IZBORI '23 i '24 - prognoze, analize i odjeci

[freethrow]

dodajmo Plaky i Đitler.

[fancy]

55 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

@fancy Šta misliš da će se postići bojkotom?

...

 

Pitanje ti je skroz legitimno.

Ne znam, evidentno je da je "bojkot" kao bojkot jedno veliko ništa. Nisam glup, ništa se nije postiglo ovako kako se odigralo. Tu nema spora. 

 

Samo sam mišljenja da je opozicija ostala jedinstvena i odbila da učestvuje na bilo kakvim izborima do ispunjenja jasno definisanih ciljeva / zahteva - da bi se skinuo pečat legitimiteta sa vlasti sekte (ok, znam da iste zabole za to, nisam lud ) i da bi to moglo da se digne na viši nivo i pretvori u nekakve vrste pritisaka Evrope i USA ka sekti.

Ne bi to bilo sutra ili prekosutra, naravno, ali bi, verujem, to konstantno vanredno stanje u Srbiji nečim na kraju rezultovalo. I mislim da bi ljudi, glasači opozicije pre svega, u Srbiji imali razumevanja za to. 

Niko nije rekao da će biti lako i brzo, ali moramo da počnemo da menjamo igru umesto da uvek gubimo u istoj igri...

Sad ću da budem idealista na kvadrat, ali takođe mislim da bi to probudilo i neke moralne dileme u nekim njihovim glasačima...

 

Eto to je moj odgovor. Nije neki, znam, nema instant rešenja, ali sažeto, ukucano na telefonu iz lokalne kafane pored firme koja je za maj podelila značajan dodatak na platu 54oro partijskih radnika (botova) koji se na poslu pojavljuju 08-12h a posle 12h odlaze i rade za propast nas ostalih 600...bez dodatka pa i kad radimo do 18h.

Edited June 4 by fancy
Autocorrect mi ispravio "botova" u "bogova"... i on nas je izdao.

[Juan Pablo Montoya]

Ovo što se desilo je najgora opcija.

 

U datoj situaciji najbolja je bila da su svi zajedno izašli na izbore i sad je jasno da bi pobeda opozicije bila u svim većim gradovima.

 

Drugo rešenje je bio potpuni bojkot. Ali on mora da ima neki jasan cilj. Cilj da se izbore povoljniji uslovi za kampanju i izbore u ovakvoj situaciji je utopistički. Nema se desi.

 

Ova vlast može da padne na dva načina. 

 

1. Da se iznutra uruši nakon smrti Vučića.

2. Da se dobije podrška EU logistički, finansijski i preko institucija se izborimo za ravnopravne uslove, onda izađemo na izbore, pa na proteste.

 

Treći način nema.

 

Vučić je kao Hitler iskoristio demokratiju koju je uspostavio Đinđić, a održavao Tadić onakav mutav, došao na vlast legirimno i onda ugasio demokratiju i institucije. To je definicija diktature. A diktatura se, Đuro, smenjuje kako?

[Skyglider]

52 minutes ago, berti said:

Bez namere da nesto hvalim Niš, ali ovo sto si napisao, a tice se idealizovanja govnara, mnogo više važi za ostatak Srbije. U ovakvom raspalom gradu veliki broj ljudi je i imao mozga, nazalost je bolje reci imao muda, da glasa za opoziciju.

 

To što je veliki broj ljudi imao muda i glasao za opoziciju je za pohvalu, ali to je maksimum, neke masovne aktivnosti zbog krađe i pokretanje naroda neće biti jer narod je previše apatičan. 

 

 

30 minutes ago, Constantin said:

 

Ko će onda da mota kablove ?

 

Počeće da uvoze Filipince, kao u Beogradu što voze autobuse 

[DJ_Vasa]

16 minutes ago, freethrow said:

 

Jedna je potrebna i dovoljna po meni, bukvalno samo jedna. Ko neće da prihvati pedere ili sankcije ili da je genocidaš ne mora. Jebeš to više. Ljudi su povodljiva stoka, treba samo da osete feromone drugih mrava i krenuće tamo, ako treba da pišaju po crkvama ili da mašu zastavama Kalifornije umesto Kine, svejedno, nije nikakav problem, jer je sve samo stado koje ide tamo gde ide većina. Ne treba ti niko da okuplja desničare, vernike, levičare, antiglobaliste i ostale gliste, jer oni ne postoje. Zaista verujem da je tako. Poenta je da kapiraju da im se ovo više ne isplati.

 

A koliko je to moguće ostvariti? Neke stranke su očigledno pro-kremaljske, a promena orijentacije košta, što neko mora da plati. Dalje, niko iz sveta stranog ili domaćeg biznisa ne voli zelene levatore, a oni će svakako izgubiti podršku ako se pojave u stranci koja će k'o bela lala da primi Rio Tinto ukoliko je ugovor takav da se teško može raskinuti ili ako neko iz te fiktivne jedne stranke sabere 2+2 i konstatuje da tu ima $$$.

 

Ima koliko hoćeš onih što svršavaju na brata Sija i Putlera, a ako im dodaš još malo Srebrenice i Kosova, eto materijala za stranku. Moguće je očekivati da se čak i takvi ukrupne, a kremaljski zlotvor i brat Si bi sigurno pljucnuli neki dinar da se to i ostvari. Takvi mogu da razviju stranačku infrastrukturu ako dobiju dovoljno $$$, a nije da nema onih koji se na to lože. Takve treba što pre skrajnuti jer nije tu problem Kosovo, već je problem što će takve stranke učiniti sve da se održi poguban uticaj ovih diktatura. Sve i da Kurti nabije šajkaču, digne tri prsta i objavi ujedinjenje sa Srbijom, uticaj ovih diktatura ostaje.

 

Ako gledamo lokalni nivo, tu bi zaista bilo mesta za one koji hoće da se bave lokalnim stvarima. Ako ti npr. i SNS i kvaziekolozi najave naplaćivanje parkinga i na njivi pored Kaluđerice, nemaju konkretno rešenje za kanalizaciju u Borči osim 'videćemo', zviznu biciklističku stazu nasred trotoara da moraš da se sklanjaš, nije ni čudno što neki zbog toga ne žele da izađu na lokalne izbore.

[handys]

2 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

A koliko je to moguće ostvariti? Neke stranke su očigledno pro-kremaljske, a promena orijentacije košta, što neko mora da plati. Dalje, niko iz sveta stranog ili domaćeg biznisa ne voli zelene levatore, a oni će svakako izgubiti podršku ako se pojave u stranci koja će k'o bela lala da primi Rio Tinto ukoliko je ugovor takav da se teško može raskinuti ili ako neko iz te fiktivne jedne stranke sabere 2+2 i konstatuje da tu ima $$$.

 

Ima koliko hoćeš onih što svršavaju na brata Sija i Putlera, a ako im dodaš još malo Srebrenice i Kosova, eto materijala za stranku. Moguće je očekivati da se čak i takvi ukrupne, a kremaljski zlotvor i brat Si bi sigurno pljucnuli neki dinar da se to i ostvari. Takvi mogu da razviju stranačku infrastrukturu ako dobiju dovoljno $$$, a nije da nema onih koji se na to lože. Takve treba što pre skrajnuti jer nije tu problem Kosovo, već je problem što će takve stranke učiniti sve da se održi poguban uticaj ovih diktatura. Sve i da Kurti nabije šajkaču, digne tri prsta i objavi ujedinjenje sa Srbijom, uticaj ovih diktatura ostaje.

 

Ako gledamo lokalni nivo, tu bi zaista bilo mesta za one koji hoće da se bave lokalnim stvarima. Ako ti npr. i SNS i kvaziekolozi najave naplaćivanje parkinga i na njivi pored Kaluđerice, nemaju konkretno rešenje za kanalizaciju u Borči osim 'videćemo', zviznu biciklističku stazu nasred trotoara da moraš da se sklanjaš, nije ni čudno što neki zbog toga ne žele da izađu na lokalne izbore.

 

Put je možda organizovanje lokalnih grupa gradjana sa novim a prepoznatljivim licima koja imaju konkretna postignuća. Niš, drugim rečima.

Edited June 4 by handys

[Chaos Is Me]

Zadatak opozicije u ovakvoj državi, po mom mišljenju, nije da budu sujetni, tvrdih stavova i super dosledni svom programu (LOL) već da pokušaju da, mic po mic, jer drugačije ne može, preotmu državu iz ruku ovih koji su je okupirali nasiljem svake vrste, pravnim i faktičkim. Svaki opozicionar (pravi, a ne iz DB kuhinje) treba da leže i da se budi sa samo jednom mišlju - kako da sruši sns, za početak u mesnoj zajednici, pa na opštini, pa u gradu, pa na kraju u državi. 

 

Ja bih imao neko razumevanje za Đilasa & Co da već prethodno nismo imali IZUZETNO NEUSPEŠNU ideju bojkota koja nije dala nikakav rezultat. Ideja bojkota je da se ide na nelegitimnost odluka, a valjda smo za ovih 12, 13 godina naučili da se Sauronu jebe tačno za nelegitimnost, skoro isto kao i za nelegalnost. Dakle, jedina opcija je morala biti da se izađe na izbore na jedinstvenoj listi, pokupi šta se u ovom trenutku pokupiti može i da se EU/USA i ostale zadrigle administracije beskonačno zatrpavaju materijalom nelegalnih radnji sns i prilepaka u vezi izbornog procesa i ne samo njega jer oni kriminalnog materijala imaju beskonačno. Dakle, konstantno riljanje, bušenje ovog kriminalnog Shai Huluda non stop, i non stop smaranje međunarodne zajednice u vezi sa tim.

 

Naravno, ni od te EU administracije ne treba očekivati bog zna šta. Moja supruga npr radi u ambasadi jedne ozbiljne zapadne EU države i sve ukazuje da je ambasador i ekipa oko njega ništa drugačija od ovih naših karijernih diplomata, tu si da imaš lagodan život i rentaš neku vilu na Senjaku, jebe ti se tačno da nešto talasaš, šta više talasanje je ono čega se najviše plašiš. Moramo sami, mic po mic i ujedinjeni. Ako nas majski masakri nisu dovoljno ujedinili, desiće se nešto još strašnije što možda hoće.

Edited June 4 by Chaos Is Me

[Constantin]

3 minutes ago, Skyglider said:

Počeće da uvoze Filipince, kao u Beogradu što voze autobuse 

Pa da...što bi davali 600-700 € platu našima, kad mogu Filipince za 200-300 €....

9 minutes ago, Skyglider said:

 

To što je veliki broj ljudi imao muda i glasao za opoziciju je za pohvalu, ali to je maksimum, neke masovne aktivnosti zbog krađe i pokretanje naroda neće biti jer narod je previše apatičan. 

 

 

 

[Edinburgh]

2 hours ago, freethrow said:

Jednom davno sam na ovom forumu napisao da je problem svih problema u Srbiji, najmanji zajednički sadržalac i osnovni imenitelj svega samo i isključivo nasilje i da je ova magična reč jedina koja može, potpuno sama, da objasni ponor u koji srljamo od 2012. a kojem su nas približile godine od 2003 do 2011. I nekako mi ima smisla da je baš koalicija Srbija protiv nasilja napravila najbolji rezultat sa takvim imenom.

 

Svi su ovde ispali paceri, a ja nemam snage da ulazim u namere - da, palo mi je na pamet da je SSP toliko loše handlovao stvari da ispada da DĐ zaista radi za Vučića, palo mi je na pamet da su neke od ovih malih front kreni stranaka kupljene ili ucenjene, ali na kraju ta razmišljanja me neminovno vode do kuhinja svetskih moćnika, do trilaterale i da se pokajem što sam se vakcinisao. Ne, mislim da jednostavno nemamo dovoljno kvalitetne političare, kao što nemamo dovoljno kvalitetne rukometaše ili vozače formule 1. Okamova oštrica ili nešto tako.

 

Odluka da se pristane na saradnju sa sns i da se izađe na već raspisane izbore, kršeći dogovor, je bila katastrofalna, lakomislena, naivna.

Odluka da se insistira na doslednosti i da se ostane u limbu između bojkota, apstinencije i izostanka izlaska na izbore, umesto da se pojede govno i izađe na izbore (i pored svega) je katastrofalna, zasnovana na lošim procenama, na gordosti i na jednostavno slabom razumevanju politike na nacionalnom nivou.

Odluka KP da se džukački izabere baš trenutak u kojem a) vidiš da postoji masa ljudi koja bi glasala za opoziciju i b) pola opozicije neće da izađe je ekvivalente nalaženju novčanika na ulici, podizanju istog, prebrojavanju para, stavljanju para u džep i vikanju "neko je izgubio novčanik"

 

Samo jedna stranka, jedan pokret, jedan simbol (pišem jedno 5 godina o simbolu), jedan program, 10-15 ljudi koji neće da mucaju pred kamerama, 10-15 advokata i marketing ekipa koja će da štancuje svakog dana zabavan, tragičan, duhovit a ubitačan materijal. Verovali ili ne, narod boli kurac i za Kosovo i za Rusiju i za sve, samo hoće da može da pošalje decu u EU.

 

Ovo ovako je tuga, smeje nam se ceo svet, kao da igramo košarku i konstantno gubimo od Filipina ili tako nešto. Nisu ovo nikakvi skandalozno umešni diktatori. There is no spoon, takoreći.

 

Bold -Naravno, ali da odmah kazu nesto  otprilike ovako: prvog dana posle osvajanja vlasti, zabranicemo rad kladionica, ukinucemo fudbalske i kosarkaske klubove Partizan i Crvena zvezda, sve javne usluge cemo poveriti privatnim preduzecima - ukinucemo sva javna preduzeca,  vraticemo svu otetu imovinu, uloga drzave ce biti samo regulatorna, otvaranje ponuda za svaku  javnu nabavku ce biti direktno prenoseno na drugom programu RTS-a, a posto ce se vecina usluznih delatnosti drzave poveriti privatnom sektoru, broj javnih nabavki ce biti drasticno umanjen, gradjani ce znati da je za uspesno lecenje nephodno imati i dodatno, privatno osiguranje, necemo finansirati sportove koji podsticu nasilje, postovacemo pravila normalnog sveta, bez zelje da ih prilagodimo nasim uslovima - menjacemo se mi a ne svet,  u svakom  sektoru  cemo pospesivati konkurenciju tako de se ljudi bore umesto da spavaju,  novac nastao ukidanjem kladionica i pomenutih sportskih klubova i prodajom njihove imovine bice usmeren u obnovljivi fond za stimulisanje rada ucitelja, nastavnika i profesora, opstace samo normalni mediji, dok ce imovina ostalih biti prodata i usmerena ka lecenju teskih bolesti kod dece,  sudski sitem cemo potuno promeniti tako da se u potpunosti primeni neki od zapadnih modela uz raskid sa ostacima komunistickog sudstva,  itd... ima jos mali milion ovakvih sansi, a ja nisam cuo bas nijednu od takvih ideja od govrnika na "nasoj" strani.  Izgleda da je nedostatak coyones ipak uzrok svega.          

Edited June 4 by Edinburgh

[suptil]

Kako ide odbornicki redosled Biram Borbu u Beogradu. Koliko odbornika je dobilakoja stranka?

[Skyglider]

13 minutes ago, Constantin said:

 

 

 

 

 

Lepo je to ali ovako nešto kao na videu ispod više sigurno nećeš da vidiš. Pa držali su juče skup ispred gradske kuće. koliko je ljudi došlo ? 20-30 ?

 

Uskoro idu godišnji odmori i to će sve brzo da padne u zaborav, do septembra više niko neće da se seća ni izbora ni krađe.  

 

 

 

 

 

[DJ_Vasa]

29 minutes ago, handys said:

Put je možda organizovanje lokalnih grupa gradjana sa novim a prepoznatljivim licima koja imaju konkretna postignuća. Niš, drugim rečima.

 

To već postoji, ali je mač sa dve oštrice. Onaj Gajić iz NS je poznat kao advokat, ali je prešao na drugu stranu. I za Nestora kažu da je nekada radio svoj posao korektno, zna se da je bio profesor, ali mu je 'postignuće' i antivakserstvo, što mnogima sa niskim IQ imponuje. Savoa je doktor prava koji radi na nekom institutu, pa bi čovek pomislio da je OK, ali jeftin kokošarski nacionalizam ga je brzo razotkrio.

 

Svi oni su u jednom trenutku bili novi, a taj pridev ih i sada opisuje ukoliko se uporede sa mnogim drugima.

[Drug Crni]

Uz najbolju nameru,ja zaista ne vidim benefit od Savoovog poziva da se ne prihvate odbornička mesta i da se ide u blokadu.
Ko će da blokira,koga,gde,sa kim?

To smo imali..nije dalo rezultata..sad tek ne bi.

Umesto toga (jer recimo Mama Mia stalno proziva da se samo kuka,a ništa ne nudi) - sada bi cela opozicija trebalo da kanališe aktivnosti ka Nišu i odbrani izborne volje Nišlija.

[tjurkan]

Blokada autoputa i u Bg i u Nišu, svaki dan u isto vreme, da se ja pitam, a ne pitam se. 

[DJ_Vasa]

5 minutes ago, tjurkan said:

Blokada autoputa i u Bg i u Nišu, svaki dan u isto vreme, da se ja pitam, a ne pitam se. 

 

Pa bi im onda ljudi koji prolaze tim putem j*** mater, a tako bi i trebalo da bude.

 

Ako hoće da blokiraju rećim neka blokiraju institucije, a ne da zajebavaju običan svet koji prolazi putem.

[Constantin]

Ma samo blokada Beograda ima smisla...

[Perkos2]

1 minute ago, Constantin said:

Ma samo blokada Beograda ima smisla...

onda piši propalo, ovde nisu blkoirali ni kad je pokradeno u Beogradu tako da za krađu u Nišu morate sami da se borite, naravno ako uspete doći će i ovi iz centrale da pokupe kajmak

[ras kass]

Nije niko za bojkot, nego pretnju bojkotom do ispunjenja bar nekih ciljeva i poboljsanja uslova. Problem je sto su neki hteli na izbore po svaku cenu. I ona ideja da predaju listu, pa ukoliko ne bude poboljsanja prete povlacenjem 15 dana ranije mi je delovala logicnije. Ovako jeste ispalo najgore.

 

I da ne mislim da je Djilas najveci problem, nego klijentelisticka ekipa poput zlf. Za njih su izbori manje vise bili ok, daj mandate i novac, treba nam. U svojoj glavi umislili da su nesto bitni a ovamo ni potpise nisu znali da skupe kako treba. Cekali da mi sns odobri listu...bruka.

 

2018 - Djilas predlaze jednu listu, svi hoce sami, Sutanovac, djb, zeleni...rezultat 20% opozicionih glasova ispod cenzusa

 

2022 - odbijaju zajednicku listu za Beograd i zajednickog kandidata za predsednika

 

[BattleBender]

49 minutes ago, ras kass said:

Nije niko za bojkot, nego pretnju bojkotom do ispunjenja bar nekih ciljeva i poboljsanja uslova. Problem je sto su neki hteli na izbore po svaku cenu. I ona ideja da predaju listu, pa ukoliko ne bude poboljsanja prete povlacenjem 15 dana ranije mi je delovala logicnije. Ovako jeste ispalo najgore.

 

I da ne mislim da je Djilas najveci problem, nego klijentelisticka ekipa poput zlf. Za njih su izbori manje vise bili ok, daj mandate i novac, treba nam. U svojoj glavi umislili da su nesto bitni a ovamo ni potpise nisu znali da skupe kako treba. Cekali da mi sns odobri listu...bruka.

 

2018 - Djilas predlaze jednu listu, svi hoce sami, Sutanovac, djb, zeleni...rezultat 20% opozicionih glasova ispod cenzusa

 

2022 - odbijaju zajednicku listu za Beograd i zajednickog kandidata za predsednika

 

Bas vas je zazuljalo sto postoji jos jedna opcija koja se profilise da bude mozda i glavnija opozicija od vas.
 

[ras kass]

9 minutes ago, BattleBender said:

Bas vas je zazuljalo sto postoji jos jedna opcija koja se profilise da bude mozda i glavnija opozicija od vas.
 

 

Od kojih nas ?? Kako da bude glavna opozicija neko ko  nema nikakvu logistiku i ko i na Novom Beogradu ceka rezultate od sns-a ?!

 

Sad je bio trenutak da pokazu da mogu da budu glavna poluga a oni nit znaju da sastave listu, niti imaju kontrolore ni za krug dvojke.

Edited June 4 by ras kass

[suptil]

Dakle u ovih 14 odbornika 5 je iz ZLF, 4 Aleksic, 2 DS, 2 PSG i 1 Novo lice Srbije. Po ovome trecinu glasova koaliciji je doneo ZLF, trecinu DS,PSG i Novo lice Srbije a ostalo Aleksic. 

Edited June 4 by suptil

[BattleBender]

43 minutes ago, ras kass said:

 

Od kojih nas ?? Kako da bude glavna opozicija neko ko  nema nikakvu logistiku i ko i na Novom Beogradu ceka rezultate od sns-a ?!

 

Sad je bio trenutak da pokazu da mogu da budu glavna poluga a oni nit znaju da sastave listu, niti imaju kontrolore ni za krug dvojke.

Pa neosporno je da imas agendu u okviru opozicionih struja.

Cekaj, a sto onda Djilasov pokret po drugi put zeli da bojkotuje izbore? Asaf, razlog tome je sto izbori ne mogu da proteknu bez kradje itd, sto znaci da i njihova (da ne kazem vasa) logistika nije dovoljna da se sustinski ista promeni u tom pogledu. 🤷‍♂️
Sad je bio trenutak da se bore protiv ove vlasti, manje bitno je da li ce da budu glavna poluga ili ne.

Zasto pricamo o bitnosti ko je glavna poluga i ko je vise nesposobniji da bude glavna poluga opozicije?
Kako to da se poredi logistika mladog pokreta koji nema ni svoje medije, niti svoju televiziju, niti toliko para, sa nekim ko sve to ima? Upadam u zamku da pricamo o tim stvarima, ali ne mogu da se porede te stvari...

Ne znam u kom to svetu je bolje da ne izadjes na izbore, predas se bez borbe, usput dokazano ne dobijas nista od toga, nego da izadjes na izbore i da u nekim mestima izgubis tesno, ZBOG KRADJE, generisajuci dodatno energiju i bunt protiv ove vlasti.
Ne znam da li si svestan, ali ukoliko ova opozicija sada izgubi na ovaj nacin, bude pokradena na ovaj nacin, na ovim izborima, to je umnogome vise nego sve sto su Djilas&Co uradili za 12 godina protiv ove vlasti.
Slobodana smo skinuli tako sto je prvo nesto pokrao pa ljudi dodatno popizdeli. Ovaj narod je osetljiv na zrtve....
 

Edited June 4 by BattleBender

[alberto.ascari]

Ne živim u Srbiji i ne pratim politiku, ali pročitao sam juče da u Srbiji postoji ruska stranka.

 

Veći bizar u životu nisam video.

[Nicklord]

Ruska stranka bez Rusa

[ras kass]

Opozicija treba da trazi uvid u sav izborni materijal a ne samo u Nisu. Onda da popisu marifetluke pa da posalju odhiru.