KK Partizan 2024/25

[DameTime]

@Papanikolesku, ne treba da se porediš sa Asvelom, ali se ne možeš baš porediti ni sa ludim Janakopulosom.

 

Da, Lessort je projektovana, plaćena i na terenu dokazana prva petica, uz to još i jedan od lidera tima. Naravno da se njemu dovodi zamena. Mike s druge strane nije projektovana ni tako plaćena prva četvorka, ali je to ispao sticajem okolnosti (nije uspela akvizicija Monekea). 

 

Da li je wow super stanje? Jasno da nije, samo ti ukazujem da situacije nisu baš uporedive.

 

Ne uviđam besmisao o kom uporno govoriš. Ja imam pare, imam ideju šta mi treba i odem u šoping u tržnom centru. Tamo 50 radnji, izbor ogroman, ali nijedne cipele mi ne odgovaraju, niti se uklapaju uz ono što već posedujem. Da li je racionalnije da svejedno kupim cipele i uklapam ih na silu, ili da probam da se snađem sa cipelama koje već imam?

 

Očigledno ne postoji igrač koji se uklapa u Željkovu filozofiju i plan sa ovim timom. Ali to ide uz njega, takav je, tvrdoglav, pa ćemo videti dokle će sa tim dogurati. 

 

P.S. Evo na primeru Zvezde, CMM je dobro plaćen i projektovan prvi plej, za njega je dato i obeštećenje, a prvi plej na terenu im je Yago. Za kog je isto bila priča da je preplaćen letos, ali im se ipak isplaćuje.

[SteveFrancis#3]

Ma prica je totalno suplja i glupava. Pare imaju, mogucnosti postoje, ali iz nekog razloga im se jebe da se cimaju. Ako je to zbog ovoga sto wrach pise, da se razmislja o sledecoj sezoni, a od ove ne ocekuje i ne planira nista vredno pomena, onda je uzas jos veci. Ti neki imaginarni visegodisnji projekti zbog kojih danas odlucis da prosto ne zavrsis kompletiranje ekipe su prosto presmesni kao koncept. Ne daj boze da se zeznemo u izboru, bolje da je suplja pozicija i da ti fale igraci da uopste sastavis kakvu-takvu rotaciju. Da ne pricam sto uopste ne postoji, jos uvek nije izmisljena niti ikada implementirana opcija da potpises nekoga na mesec, dva, sa klauzulama koje se ticu produzenja, ranog odlaska i dalje na temu...

[Papanikolesku]

28 minutes ago, DameTime said:

@Papanikolesku 

Ne uviđam besmisao o kom uporno govoriš. Ja imam pare, imam ideju šta mi treba i odem u šoping u tržnom centru. Tamo 50 radnji, izbor ogroman, ali nijedne cipele mi ne odgovaraju, niti se uklapaju uz ono što već posedujem. Da li je racionalnije da svejedno kupim cipele i uklapam ih na silu, ili da probam da se snađem sa cipelama koje već imam?

 

 

Poređenje bi bilo na mestu da Partizan već ima te neke cipele, jel. Ako ćemo metaforički, šta se dešava u situaciji kad ide zima, a tvoje cipele bušne na sve strane; hoćeš li kupiti nove cipele/čizme, ili ćeš bljuzgati po snegu polu bosa? Doći kući i najlaganije uhvatiti temperaturu, i umesto đuskanja ti ćeš da gledaš kako drugi đuskaju. 

 

28 minutes ago, DameTime said:

@Papanikolesku

 

Očigledno ne postoji igrač koji se uklapa u Željkovu filozofiju i plan sa ovim timom. Ali to ide uz njega, takav je, tvrdoglav, pa ćemo videti dokle će sa tim dogurati. 

 

Očigledno je samo tvrdoglav, a ne da ne postoji igrač koji se uklapa filozofiju. Bitno da se Mike uklapa. 

Ni prošle sezone nije postojao plej koji se uklapa u tu filozofiju, sledeće neće postojati centar koji se uklapa, i teraj tako dok nam svake sezone vrišti rupa na nekoj poziciji. 

 

28 minutes ago, DameTime said:

@Papanikolesku

P.S. Evo na primeru Zvezde, CMM je dobro plaćen i projektovan prvi plej, za njega je dato i obeštećenje, a prvi plej na terenu im je Yago. Za kog je isto bila priča da je preplaćen letos, ali im se ipak isplaćuje.

 

U selekciji se može pogrešiti, posebno ako menjaš kompletan roster; neminovno je da će se desiti. Mekintajer kakav god da je, a meni je to običan stat padder i nemilosrdni ubica spejsinga; opet je pružio više od svih naših četvorki (kojih četvorki?) zajedno. 

On ima bar zamenu, šta mi imamo? 

Njima se povredi Bolomboj, dođe Petrušev, kad vide da od Plavšića nema vajde. Pa dovedu i Džona Browna koji je low risk high reward, ako je zdrav. 

Jedino za Želimira nema igrača kojeg može da implementira u roster, da rastereti ekipu malo, i da ih ne maltretira van svojih pozicija. 

Edited Thursday at 02:41 PM by Papanikolesku

[Barkley#34]

28 minutes ago, DameTime said:

Da li je racionalnije da svejedno kupim cipele i uklapam ih na silu, ili da probam da se snađem sa cipelama koje već imam?

Loša analogija. Svaka poštena žena bi kupila cipele a onda nastavila da kupuje ono što joj se uklapa uz njih. 

[DameTime]

Nisu te cipele toliko bušne, koliko se ne uklapaju u zamisli navijača.

 

Nije da prošle godine nije postojao plej, nego je Žocimir svesno igrao bez istog i pokušavao od neplejmejkera da napravi plejmejkera. Vidimo da ove godine nije tako.

 

Meni je suludo pretpostavljati uopšte da bilo koji, iole solidan trener, ne vidi kako mu negde fali igrač. Očigledno to što sportski sektor želi ne može da se dovede, a ono što može da se dovede se ne uklapa u ono što oni hoće. Njihova odluka je da za sada ne diraju ništa.

 

KKCZ i KKP su dve krajnosti, tamo navijači tvrde da se trener ne pita ništa za doselekciju, dok se ovde trener za sve pita 😄 

 

2 minutes ago, Barkley#34 said:

Loša analogija. Svaka poštena žena bi kupila cipele a onda nastavila da kupuje ono što joj se uklapa uz njih. 

 

Stereotip 😄 

Mada moguće je, ja sam to prestala da radim kako ne bih otišla u shopping addiction, što je štetno kao i svaki oblik zavisnosti.

[Son_of_a_gun]

Aj kad smo već počeli tu priču, čuo sam i da nam je nuđen onaj Walker iz Žalgirisa pre nego njima ali Željko nije htio ni da čuje za opciju otvorenog ugovora. Tad sam mislio da griješi ali sad kad je sve izvjesnije da će se vratiti u NBA ispada da je bio u pravu. 
 

Pa je možda bio u pravu i za te četvorke koje su mu nudili, štajaznam…

[MC Thunder 2]

51 minutes ago, DameTime said:

Ja imam pare, imam ideju šta mi treba i odem u šoping u tržnom centru. Tamo 50 radnji, izbor ogroman, ali nijedne cipele mi ne odgovaraju, niti se uklapaju uz ono što već posedujem. Da li je racionalnije da svejedno kupim cipele i uklapam ih na silu, ili da probam da se snađem sa cipelama koje već imam?

 

Ali te cipele koje imas su slabe na bitnim tackama, velike sanse da ti stikla otpadne do krajnje destinacije. Zar nije bolje da uzmes neke koje ti se ne uklapaju u ideal u potpunosti, ali da znas da ce te izneti tamo gde si krenula? 

 

A ne moraju cak ni biti skupe, dovoljno je samo da su dobre u odbrani i na skoku 😁

[Papanikolesku]

Baš imaš veliku potrebu da braniš Želimira i sve što radi/ne radi. Mogla bi za promenu, diskusije radi, da posmatraš situaciju iz manje subjektivnog ugla, kada je Obradović u pitanju. Odbijam da poverujem da osoba koja prati i očigledno poznaje košarku, može da ponudi ovakvo objašnjenje gde se uvek Želimir abolira od bilo kakve odgovornosti, i uvek ima neverovatan spektar izgovora zašto nije doveo pleja, zašto je izgubio svlačionicu prošle godine, zašto ima jedan trofej u 3 godine, zašto mu ekipa ima problem sa koncentracijom, sa izvođenjem side/base out of bounds 3 sezone, sa ovim ili onim..

Niko mu ne oduzima od legacy-a, čovek je no doubt najveći e trener ikada; ali ako ponovo čekamo na neki trogodišnji ciklus, onda jebi ga. Nek izađe i nek kaže navijačima, nije mi cilj Evroliga i rezultat, ove sezone igramo za klikere, sledeće za krekere, a one treće napadam F4. I sve okej, čekamo dve godine, nek igra ko hoće. 

[aleksandar2806]

1 hour ago, Papanikolesku said:

Baš imaš veliku potrebu da braniš Želimira i sve što radi/ne radi. Mogla bi za promenu, diskusije radi, da posmatraš situaciju iz manje subjektivnog ugla, kada je Obradović u pitanju. Odbijam da poverujem da osoba koja prati i očigledno poznaje košarku, može da ponudi ovakvo objašnjenje gde se uvek Želimir abolira od bilo kakve odgovornosti, i uvek ima neverovatan spektar izgovora zašto nije doveo pleja, zašto je izgubio svlačionicu prošle godine, zašto ima jedan trofej u 3 godine, zašto mu ekipa ima problem sa koncentracijom, sa izvođenjem side/base out of bounds 3 sezone, sa ovim ili onim..

Niko mu ne oduzima od legacy-a, čovek je no doubt najveći e trener ikada; ali ako ponovo čekamo na neki trogodišnji ciklus, onda jebi ga. Nek izađe i nek kaže navijačima, nije mi cilj Evroliga i rezultat, ove sezone igramo za klikere, sledeće za krekere, a one treće napadam F4. I sve okej, čekamo dve godine, nek igra ko hoće. 

Nekim ljudima i dalje nije jasno sta je osnovni cilj,a to je dobijanje licence.

[MC Thunder 2]

1 minute ago, aleksandar2806 said:

Nekim ljudima i dalje nije jasno sta je osnovni cilj,a to je dobijanje licence.

 

Kako to utice na nedovodjenje atletski skocne cetvorke?

[wrach]

Za pocetak da kazem da sve sto pisem su pretpostavke koje mogu biti apsolutno netacne. I mozda bi i @Papanikolesku mogao da razmisli da neke stvari koje tvrdis ne moraju biti tacne.

 

Tipa

1. Jurio je Monekea
2. Tvrdoglav je i nece cetvorku
3. Random cetvorka koju mi odve pominjemo bi mogla da dodje i uklopi se

Ali

1. Ko garantuje da je on uopste hteo Monekea? Silni tvitovi i tekstovi?
2. Ko garantuje da on ne trazi aktivno ali igraci koji se uklapaju ne zele da dodju/ne mozemo da ih priustimo.
3. Ko garantuje da on nije razgovarao sa nekim X igracem koji se po nasem misljenju uklapa i shvatio da je lik ona cipela koja ce da pocepa carapu i napravi zeni katastrofu od dana.

 

Ako nema cetvorke, nema, proslo vec pola sezone, nauci da uzivas u patnji jos pola pa se naravno nadaj u toku prelaznog roka. Ah taj divni mazohizam.

 

Edited Thursday at 03:39 PM by wrach
formatiranje

[DameTime]

15 minutes ago, Papanikolesku said:

Baš imaš veliku potrebu da braniš Želimira i sve što radi/ne radi. Mogla bi za promenu, diskusije radi, da posmatraš situaciju iz manje subjektivnog ugla, kada je Obradović u pitanju. Odbijam da poverujem da osoba koja prati i očigledno poznaje košarku, može da ponudi ovakvo objašnjenje gde se uvek Želimir abolira od bilo kakve odgovornosti, i uvek ima neverovatan spektar izgovora zašto nije doveo pleja, zašto je izgubio svlačionicu prošle godine, zašto ima jedan trofej u 3 godine, zašto mu ekipa ima problem sa koncentracijom, sa izvođenjem side/base out of bounds 3 sezone, sa ovim ili onim..

Niko mu ne oduzima od legacy-a, čovek je no doubt najveći e trener ikada; ali ako ponovo čekamo na neki trogodišnji ciklus, onda jebi ga. Nek izađe i nek kaže navijačima, nije mi cilj Evroliga i rezultat, ove sezone igramo za klikere, sledeće za krekere, a one treće napadam F4. I sve okej, čekamo dve godine, nek igra ko hoće. 

 

Nema ovo veze sa Želimirom, isto mišljenje imam i da se radi o nekom drugom (dokazanom) treneru, koji vodi ekipu kao što je Partizanova. Svakako će odgovornost za rezultate biti njegova, kao što je i sve što se desilo prošle sezone najviše njegova odgovornost.

 

Sorry (not sorry) što ne ispaljujem parole tipa "skauting je loš i nepostojeći" na osnovu toga što nije dovedena još jedna četvorka. Ostavljam mogućnost da Željko (i ostali u sportskom sektoru) ipak zna nešto više o igračima koje je tražio i koji su mu nuđeni, nego mi koji piskaramo ovde na forumu.

 

Tako da bi i ti mogao da razmisliš o maloj promeni perspektive, shvatiš da ne navijaš za Panatu, Real ili Barsu, kao i to da tvoja početna hipoteza - da Želimir neće četvorku, nije nužno istinita. Isto tako, moje pisanje nikako ne znači da je on aboliran baš svake odgovornosti; mi ovde u suštini sučeljavamo pretpostavke, od kojih nijedna ne mora biti tačna, neke mogu biti tačne i u isto vreme. Ja ti samo pružam neke drugačije pretpostavke.

 

Čuj budi manje subjektivna, a ti si zajunio da mora da se dovede četvorka pošto-poto, tako da sve što pišeš je iz tog ugla. Ajde budi manje subjektivan hehe 

[Barkley#34]

21 minutes ago, aleksandar2806 said:

Nekim ljudima i dalje nije jasno sta je osnovni cilj,a to je dobijanje licence.

To je više organizaciono pitanje, da ga krstim tako. Ne vidim kako to ima veze sa konkurentnošću na terenu. Ne pričaju valjda na treninzima i tajmautima o licencama.

[TripleJ]

Nece doci igrac na poziciji 4, ne znam cemu ponovo rasprava 🙂

 

'ajd da se nadamo da cemo se u januaru kompletirati i bez povreda odigrati neki deo sezone u punom sastavu sa par meseci iskustva vise zajendickog igranja, pa da vidimo na sta to lici 🙂 A na momente je delovalo prlicno dobro. Ne F4 dobro, ali sigurno play in dobro.  E sad sto ovde mnogi imaju nerealno vece ambicije nego li sama uprava kluba i Zoc, to je vec njihov problem 🙂 

 

[Papanikolesku]

Svakako sam već ispisao i pružio odgovor na svaki tvoj iznad-pomenuti iskaz/pretpostavku, pa da se ne ponavljam nepotrebno. 

Jedino merodavno merilo su rezultati, podršku ima, lovu ima, sva ovlašćenja takođe, odrešene ruke da vedri i oblači kako hoće, ali rezultata kao finalnog proizvoda njegovog rada i selekcije - nema. I dalje sam tim Želimir, ali nikako idolopoklonički. 

[DameTime]

Budimo otvoreni, ti sa Želimirom imaš veći problem od dovođenja četvorke ove sezone 😄 Što je u redu, imaš potpuno pravo na svoj stav o njegovom radu u Partizanu u ovim mandatima. 

 

Naravno da će mu rezultati suditi, tako da bih sačekala pre donošenja nekih definitivnih zaključaka. Ako se zajebo, zajebo se. 

[Papanikolesku]

Imam problem sa njegovim odlukama samo. Ne bih imao, da su poduprete rezultatom. Zapravo Želimir mi je ajmo reći omiljena ličnost iz sveta sporta. Možda otuda viša očekivanja od njegovog rada. 

 

I prošle sezone je bilo čekajmo kraj sezone, pa sudimo. Nije se desilo, jer je to Želimir, izuzet od svakog "suđenja". Sudilo se samo igračima. Ja to ne mogu, ipak KKP volim više od njega. 

Edited Thursday at 04:04 PM by Papanikolesku

[DameTime]

Logično, kad se pobeđuje, nikog nije briga da li se svlačionica raspada i sl. 

 

Vidi, ne znam ni šta mi ovde možemo da uradimo, sem da napišemo kritiku na forumu, ili negde drugde na internetu. On otkaz svakako ne bi dobio, pa se i suđenje svodi na razmene mišljenja ovde.

[SteveFrancis#3]

1 hour ago, aleksandar2806 said:

Nekim ljudima i dalje nije jasno sta je osnovni cilj,a to je dobijanje licence.

 

Licencu cemo lakse dobiti ako zavrsimo 14. u EL, zato nema razloga cimati se sad nesto oko plasmana. Ta licenca ce nam biti jako bitna da bismo sledece sezone mogli opet da ne dovrsimo ekipu i nadamo se cudu kako bismo ostali kompetitivni za doigravanje, da bismo onda one tamo sezone sigurno bili konkurent za ulazak u 8. A dotle cemo valjda nekog dovesti...

 

Sta ce nam licenca sama po sebi ako smo u stanju da isporucimo samo poluproizvod? I sta cemo mi takvi EL? Igramo godinama u EL vec od kako se vrstio Zeljko, bez obzira na jako skromne rezultate i uspehe u tom periodu. Evidentno je da dok je on tu mi mozda nemamo de iure, ali imamo de facto licencu. Dakle to nije nikakava prepreka, niti kontra-argument da se bagatelise ovo sviranje spolovilu koje gledamo vec jako dugo i jahanje ovih momaka do krajnosti. Sa ovakvom potrosnjom i postavkom stvari, nikad necemo biti kompletni, stalno ce ispadati neko, sto je sasvim prirodno i ocekivano. Ali neka, zasto da sebi olaksavamo, hajde da nabacimo jos koju bukagiju, da pokazemo da smo originoo gangstaz. Bez cetvorke, bez skoka, sa 6ipo igraca u rotaciji do f4!

[СтелаРоса]

Vasa situacija na poziciji 4 me podseca na nasu prethodne sezone. I mi smo usli u sezonu sa Dedom sto je pandan Majku, nedokazanom Ilicu - Pokusevski, i sa idejom da Tobi i Bolomboj budu istovremeno na parketu, kao sto se kod vas na momente desava sa Tajrikom i Dejvisom. S tim da ovi vasi pobrojani igraci imaju veci plafon i kvalitet, ali sablon je manje vise slican. Cinjenica je da je sve manje kvalitetnih igraca na 4/5 i nije sigurno lako iskopati odgovarajuci profil. Uzima se Pao i reakcija posle povrede Lesora kao primer, ali Pao je kao zamenu za najboljeg centra EL morao da plati obestecenje za igraca iz 16-plasirane ekipe koji je tamo igrao 15ak minuta i postizao oko 5 u proseku. Ovaj primer vise pokazuje kakvo je stanje sa visokima na trzistu. E sad, gledajuci vas kompletan roster zaista ne vidim da vama na 4 treba neki wow igrac i deluje da bi vam neko ko moze da odigra pristojnu odbranu, pogodi trojku sa 30ak posto uspesnosti i zagradi kako treba kos odradio posao. I onda se opet vracamo na nas proslosezonski tim gde je nama slicno trebalo, a nikada nismo docekali i dobili. Sa te strane mi jeste nejasno zasto se ne dovede cetvorka, jer siguran sam da ima nesto da se nadje makar u EC, a mozda i u Aba.

 

Sto se tice druge teme, tj visegodisnjih projekata, deluje da bi sledeca sezona stvarno mogla da bude pik ne samo ovog tima, nego i Zeljka Obradovica kao trenera Partizana. Ok prethodni trogodisnji ciklus se zavrsio kako se zavrsio, ali nulta tacka tog tima (prva sezona Zeljka) je bila daleko od nulte tacke ovog tima. Prvenstveno sto je ekipa sastavljena od 10-ak ozbiljnih igraca, a onda i zbog cinjenice da ima priliku da se uigrava kroz EL i nema pritisak da mora da osvoji Aba da bi obezbedila ucesce u EL naredne sezone.  Otprilike sve sto treba u ovoj sezoni jeste da se proberu najbolji igraci od svih ovih novih i da se na njih sledece sezone doda jos nekoliko kvalitetnih igraca. Naravno, to ne znaci da ovu sezonu treba baciti sto se tice rezultatskih ambicija, jer recimo veliki boost bi bio osvojen Aba trofej na kraju sezone. 

[NikolaTest]

Ma dobijate Makabi lagano.

Stvarno to mislim, ne prizivam losu srecu.

[kojihit]

De ste devojko i momci, srecna nam Nova godina, da budemo i dalje najlepsi, najdivniji i najcrnobelji

 

Bilo bi lepo da doselektujemo i četvorku, ali i ne moramo jbg

 

Dobijamo sutra, lagano

Edited Thursday at 08:57 PM by kojihit

[SteveFrancis#3]

44 minutes ago, kojihit said:

Bilo bi lepo da doselektujemo i četvorku, ali ne moramo jbg

[DameTime]

2 hours ago, kojihit said:

De ste devojko i momci, srecna nam Nova godina, da budemo i dalje najlepsi, najdivniji i najcrnobelji

 

Bilo bi lepo da doselektujemo i četvorku, ali i ne moramo jbg

 

Dobijamo sutra, lagano

 

Gospođetina❤️

[Stiletto]

28 minutes ago, DameTime said:

 

Gospođetina❤️

 

Šteta što ona BethHart izgleda odustala od Foruma, bile biste baš three amigas 🥰