Vox Left - Vox Right - Cancel, Retry?

[Amigdala]

 @McLeod Ali to nije smisao ni Vere ni Religije. Ne znam ko te je tome ucio, ali zaista je opasno  podbacio. 

[McLeod]

Nema sta ko da me uci, na to se svodi. Verujes u neko vise bice kanonski, efektivno postajes rob vrlo ovozemaljske institucije.

 

Ako ne pricamo o organizovanoj religiji opet se svodi na to da imas potrebu sebi na neki nacin da objasnis neobjasnjivo. Sudbina, bog, astrologija, sve to ima isti koren.

[DJ_Vasa]

1 hour ago, McLeod said:

Mislim da sam jos u osnovnoj skoli raskrstio sa religijom i zakljucio da ne postoji smislen razlog da verujes u Boga kanonski, o bilo kojoj religiji da se radi jer to samo daje moc njegovoj tzv. kuci na zemlji.

 

A realno je bas narcisoidno razmisljanje da bog ma koliko omnipotentan bio bas tebe gleda.

 

Mozda ima smisla da verujes u neku visu silu kako bi objasnio sebi neke stvari ali i to je najcesce coping mehanizam ili lenjost.

 

Nemam nista protiv vernika dokle god je svako u svom prostoru i ne uticu na slobodu onog drugog i imam sve protiv organizovanih religija.

 

Ja u osnovnoj školi, ali ni mnogo kasnije, nisam ni razmišljao o postojanju boga (namerno malim slovom jer ovde ne poštujem politički pravopis), a hvala Titu, u udžbeniku za poznavanje prirode i društva je bila lekcija o tome koliko je sujeverje debilno, mada se religija nije spominjala, uprkos tome što je taj sistem imao veoma zdrav odnos prema religiji.

 

Žao mi je što se na ovaj forum nije učlanio Incognoto, koji je na starom B92 imao odlične postove na temu religije. Sećam se da je jednom izjavio da protiv vernika nema ništa, sve dok mu ne nameću svoju priču, ali da na njih gleda kao na one što misle da su Napoleon. Mislim da je čovek u pravu jer zaista ne vidim razliku između onih koji misle da su Napoleon i onih koji veruju u izmišljenog prijatelja, koji može da se zove ovako ili onako, ali je svejedno izmišljen.

 

Ja mogu da razumem da su moji pradedovi verovali u te gluposti jer su bili priprosti i neobrazovani seljaci, čiji je vrhunac obrazovanja bio to što su umeli da se potpišu ili da znaju da izračunaju za koliko da prodaju kilo krompira ili koliko da plate za dva para opanaka. Koliko sam pročitao, broj ateista stalno raste, a dosta ih ima u Skandinaviji, Francuskoj, Britaniji, Češkoj i sličnim zemljama. U nekim od tih zemalja se crkve prodaju ili se iznajmljuju kao i bilo koji drugi prostor. Znam da ima tu dosta folklora i tzv. tradicije, ali sve je to teška glupost.

[Amigdala]

16 minutes ago, McLeod said:

Nema sta ko da me uci,

Pa, znaci, nisi to pokupio u osnovnoj skoli. Tako kazi brate. Samo ti se javilo ili si preuzeo od najblizeg okruzenja?  Sto je ok, da me ne shvatis pogresno. To bi i trebalo da bude licni izbor i licni put, kako trazis licni smisao postojanja i da li ces da se uopste bavis time. 

Ko sam ja ili bilo ko na ovoj planeti da sudi(m) o tome? 

Samo bi bilo ok da se i ti slicno postavis prema relogioznima, vernicima, sizmaticima, sujevercima..da nisi kompetentan da procenjujes. I  u redu stvar.

 

[Helena]

Da uvedeno i patrijarharat kao faktor koji religiju čini poželjnom i društvu?

Tako je zgodno uvek imati dežurog krivca - ženu.

(Ovde mi fali rodno senzitivna reč za ženskog krivca?).

 

[Amigdala]

29 minutes ago, DJ_Vasa said:

hvala Titu, u udžbeniku za poznavanje prirode i društva je bila lekcija o tome koliko je sujeverje debilno, mada se religija nije spominjala, uprkos tome što je taj sistem imao veoma zdrav odnos prema religiji.

Spaljivanje crkava, manastira, džamija i katedrala, masakriranje stotina sveštenih lica, čupanje brade i noktiju, paljenje živih ljudi, lomljenje kostiju,  jahanje , torturisanje, maltretiranje i "eksproprijacija" (eufemizam za pljačku) , zatvaranje i zabranjivanje službovanja u hramovima i domovima.. Štob'se reklo, zdravlje religije im je bilo na prvom mestu.

[DJ_Vasa]

12 minutes ago, Amigdala said:

Spaljivanje crkava, manastira, džamija i katedrala, masakriranje stotina sveštenih lica, čupanje brade i noktiju, paljenje živih ljudi, lomljenje kostiju,  jahanje , torturisanje, maltretiranje i "eksproprijacija" (eufemizam za pljačku) , zatvaranje i zabranjivanje službovanja u hramovima i domovima.. Štob'se reklo, zdravlje religije im je bilo na prvom mestu.

 

Andersenove bajke su na prvom spratu, druga polica levo.

[Amigdala]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Andersenove bajke su na prvom spratu, druga polica levo.

Nisi napisao adresu 🙂 

Ja imam par dobrih adresa za takve horor bajke, ako te interesuje taj žanr: Trg Nikole Pašića br 11 -da se informišeš na temu. Tamo gde god da zakucaš, nećeš pogrešiti za početak.  Pa možeš da prošetaš  do Kralja Petra 2. Ako nastave da te fasciniraju fantazije pune krvi i sadizma, tek tada ti se otvara široko polje. Mnogo sjajnih, ovog puta basni - jer sad se već radi o životinjama raznih vrsta-  ti je u Vase Pelagica 33 i Ratka Resanovića 1.  Tu već moraš da dokažeš da si punoletan jer je sadržaj koji ćeš gledati za 18+. Srećno i javi kako ti se čini.

 

[DJ_Vasa]

8 minutes ago, Amigdala said:

Nisi napisao adresu 🙂 

Ja imam par dobrih adresa za takve horor bajke, ako te interesuje taj žanr: Trg Nikole Pašića br 11 -da se informišeš na temu. Tamo gde god da zakucaš, nećeš pogrešiti za početak.  Pa možeš da prošetaš  do Kralja Petra 2. Ako nastave da te fasciniraju fantazije pune krvi i sadizma, tek tada ti se otvara široko polje. Mnogo sjajnih, ovog puta basni - jer sad se već radi o životinjama raznih vrsta-  ti je u Vase Pelagica 33 i Ratka Resanovića 1.  Tu već moraš da dokažeš da si punoletan jer je sadržaj koji ćeš gledati za 18+. Srećno i javi kako ti se čini.

 

 

Za adresu redakcije Večernjih novosti i 'istine' iz njihovih feljtona iz devedesetih si se malo zeznuo, samo za nekoliko metara, dok na adresi u Kralja Petra mogu da zateknem samo Prvoslava Perića i njegovu svitu, kojima ne bih verovao ni da mi kažu koliko je sati.

 

Moram da priznam da nisam čitao bajke o progonu vaskolikog srpstva sa sve Pahomijem na čelu, ali se odlično sećam da su popovi koji su radili u crkvi sv. Marka išli na posao fićom, a neki i tramvajem, baš kao i posetioci. Ne sećam se voznog parka onih što su radili u crkvi na Tošinom bunaru, ali ih je bilo u autobusu 71. Nije mi poznato ni da je bilo nekakvih Pahomija, Kačavendi i sličnih ljubitelja mlade pastve. Ne sećam se ni da su blagosiljali i venčavali ratne zločince, već su samo radili svoj posao, tj. svadbe, krštenja i slično. Čak su i bili gospoda u odnosu na ove današnje vucibatine, što mogu da potvrdim ma koliko mi se gadila njihova organizacija i profesija kao takva.

 

Iako imam dosta zamerki na režim SFRJ, koji odlično pamtim, jedna od najvećih je što nisu popove malo bolje zatukli. Ne znam kako su to uspeli u Čehoslovačkoj, tj. u današnjoj Češkoj, ali evidentno je da su uspeli. Zato se u nekim zemljama leče u bolnicama, a u nekim drugim u Tumanima.

[Amigdala]

5 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Za adresu redakcije Večernjih novosti i 'istine' iz njihovih feljtona iz devedesetih si se malo zeznuo, samo za nekoliko metara, dok na adresi u Kralja Petra mogu da zateknem samo Prvoslava Perića i njegovu svitu, kojima ne bih verovao ni da mi kažu koliko je sati.

 

Ne znam(š) o o čemu pričaš? Na adresu ulazim prilično često i uvek utrefim 🙂 Stripoteka pamet da ti stane. 

5 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Moram da priznam da nisam čitao bajke o progonu vaskolikog srpstva sa sve Pahomijem na čelu

Za takve bajke o progonu bilo koga predvodjene nekim srpskim verskim poglavarom, ni ja nisam čuo, mada ne tvrdim da  nije bilo ...Možda nisam dovoljno uporno tražio. Moguće da će se nešto naći u odeljku antikviteta. 

Mislim, bilo je mnogo raznih crkvenih lica na svim stranama, koji su učestvovali u medjusobnom istrebljenju, ali se za samo jednu stranu tvrdi da ju je nadahnjivalo i podsticalo visoko crkveno lice. Kod jedne druge, njoj tada bliske, nije bilo mnogo drugačije, ali ipak  razudjenije. 

5 minutes ago, DJ_Vasa said:

Iako imam dosta zamerki na režim SFRJ, koji odlično pamtim, jedna od najvećih je što nisu popove malo bolje zatukli. Ne znam kako su to uspeli u Čehoslovačkoj, tj. u današnjoj Češkoj, ali evidentno je da su uspeli. Zato se u nekim zemljama leče u bolnicama, a u nekim drugim u Tumanima.

Neki nisu ni imali potrebe da se leče. Poput Stepinca ili Pavelića. Njih niko nije jahao. Niko zatukao.  Niti im je mnogo smetano. Poštuju ljudi tudju privatnost. Zdrav odnos , što bi ti rekao. 

[Helena]

Našao mi AI:

krivac/vinovnica.

Nego sam trebala pitati Prleta, luda ja, on se u te stvari odlično razume - jadnice, bednice i kako nas sve naziva taj sublimat duhovnosti zerbske.

 

 

[Jezebel]

7 hours ago, DJ_Vasa said:

Koliko sam pročitao, broj ateista stalno raste, a dosta ih ima u Skandinaviji, Francuskoj, Britaniji, Češkoj i sličnim zemljama. U nekim od tih zemalja se crkve prodaju ili se iznajmljuju kao i bilo koji drugi prostor. Znam da ima tu dosta folklora i tzv. tradicije, ali sve je to teška glupost.

 

Ovo je tacno i meni blisko razmisljanje zato sto se i sama deklarisem kao ateista. 

 

Sa druge strane emigracija u navedenim drzavama je strogo religiozna, 90% emigranata koji ulaze od '70 godina proslog veka je 99% religiozno i to tvrdokorno religiozno. Sto ce reci sa jedne strane isparava a sa druge navodnjava .

 

I pazi sad, imamo paradoksalnu situaciju da je bas skoro ovde kod mene (Holandija) bilo reci o tome da po religioznim islamskim skolama, gde muslimani salju decu pored redovne obavezne skole,  decu uce da zene nisu ravnopravne sa muskarcima kao ni homoseksualci jer su ovi potonji zapravo devijantni pa zato automatski otpadaju...

 

I na sve to se digne buka u parlamentu na sta ce sef CDA (kristendemokraten) pandan Merkelove CDU mrtav 'ladan da izjavi da drzava Holandija ne treba/ne sme da se mesa u religiozna posla i taman posla da nesto zabranjuje. 

 

Po holandskom Ustavu svi ljudi su jednaki - tacka, sto ce reci em se ucenjem u religioznim skolama krsi Ustav zemlje u kojoj obitavaju em predsednik centar-desno stranke zagovara krsenje Ustava zarad religioznih prava?!? 

 

I sta je bilo na kraju balade - nista; prica za 2 dana/pojeo vuk magarca, ajmo sledeca tema...

[Helena]

Nije to nimalo daleko od naših koji nedAJUu Kosovo po evropama i amerikama i vole čiču, istruli mi dunja u fijoci...🥲

[Jezebel]

13 hours ago, Smrtokapa said:

 

Dobar dan.

 

Prvo, ovo je forum, dakle jedna pijaca i javno mesto za razgovor i diskusiju, nije neophodno da budemo oslovljeni da bismo stekli pravo da se nekome obratimo.

 

Drugo, ne unosim se nikome u lice ni u stvarnom svetu ni na internetu. Ti si se obratila svima čoporativno sa komentarom "šta više radite ovde, zgubidani jedni", te sam ja to samo preneo na lični nivo, kad već ti nisi htela, da bi imala priliku da raspališ po meni a ne po svim forumašima đuture. Inače cenim da moj kontrakomentar nije bio ni za jotu grublji od tvog, a svakako ću se potruditi da to dodatno kalibrišem.

 

Ah, ti si se podmetnuo da zastitis prisutne 'forumase' od mene? How sweet. To sad iz fundamenta menja celu pricu. (jok)

 

Nisam primetila da se bilo ko potresao zbog mog komentara niti razlog da se potrese, bilo je par uopstenih odgovora i to je to.  

  

Ja se na tu temu ne javljam zato sto mi je potpuno svejedno ko je moderator ali je jesam  otvorila tu i tamo da vidim sta se pise.

 

To je dakle jedan jedini komentar koji sam napisala na moderaciji sta o tome mislim, i da, dala sam jednu preporuku, i to je sve od mog angazmana na tu temu. Sto je sve u svemu promil ucesca u poredjenju sa tamo svakodnevno prisutnima. 

 

Posted April 13. strana 111 moderacija.

A moj komentar je bio:  Jbt. ljudi, get a life.

Kao da vam zivot zavisi od foruma...jeste zavisnici ili sta?

 

Drugim recima, stalno prisutni na toj temi, previse ozbiljno shvatate drustvene mreze i nase piskaranje (pardon, rasprave) po njima, a svakako nije bas preporucljivo previse se fokusirati na internet. (aj' ko misli da jeste?)

 

E, stvarno sam rekla nesto strasno, mnogo bezobrazno - kakav uvredljivi komentar - sram me bilo, pazi - JA raspalila- za razliku od obilja svih ostalih ostavljenih visokoumnih komentara probranog recnika i iskljucivo dobrih i prepostenih namera, yeah right. 

[Jezebel]

8 minutes ago, Helena said:

Nije to nimalo daleko od naših koji nedAJUu Kosovo po evropama i amerikama i vole čiču, istruli mi dunja u fijoci...🥲

 

Nisam vlasna komenarisati prilike u Srbiji jer ne zivim vise tamo. Pratim ali to nije dovoljno da osetim kao vi tamo svakodnevno. A da sam videla da se masovno krste obaska razlog i mesto, videla sam i bilo mi je van pameti.

(moram da sacekam sa submit reply da mi ne bi spojio komentare)

[Helena]

Na dijasporu sam i mislila.

[Smrtokapa]

3 hours ago, Jezebel said:

To je dakle jedan jedini komentar koji sam napisala na moderaciji sta o tome mislim, i da, dala sam jednu preporuku, i to je sve od mog angazmana na tu temu. Sto je sve u svemu promil ucesca u poredjenju sa tamo svakodnevno prisutnima.

 

Pa baš zato. Da si bila učesnik rasprave pa da razumem, prekipi ti pa kažeš dobro bre ljudi dokle više, nego si ti upala sa jedinim postom u fazonu "ajmo razlaz stigla Jezebel".

 

3 hours ago, Jezebel said:

E, stvarno sam rekla nesto strasno, mnogo bezobrazno - kakav uvredljivi komentar - sram me bilo

 

Dok je moj odgovor bio užasan i strašan i ja se tebi "unosim u lice" 

 

Što se mene tiče objasnili smo jedno drugom svoje perspektive, imam danas i bitnijih stvari od "interneta" - što bi se reklo da te poslušam.

[Mina D. Harker]

13 hours ago, Helena said:

Ovde mi fali rodno senzitivna reč za ženskog krivca?).

 

Feministkinja?

 

Ako pitaš crkvu grešnica.

[MeanMachine]

On 4/22/2026 at 11:25 PM, Darko said:

Izvini - koje ideje? I ko ga smatra kao jednog od najboljih analitičara, šta je to pravilno analizirao? Pazi, ja ne mislim da je Marks bio glup, nego da je stavio svoju inteligenciju u svrhu opravdavanja svoje mržnje i zavisti. Zato ga i zovem tipičnim kakademikom. Njegove ideje zvuče lepo na prvi pogled i imaju svoj psihološki forte (virtue signalling i oslobađanje odgovornosti), ali kada se malo dublje razmisli nije teško provaliti kuda vode. Uostalom, istorija je pokazala.

Kako da ne. A kako objašnjavaš razliku između:

- Južne i Severne Koreje?

- Zapadne i Istočne Nemačke?

 

I'll just wait.

 

Najprostija razlika je da su J.Koreja i zapadna Nemacka imale sugar daddy SAD dok su S.Koreja i istocna Nemacka imale sugar daddy SSSR (koji je inace dosta toga iz istocne Nemacke odneo kod sebe kuci).

 

SSSR koji je izasao iz drugog svetskog rata iskljucivo ko vojna supersila ali nikako i privredna jer dobar deo civilne industrije koja se itekako razvijala pre drugog svetskog rata je prebacena na vojnu industriju ili razvaljena.

 

Pri tome SSSR je bio daleko iza svih vodecih kapitalistickih zemljama kad je nastao.

 

Ovo nije neko pravdanje Marksa vec samo skretanje paznje da ne mozes da gledas samo rezultat bez da pogledas istorijske okolnosti i kakve su bile pocetne pozicije.

 

Edited Sunday at 09:48 AM by MeanMachine

[fancy]

24 minutes ago, MeanMachine said:

Pri tome SSSR je bio daleko iza svih vodecih kapitalistickih zemljama kad je nastao.

 

Ovo nije neko pravdanje Marksa

 

Da izbacimo Marksa za trenutak iz priče. Nije bio tu kad su ga tumačili i nastupali u njegovo ime...

 

Bilo je dovoljno vremena da i CCCP pa čak i Jugoslavija naprave respektabilno ekonomski stabilno društvo. A nisu. 

Šta im je bilo zajedničko (koliko god se godinama pozivali na razlike...)? 

 

Podatak koji me je jednom prenerazio je da je 60ih godina Republika Irska bila na sličnom stepenu ekonomskog razvoja kao i SFRJ. Samo toliko. Nek svako za sebe izvlači zaključke.

 

[MeanMachine]

On 4/26/2026 at 12:30 PM, fancy said:

 

Da izbacimo Marksa za trenutak iz priče. Nije bio tu kad su ga tumačili i nastupali u njegovo ime...

 

Bilo je dovoljno vremena da i CCCP pa čak i Jugoslavija naprave respektabilno ekonomski stabilno društvo. A nisu. 

Šta im je bilo zajedničko (koliko god se godinama pozivali na razlike...)? 

 

Podatak koji me je jednom prenerazio je da je 60ih godina Republika Irska bila na sličnom stepenu ekonomskog razvoja kao i SFRJ. Samo toliko. Nek svako za sebe izvlači zaključke.

 

 

Zajednicko je to da su i SFRJ i SSSR ogromne novce trosili na vojsku. SFRJ oko 6% bdp a SSSR verovatno i vise.

 

Sto se tice Irske tesko da je bila na slicnom stepenu ako je imala duplo veci bdp po glavi stanovnika. Inace Irska na vojsku je trosila oko 1.4% bdp.

 

Irska dozivlja inace ekonomski bum sredinom 1990tih a taj ekonomski bum nema mnogo veze sa kapitalizmom vec sa time sto je Irskoj od strane EU dopusteno da ih zajebava 😄 

 

[fancy]

9 hours ago, MeanMachine said:

Zajednicko je to da su i SFRJ i SSSR ogromne novce trosili na vojsku. SFRJ oko 6% bdp a SSSR verovatno i vise.

 

Sto se tice Irske tesko da je bila na slicnom stepenu ako je imala duplo veci bdp po glavi stanovnika. Inace Irska na vojsku je trosila oko 1.4% bdp.

 

Znam da sve voliš da gledaš kroz vojnu prizmu, ali but...  ipak je do političkog sistema:

 

Quote

 

It is generally true that Ireland and Yugoslavia had similar economic status in the early 1960s, as both were considered relatively poor or developing agricultural economies within their respective European spheres, before Ireland’s modernization began to accelerate towards the end of the decade. 

 

While they operated under completely different political systems — Ireland as a capitalistic Western nation and Yugoslavia as a socialist, non-aligned state — they faced comparable challenges in industrialization and were often classified as lagging behind their more developed neighbors. 

 

Comparison of Economic Status (1960s)

Ireland's Position: Throughout the early 1960s, Ireland was one of the poorest countries in Western Europe, only beginning to emerge from decades of protectionism.

Yugoslavia's Position: Yugoslavia, despite its socialist model, was undergoing rapid industrialization and modernization, aiming to close the gap with the West.

Similarities: In 1960, both countries shared similar GDP-per-head characteristics, with substantial portions of their populations still engaged in small-scale agriculture. 

 

Differences in Economic Development

Industrialization Model: Yugoslavia focused on state-led socialist industrialization with worker-managed firms. Ireland shifted away from protectionism, opening its economy to foreign direct investment (FDI) and preparing for EEC entry.

External Factors: Yugoslavia benefited significantly from remittances from "guest workers" in West Germany and strategic financing from the West. Ireland’s growth was driven by its pivot towards European markets and modernization of its industrial base. 

 

The Turning Point

By the end of the "long 1960s" (roughly 1957–1973), Ireland was actively pursuing policies that would eventually lead to rapid growth, particularly after joining the European Economic Community (EEC) in 1973, while Yugoslavia began to face economic instability and rising debt. 

 

The comparison is frequently made by economic observers to highlight how Ireland bridged the gap to wealthy Western status, while Yugoslavia's development eventually stagnated in the 1980s

...

 

 

 

[Darko]

On 4/26/2026 at 7:47 PM, MeanMachine said:

 

Najprostija razlika je da su J.Koreja i zapadna Nemacka imale sugar daddy SAD dok su S.Koreja i istocna Nemacka imale sugar daddy SSSR (koji je inace dosta toga iz istocne Nemacke odneo kod sebe kuci).

 

SSSR koji je izasao iz drugog svetskog rata iskljucivo ko vojna supersila ali nikako i privredna jer dobar deo civilne industrije koja se itekako razvijala pre drugog svetskog rata je prebacena na vojnu industriju ili razvaljena.

 

Pri tome SSSR je bio daleko iza svih vodecih kapitalistickih zemljama kad je nastao.

 

Ovo nije neko pravdanje Marksa vec samo skretanje paznje da ne mozes da gledas samo rezultat bez da pogledas istorijske okolnosti i kakve su bile pocetne pozicije.

 

Ne može se objasniti ovolika razlika između tih zemalja samo zbog "suggar daddy USA". Mnoge su se pare bacile u zemljama baziranim na marksističkim idejama, i sve tonu dublje i dublje. Primarni razlog je sistem, ne pare.

[tomas.hokenberi]

On 4/25/2026 at 10:13 PM, Amigdala said:

Spaljivanje crkava, manastira, džamija i katedrala, masakriranje stotina sveštenih lica, čupanje brade i noktiju, paljenje živih ljudi, lomljenje kostiju,  jahanje , torturisanje, maltretiranje i "eksproprijacija" (eufemizam za pljačku) , zatvaranje i zabranjivanje službovanja u hramovima i domovima.. Štob'se reklo, zdravlje religije im je bilo na prvom mestu.

Možeš li da daš nek spisak koje su to crkve, džamije i druge bogomolje spaljene, gde i kada?  Ko je, kada  i gde "masakrirao" i čupao nokte brade sveštenicima? I zašto su te vlasti istovremeno obezbedile penzijsko, socijalno i zdravstveno osiguranje sveštenicima bez potrebe da uplaćuju bilo kakve doprinose?