje klupu? Kako se onda oseca mlad igrac kada odigra sve kako treba i opet bude cak i van 12. Ovo je kao sa vasom odbranom, uvodjenjem lopte, pravljenjem faulova, ako ste promenili ceo tim i doveli nove igrace, a desava se isto pitam se do koga je?

I ne znam da li je Pokusevski materijal za EL ili nije, ali da je dobio sansu, pa bas i nije. Sansa je ono sto je dobio de Larrea u Valensiji. Budi faca , pa istrpi talentovanog mladog  igraca i on ce ti vratiti.

To su sve budzeti koji se predvidjaju ili ti projektovani. Npr, sada budu losi rezultati, vasa poseta padne i odmah je manje para u projektovanom budzetu. Treba imati na umu i da je NIS pod sankcijama i da tu gubite sigurno milion do dva.

ali cime je taj pokusevski zasluzio sansu? I npr cime je zasluzio vise od Majka kojem smo se zahvalili npr?

[kendrick duckworth]

21 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Mozda u NBA, ali u Partizanu je bas i nije imao. Sto bar nije imao ful minutazu u ABA ligi? Kako to da na prvu gresku izlazi iz igre? Kakvu tu sigurnost treba da stekne? Samo stice strah od greske.

 

Prošle sezone 15 minuta po meču u ABA, 13 minuta po meču u EL, ove sezone 17 minuta po meču u ABA. Nije tačno da na prvu grešku leti, jer onda ne bi imao kada da ih naniže, iako je leteo i posle prve i posle pete.

 

23 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Gde su mu Trifunovic, Koprivica, Vukcevic?

 

Ako je neko imao sve prilike ovog sveta, to je Balša, i jedino pozitivno što je uradio je one dve-tri utakmice u EL protiv Olimpijakosa i još nekoga gde nije bio igrač manje na parketu.

 

Trifa je takođe imao sasvim dovoljno prilika, nekada postoji nešto između "igrač nije iskoristio/trener ga uskratio" - a to je neki igrački talenat, Trifa je u poslednjoj EL sezoni imao 14 minuta po meču, pre toga koji minut manje - respektabilna minutaža i za talentovanije igrače od njega. Pritom su sva trojica redovno trpani od strane ABA nejjači.

 

[Elevator Operater]

1 hour ago, aleksa7 said:

Не волим да пишем овде јер немам жељу да нудим своје стручно мишљење и сипам со на рану нервозних форумаша који вероватно и сами већ знају шта су проблеми, а ни потребу да се под велом тобоже забринутог, објективног и добронамерног навијача противничке екипе перфидно сладим вашим неуспесима, али имам једно питање за оне који не би преврнули очима на још један небитан упис звездаша на вашој теми.

 

Хипотетички да се Офер Јанај јавио крајем прошле недеље да преузме уговор Џабарија Паркера од два и по милиона по сезони и испуни своју жељу да "стреч четворком" за којом је током лета балавио комплетира ростер, шта бисте му рекли да имате право да донесете сами ту одлуку?

 

Верујем да није лако одговорити са потпуном сигурношћу у то шта би био исправан потез јер се он са једне стране распада, а са друге је одвојен огроман новац да дође са јасном идејом тренера и спортског сектора да буде тај последњи део слагалице којег тешко да има смисла вадити у новембру да би био замењен нечим што можда и није доступно, али више ме занима генерални осећај навијача по том питању него нека дубока анализа. Делује да он јесте проблем и то тешко решив, али мислим да је сада и најзалуђенијим навијачима јасно да постоје и неки други проблеми који о(п)стају из лета у лето, ма којих пет кошаркаша терало лопту по паркету. Хоћу рећи, Паркер изгледа паклено, али није једини кривац за ове резултате и пре свега игру која је можда и лошија од резултата.

 

Да скратим јер не бих да потежем било коју другу тему, ако би птичице имале тачну информацију у овом случају - да ли бисте прихватили ту понуду или не?

 

Mene Jabari izluduje ovim sto (ne)prikazuje i smatram sramotnom cinjenicu da je najvece pojacanje i reputaciono mozda i najbolji igrac Partzana zapravo najveci problem i najveci minus.

 

Ipak, ne. Ne bih ga dao. Kao sto kazes, postoje mnogi problemi u igri KKP i pristupu odredjenih igraca, a ne samo ovaj jedan. Pokazao je sezonama unazad da je rec o klasnom trpacu (a i u lar momenata da nije operisan od odbrane kad nije lenstina) i ma koliko ja sada goreo, ne vidim fizicki nacin da on bude ovako bedan bas cele jebene sezone. Zagrizli smo (pre sezone vecina nas je rekla sa pravom da je top potez), nek tonemo sa ovim brodom ili nek isti proradi i projuri pored konlurencije kada i ako se napokon Zeljkove cuvene kockice sloze posle oko 900 dana.

 

A mislim da ce ova sezona biti jedna tuzna sezona, jer je izgleda nama CJ nezamenjiv na dva nacina - stilom igre i cinjenicom da Zeljko ne zeli ni da pokusa da nadje slicnog.

Edited 4 hours ago by Elevator Operater

[Barkley#34]

Oko šanse mladim igračima najjače mi je kad se pominje Tristan, a onda dođe reprezentacija i svi zaborave šta su pisali nego se krste koliko je neupotrebljiv. 

 

Na stranu sve kritike Željku, niko od mladih koji kod nas nije uspeo nije ni u Aba ligi pokazao da vredi.

[JPM]

Juče sam gledao tekmu do poluvremena...uspavah se nakon što sam pojeo domaćinski spremljen giros, dva komada, i jedno Barley crno pivo od 9% alkohola... mogu reći da nikad gore pivo nisam pio, oseća se kao da piješ alkohol.

 

Elem...do poluvremena, vi ste izgledali mnogo bolje nego li što tadašnji rezultat pokazivao. Kad se probudih, video sam šta sam video. Šta se desilo? Mislim, jasno je da kada želite, vi možete da dobijete bilo koga, ali ti padovi meni nisu jasni.

[Alek The Great]

22 minutes ago, Elevator Operater said:

A mislim da ce ova sezona biti jedna tuzna sezona, jer je izgleda nama CJ nezamenjiv na dva nacina - stilom igre i cinjenicom da Zeljko ne zeli ni da pokusa da nadje slicnog.

Ti si to na vezi sa Zeljkom i Zoranom pa znas ili pretpostavljas? Ne znam da li su price iz medija tacne, ali jedan od igraca koji jako podseca na CJ je Payne.

[Elevator Operater]

9 minutes ago, Alek The Great said:

Ti si to na vezi sa Zeljkom i Zoranom pa znas ili pretpostavljas? Ne znam da li su price iz medija tacne, ali jedan od igraca koji jako podseca na CJ je Payne.

 

Vala istina, liče ko brat bratu, ista faca. A taj Payne ceka da upadne u nba, pa ne znam zasto opet pricamo o njemu.

[odupri se ludilu]

@JPM pitaš šta se desilo...pa kod piva imam jedno pravilo: jedno je malo, dva već previše, tri ili više e to je taman.

[VISOKOLETAC]

Naravno da su svi dobijali sansu i da oni u stvari nista ne valjaju. Zato su i trazili da odu i to redom Vukcevic(meni je odigrao kako treba do pobrede na EP), Avramovic, Trifa, Smailagic, Koprivica i sada Pokusevski. Sta bi Pokusevski uradio nikada necemo saznati, jer je igrao i na 3 i na 4 i na 5, a u poslednje vreme je i prenosio loptu, pa je kao on kriv, jer je to lose radio. Majka ste otpustili, jer ste hteli trpaca za 2.5 miliona, a ispade on trpac za 500 hiljada, ali samo kod drugog trenera. Jbg, losa procena. 

Necu da se macujem sa vama, ali morate priznati da domaci igraci tesko prolaze kod Zeljka. I po meni je on kriv sto ima toliko neuspelih mladih igraca, od toga da ih nije stavio u ulogu i situaciju da doprinesu do toga da ih je on birao i rekao da oni mogu da vam pomognu, jer je mogao da dovede i neke jeftine strance da mu rade posao. A mozda ih je doveo da bi rekao kako ima i domacih igraca.

[kendrick duckworth]

Ko beše nekadašnji Gulden Draak forumaš? Nisam ispratio ako su menjani nickovi, skoro sam u Belgiji probao istoimeno pivo i setio se, inače nisam ljubitelj jačih piva, ali ovo uprkos 10% mi se zaista dopalo. Doduše sutradan užasna glavobolja nakon 7-8 različitih a nijedno ispod 6%, ali dobra uspomena.

 

3 minutes ago, VISOKOLETAC said:

 

 

Oprosti, zaboravio sam da smo na temi Zli Obradović tetoše igrače, sledeći put ću pristupiti drugačije.

Edited 2 hours ago by kendrick duckworth

[Elevator Operater]

Zeljko monstrum. Toliko je urnisao sve te domace, da sad nisu u stanju da iskazu sav talenat u drugim klubovima, klasican ptsd.

 

A o tvom tejku za Avrama ne treba ni trošiti hartije... lik je i mnogo igrao i mnogo napredovao. Ponavljam, drugima mozda nije lako da uoče tvoje suptilne trol tendencije (ne radis to uvek, pazljiv si), ali ja nazalost imam talenta za to uocavanje i slabu zadrsku da to ne napisem kada naidje.

Edited 2 hours ago by Elevator Operater

[VISOKOLETAC]

20 minutes ago, kendrick duckworth said:

Ko beše nekadašnji Gulden Draak forumaš? Nisam ispratio ako su menjani nickovi, skoro sam u Belgiji probao istoimeno pivo i setio se, inače nisam ljubitelj jačih piva, ali ovo uprkos 10% mi se zaista dopalo. Doduše sutradan užasna glavobolja nakon 7-8 različitih a nijedno ispod 6%, ali dobra uspomena.

 

 

Oprosti, zaboravio sam da smo na temi Zli Obradović tetoše igrače, sledeći put ću pristupiti drugačije.

Ja ne mislim da je Zeljko zao, vec mislim da je vrhunski trener, ako ne i najbolji u Evropi u ovom trenutku, ali mislim da ne zna da radi sa mladjim igracima i ne znam zasto to i pokusava. Verovatno zato sto mu spocitavaju da mu samo igraju stranci, pa mu sujeta ne da ga to ne dodiruje.

18 minutes ago, Elevator Operater said:

Zeljko monstrum. Toliko je urnisao sve te domace, da sad nisu u stanju da iskazu sav talenat u drugim klubovima, klasican ptsd.

 

A o tvom tejku za Avrama ne treba ni trošiti hartije... lik je i mnogo igrao i mnogo napredovao. Ponavljam, drugima mozda nije lako da uoče tvoje suptilne trol tendencije (ne radis to uvek, pazljiv si), ali ja nazalost imam talenta za to uocavanje i slabu zadrsku da to ne napisem kada naidje.

Pa sam kazes da ti igraci pokazuju talenat u drugom klubu. Gde im je taj talenat bio u Partizanu?(Vidim da sam pogresno procitao tvoj upis, pa moj gubi smisao) Drago mi je da ti jedini vidis da ja suptilno trolujem i da si jedini u stanju da ostalima skrenes paznju na to.

Inace Avramovic mi je licno rekao da ne moze vise da izdrzi Zeljka i da trazi drugi klub. I da tako su mi isto pisali ovde da trolujem kada sam napisao da vam odlazi ceo tim sem Smita. Pogresio sam, jer je ostao samo Koprivica, sto mi je bilo cudno, jer je on prvi hteo da ide te godine.

Edited 2 hours ago by VISOKOLETAC

[Dzep]

Biće vremena kad ćemo da podvučemo crtu i da vidimo ko je i šta napravio u karijerama od pomenutih mladih ali i stranih igrača (za sada apsolutno niko nije napravio nikakav značajan iskorak). Svi mi koji smo iz nedelje u nedelju gledali KKP, a pogotovo oni koji smo ga gledali uživo svake nedelje bilo u EL bilo u ABA, znamo koliko su šansi dobili svi ti pomenuti prospekti i kako su izgledali. U najkraćem - nekonstantno, ali hajde i to, nego sa povremenim pomračenjima koja nateraju čoveka da se zapita ima li tu pilota u avionu ili se telo kreće po automatiku, bez kontrolora.

 

No, da se vratimo u sadašnji trenutak. Nema tu mnogo mudrovanja. Nastavi da treniraš, kompletiraj se, izdrži udarce dok se ne spremiš ali što je najvažnije zadaj udarac i pobedi važnu utakmicu za porast samopouzdanja. Zato će Monako biti jako važna utakmica

Edited 2 hours ago by Dzep

[Knipex]

36 minutes ago, kendrick duckworth said:

Ko beše nekadašnji Gulden Draak forumaš

Boki, menjao često nickove. Nemam pojma koji mu je sada. Jedan od nickova na starom forumu je bio Boki pljeskavica  

 

Edit:

I ja sam zbog njega probao Gulden Draak. Čak mi žena kupila nedelju dana posle toga par komada da me iznenadi.

Edited 2 hours ago by Knipex

[SteveFrancis#3]

gm_boki, medju kumovima i prijateljima poznat i kao I've got a problem

[Papanikolesku]

Nije pitanje da li su domaći igrači dobili priliku već jesu li tu priliku iskoristili. Upitan je njihov kvalitet, uz sve olakšavajuće okolnosti, znamo da Želimir nije neko ko lako prelazi preko xy puta ponovljenih grešaka, iskakanja iz sistema, nepoštovanja lopte i postavljenih postulata na oba kraja terena. Ali, isto tako znamo da neki igrači, uglavnom predviđeni lideri - poput Puntera, Karlika ili Jabarija imaju potpunu slobodu, totalno drugačije ophođenje i visok stepen tolerancije na greške. Pričam isključivo za mandat u Partizanu, pošto su u prošlosti dobre porcije dobijali i Kalinić, Bjelica, Bogdanović, Slukas, Datome, Spanulis i brojne druge ozbiljne glave koje je trenirao. 

Opet, ako je nekome problem da svari i prihvati kako se Želimir ophodi prema njima - zašto si uopšte dolazio kod njega, čovek je trener 30+ godina i funkcioniše, uz manje promene, potpuno isto kroz čitavu karijeru. 

Činjenica je da je pokušao da dovede mlade talentovane igrače u Partizan, ali je isto tako činjenica da su današnji mladi talenti glavom više na instagramu i splavu sa nekom ravom, nego na terenu. A kad se sete košarke, misli lunjaju ka NBA, i nekoj slavi, leba preko pogače. 

Isto tako znam lično da su i Lučić i Milutinov kontaktirani više puta, prvi bio na pragu dolaska, ali su se neke privatne stvari isprečile, te je Luča morao ostati u Minhenu, jer porodica je prioritet. 

 

Ne vidim nikakvu odgovornost Obradovića u celoj priči oko srpskih igrača, a i onih mladih. Oni u ABA ligi ne mogu da ne naprave - 10 za 10 minuta košarke protiv Krke i nekih KLS kerova, pa tako Karlik Jones, Sterling Brown, nekad Punter, Ledej i Lesor drkaju 30 minuta na svaka 2,3 dana. Tu ima naravno malo i do trenera, ne možeš ih nabacati u petorku random, i očekivati da znaju šta da rade, ali oni su i sa ovim nosiocima izgledali žalosno. Pokuševski je nebitan tip, ima kliker za košarku, ali nema ni m od muda. Pojela maca. 

 

Ono o čemu treba raspravljati i stavljati Želimiru na grbaču su sistemske greške u samoj koncepciji i silne improvizacije tri sezone u nizu, odgovornost koju uporno ne preuzima, i još gore - ne menja ništa nego kopa kao krtica sve dublje.