KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[Čočo]

3 minutes ago, MarioKempes said:

Resetuje se klub koji je u nokdaunu, kao mi 2011. ili Partizan pred Obradovića, što je i urađeno oba puta.

Razumem da su ljudi besni na Čovića zbog poslednje 2god, pa su reakcije burnije nego što je realno i sve se gleda kroz crne naočare. Smanjenje značaja i uloge Čović (što skoro svi želimo) je jedno, a totalni reset nešto drugo.

U nekoj idiličnoj situaciji slažem se. Ali Čović, smanjena uloga ili značaj, a da je tu u klubu i da se ne meša u sva odlučivanja, ne ide u istu rečenicu. Retko ko može da poveruje u to. 

[Taki]

Sta treba da se desi da više mrziš Čovića nego što voliš Zvezdu i da se čak raduješ porazu samo da bi mogao protiv Čovića.

Stvarno nevjerovatno,priče o nekom restartu,ne vjerujem šta čitam.

Mi trebamo samo dobiti ovo finale i imamo sigurnu evro ligu sledeće sezone,dobar budzet i mogućnost da opet pokušamo sastaviti dobar tim.Pustite priče o 8 godina loših rezultata u evro ligi,kakav smo budzet imali tih godina,ne računajući zadnju koja jeste katastrofa?Da li smo poslije neke sezone mogli sačuvati najbolje igrače,bar jednog?Neki nakon tri sezone ozbiljnog budzeta i kontinuiteta ne udju ni u 10,jedva budu drugi u abi,izgube kup,al kod njih je sve sjajno sistem ovo ono..

Naravno da kod nas ima prostora za kritiku Čovića i da je iritantan sa ovim gostovanjima,da je imao čudnih odluka kod sastavljanja tima,da je dosta nelogičnih igrača dovodjeno,produžavano ali da se stvara ovakva atmosvera u najbitnijem dijelu sezone, stvarno ne razumijem.

 

[Čočo]

5 minutes ago, Taki said:

Sta treba da se desi da više mrziš Čovića nego što voliš Zvezdu i da se čak raduješ porazu samo da bi mogao protiv Čovića.

Stvarno nevjerovatno,priče o nekom restartu,ne vjerujem šta čitam.

Mi trebamo samo dobiti ovo finale i imamo sigurnu evro ligu sledeće sezone,dobar budzet i mogućnost da opet pokušamo sastaviti dobar tim.Pustite priče o 8 godina loših rezultata u evro ligi,kakav smo budzet imali tih godina,ne računajući zadnju koja jeste katastrofa?Da li smo poslije neke sezone mogli sačuvati najbolje igrače,bar jednog?Neki nakon tri sezone ozbiljnog budzeta i kontinuiteta ne udju ni u 10,jedva budu drugi u abi,izgube kup,al kod njih je sve sjajno sistem ovo ono..

Naravno da kod nas ima prostora za kritiku Čovića i da je iritantan sa ovim gostovanjima,da je imao čudnih odluka kod sastavljanja tima,da je dosta nelogičnih igrača dovodjeno,produžavano ali da se stvara ovakva atmosvera u najbitnijem dijelu sezone, stvarno ne razumijem.

 

Ne znaš 8 godina da sastaviš respektabilan sastav. Okej nisi imao novac. Prošle godine imaš i opet uradiš isto. I veruješ da će sledeće godine da se nešto promeni? Sa istim tim ljudima koji su i prethodne selekcije pravili? Piši propalo. Zato treba promena. Osim ako ne želiš da svake godine igramo EL i budemo 16. U tom slučaju okej. Ali nema onda kukanja. 

Edited May 5 by Čočo

[MarioKempes]

11 minutes ago, Čočo said:

U nekoj idiličnoj situaciji slažem se. Ali Čović, smanjena uloga ili značaj, a da je tu u klubu i da se ne meša u sva odlučivanja, ne ide u istu rečenicu. Retko ko može da poveruje u to. 

Trenutak kad ljudi poput Čovića više ne budu u našoj košarci označiće vidljiv civilizacijski napredak društva.

Mislim da on nije čovek kog ćemo se rešiti šutem u bulju, nego da će mu se uloga postepeno smanjivati, što je već u toku. Trebaće vremena i strpljenja za to, ali mislim da je počelo.

Trenutno, prioritet nam je osvajanje ABA lige i učestvovanje u EL.

[TB Told]

24 minutes ago, Taki said:

Sta treba da se desi da više mrziš Čovića nego što voliš Zvezdu i da se čak raduješ porazu samo da bi mogao protiv Čovića.

Stvarno nevjerovatno,priče o nekom restartu,ne vjerujem šta čitam.

Mi trebamo samo dobiti ovo finale i imamo sigurnu evro ligu sledeće sezone,dobar budzet i mogućnost da opet pokušamo sastaviti dobar tim.Pustite priče o 8 godina loših rezultata u evro ligi,kakav smo budzet imali tih godina,ne računajući zadnju koja jeste katastrofa?Da li smo poslije neke sezone mogli sačuvati najbolje igrače,bar jednog?Neki nakon tri sezone ozbiljnog budzeta i kontinuiteta ne udju ni u 10,jedva budu drugi u abi,izgube kup,al kod njih je sve sjajno sistem ovo ono..

Naravno da kod nas ima prostora za kritiku Čovića i da je iritantan sa ovim gostovanjima,da je imao čudnih odluka kod sastavljanja tima,da je dosta nelogičnih igrača dovodjeno,produžavano ali da se stvara ovakva atmosvera u najbitnijem dijelu sezone, stvarno ne razumijem.

 

Treba da se desi sve što se već dešavalo kod Čovića. Meni je sasvim razumljivo posle svih njegovih postupaka da neko ima stav da je Zvezda bez Čovića i EL bolja od ove Čovićeve u EL. Ja još nisam došao do tog stanovišta, ali nije da ne postoje šanse i da to u budućnosti bude moj stav.

Prvi test da li ima neke šanse da sledeća sezona u EL bude bolja je mesto odigravanja finala.

Edited May 5 by TB Told

[Kankkunen]

Čović je potpuno nebitan u ovoj priči, on polako odlazi i to je nemimovnost.

Radi se o budućnosti kluba i promenama koje su već počele da se dešavaju u EL.

Pariz je već tu, London i Dubai su na pragu, za par godina verovatno i Rusi.

Dugoročne licence ističu svim klubovima 2026. i karte će biti ponovo podeljene,

i zbog svega toga moramo biti u igri, nikako van EL. EC će preuzeti FIBA LŠ,

to je skoro izvesno. Moguće je i proširenje EL, verovatno 12+12 ... al moraš biti deo toga

da bi ostao u igri. Ako nisi tu, ćao ... daleko od očiju, daleko od srca.

[Čočo]

36 minutes ago, Kankkunen said:

Čović je potpuno nebitan u ovoj priči, on polako odlazi i to je nemimovnost.

Radi se o budućnosti kluba i promenama koje su već počele da se dešavaju u EL.

Pariz je već tu, London i Dubai su na pragu, za par godina verovatno i Rusi.

Dugoročne licence ističu svim klubovima 2026. i karte će biti ponovo podeljene,

i zbog svega toga moramo biti u igri, nikako van EL. EC će preuzeti FIBA LŠ,

to je skoro izvesno. Moguće je i proširenje EL, verovatno 12+12 ... al moraš biti deo toga

da bi ostao u igri. Ako nisi tu, ćao ... daleko od očiju, daleko od srca.

Odlično. Znači ćutati i trpeti jer Čović neće sigurno otići pre 2026. niti će nekom prepustiti klub a klub nam sigurno neće,, vaskrsnuti" do tada. Da znam da se više ne nerviram i da očekujem borbe za 16.mesto,saopštenja,blato i mulj, nepotizam, ringišpil sa trenerima i pranje para preko nekvalitetne domaće osnove. A nakon 2026.nam samo Bog može pomoći da dobijemo bilo kakvu ulaznicu za stalnije učešće u EL. Hvala ti na obrazloženju koje ima smisla ali za nas ne i dobar ishod sa njim u klubu. 

Edited May 5 by Čočo

[Guru]

Kamo sreće da je nama Čović jedini problem i da je dovoljno samo da on ode pa da odjednom postanemo sve ono što sada nismo... Trunku poverenja nemam ni u te koji će navodno da ga naslede, niti generalno vidim ikoga u našoj košarci ko je sposoban da digne klub na viši nivo. Sem Miška Ražnatovića, za šta naravno ne postoje ni teorijske šanse... Mislim svakako je krajnje vreme da Čović ode jer je potpuno izgubio kompas i već godinama je krajnje destruktivan, al' uopšte nisam optimista da će ono što nas čeka posle njega biti mnogo bolje.

[СтелаРоса]

Ja mislim da nakon Covica dobijamo njegovu lite verziju sa slicnim razmisljanjem ali ni blizu sposobnoscu da se izbori sa svim problemima van terena koje kosarka u nasoj zemlji nosi. Sport u Srbiji pojede svakoga ko dodje u nase klubove da radi sportski i posteno sa dobrim namerama. Ovde prolazi likovi popu Terzica, Covica, Ostoje, s tim da je meni Covic i dalje u odnosu na sve njih nivo iznad i steta sto nije u stanju malo da se iskontrolise i promeni filozofiju kluba.

[NikadProtivKaline]

10 hours ago, СтелаРоса said:

s tim da je meni Covic i dalje u odnosu na sve njih nivo iznad i steta sto nije u stanju malo da se iskontrolise i promeni filozofiju kluba.

uspeo si u pola recenice da stavis 2 kontradiktorne tvrdnje

covic je u novoj raspodeli karata, novca, moci, logistike...nivo ispod limara i to je to

[quentin]

Znači, Čović polako odlazi. Super, osim što ne znamo koliko je to polako. Drčelić je za sada preuzeo podjelu uskršnjih jaja. S godinama će polako početi da dobija i druge odgovorne uloge, ali polako. Bez žurbe.

 

Šalu na stranu, ne znamo da li je Drčelić Čovićev klon, ali ako ikada dođe u priliku da pokaže ko je i šta je neće biti teško ustanoviti o čemu se radi. Ako se okruži likovima tipa Dozet ili onaj mamlaz Gurović, piši kući propalo. Ako dovede u klub ozbiljna imena tipa Marin Sedlaček, i još stavi do znanja da on sam neće da izlazi iz političko-finansijske fotelje, a da sportsku stranu prepušta profesionalcima, to će biti već nešto drugo.

 

Štaviše, ovakav potez pokazao bi i EL da bi trebalo da u budućnosti budemo ozbiljnija organizacija, nego pod hohštaplerom NČ, što znači da sa tom promjenom ne bi trebalo predugo da se čeka, jer slijedi preslagivanje karata u EL, kako kažu ljudi. Međutim, mi ćemo vjerovatno polako, sa Nebojšom i Dozetom na čelu... Bez žurbe i brzanja...

[СтелаРоса]

2 hours ago, NikadProtivKaline said:

uspeo si u pola recenice da stavis 2 kontradiktorne tvrdnje

covic je u novoj raspodeli karata, novca, moci, logistike...nivo ispod limara i to je to

Kakav Limar brate, sve dobro sto se desava u KKP je posledica dolaska Obradovica i davanja velikog novca od strane drzave. Nije Obradovic dosao u Partizan zato sto mu se svidelo sta mu Ostoja nudi, nego zato sto voli taj klub. Takodje nisu gomilu sezonskih prodali zato sto Ostojin marketing radi punom parom nego zato sto su tu Obradovic i dobri igraci. A ni ti igraci nisu dosli zato sto je Ostoja napravio dobru skauting sluzbu, nego zato sto ima novca da ih plati sto je opet rezultat Zeljkovog prisustva u klubu. Obican sns potrcko koji se kiti tudjim perjem i prodaje price o nekom organizacionom i finansijskom rezultatu, a nicega od toga ne bi bilo da mu nema Zeljka i drzavnog novca. 
 

Covic je nivo iznad kao licnost. Sta je taj sve prosao, video, cuo, gubio, pobedjivao, varao, i opet je tu. Zna gde djavo spava, retko ko sa njim izadje kao pobednik. A i sportski gledano tesko je naci sportskog radnika koji se zadrzao u nekom klubu u Srbiji 10+ godina i osvojio toliko trofeja. Mislim da je za te stvari van terena Covic genijalac, ali je istovremeno tvrdoglav i sujetan i nije dozvolio samom sebi da sportski sektor prepusti sportistima. Zbog toga je ostao bez poverenja publike i po meni je to dovoljno dobar razlog da napusti klub, ali ja ne samo da nisam optimista da ce posle njega biti bolje, nego sam poprilicno siguran da ce biti gore. Pojesce nas protivnici prvo van terena, pa tek onda na terenu.

 

 

[NikadProtivKaline]

covic genijalac, ali ne ume da se izdigne na nivo jednog limara, iako dobija isti drzavni novac

sad sam sve cuo

[СтелаРоса]

Na koji Limarov nivo? Limar uopste nije prvi covek svog kluba, za razliku od Covica. 

[MarioKempes]

Limar je tu samo da bi pratio i kontrolisao tokove novca koji vlast na različite načine gura u klub, partijski čovek nižeg ranga. I da se slika, promoviše partiju. Slična priča je sa Drčelićem u Zvezdi. Ljudi koji nisu postojali na mapi Srbije pre nego što je učvršćena vlast koja je i dalje na snazi.

Bez nekoga ko se razume u košarku oni nemaju šanse da uspeju. U Partizanu takav postoji, u Zvezdi - videćemo, za sada se ne naziru adekvatni kandidati.

[СтелаРоса]

2 minutes ago, MarioKempes said:

Limar je tu samo da bi pratio i kontrolisao tokove novca koji vlast na različite načine gura u klub, partijski čovek nižeg ranga. I da se slika, promoviše partiju. Slična priča je sa Drčelićem u Zvezdi. Ljudi koji nisu postojali na mapi Srbije pre nego što je učvršćena vlast koja je i dalje na snazi.

Bez nekoga ko se razume u košarku oni nemaju šanse da uspeju. U Partizanu takav postoji, u Zvezdi - videćemo, za sada se ne naziru adekvatni kandidati.

Hvala sto si dodao ovo, slazem se od reci do reci. A Covic je u odnosu na takve ipak malo jaci igrac.

[Manoly]

Covic je jaci igrac vazda bio za sebe i svoje interese, klub je zbog toga trpeo i tavorio.

[Drug Crni]

U pravu je Đuras ovde..nesporno je da Ostoyah bez partije ne bi postojao,dok je Čović izgradio neko svoje ime i kao fakultetski obrazovan čovek i nekakav funkcioner..međutim, to u ovoj priči nije najbitnije..
Najbitnije je da je Limar 100% lojalan gazdi..a ovaj to ceni i traži iznad svega..tek kad su na čelo KKP doveli potpuno lojalnog lika,krenuli su ozbiljniji novci ka njima,a Željkov dolazak je to sve podigao na n-ti nivo..u ovom kontekstu posmatrano - da nije Ostoje (ili nekog drugog sa istim karakteristikama^tm) ne bi bilo ni Željka..

I još jedan off: ja uopšte nisam siguran da ćemo mi tako brzo videti Ruse ponovo u Evroligi..

 

[TB Told]

43 minutes ago, MarioKempes said:

Limar je tu samo da bi pratio i kontrolisao tokove novca koji vlast na različite načine gura u klub, partijski čovek nižeg ranga. I da se slika, promoviše partiju. Slična priča je sa Drčelićem u Zvezdi. Ljudi koji nisu postojali na mapi Srbije pre nego što je učvršćena vlast koja je i dalje na snazi.

Bez nekoga ko se razume u košarku oni nemaju šanse da uspeju. U Partizanu takav postoji, u Zvezdi - videćemo, za sada se ne naziru adekvatni kandidati.

Predsednik kluba i treba da bude neko ko ne smatra da je najbolji poznavalac košarke u univerzumu i koji je zbog svoje sujete u svađi sa skoro svim saradnicima sa kojima je radio. 

Čović je udbaški produkt koji je jedino sposoban da se valja u domaćem blatu na račun državnih para. 

[forumko topic]

Ja ne bih imao ništa protiv da Čović ostane na čelu kluba i dalje. Ali da se sportski sektor pita oko dovođenja igrača, dok bi on radio svoj posao politikanta i upravljao prilivima novca od strane države i sponzora, kao što to radi i Ostoyah. Gostovanja na jutarnjim programima nismo u obavezi da gledamo, niti da ga slušamo, ukoliko bi prvi trener i sportski direktor bili zaduženi za skauting i prelazni rok. Sa akcentom na taj deo menadžmenta, gde bi trener i ekipa oko njega bila zvučna i samostalna, kao što su to Savić i Željko u KKP. Dajem desnu ruku da Ostoyah ne bi smeo da prismrdi delu oko dovođenja potencijalnih pojačanja, čak bih smeo da se kladim da Željku ta klauzula stoji u ugovoru, znajući kakve se manipulacije rade u Srbiji. A ne da gazda Čovara par meseci pre početka sezone već izjavljuje da je dogovorio sve sa nekim igračem, koji mu je obećao da će doći u Zvezdu.  

[DejoLazaKalina]

Od 2015-e pa na ovamo je imao vremena i prilika da napravi strpski Zalgiris. Dakle, ne klub  koji ce sigurno svake godine u top8 vec klub sa glavom i repom.

Napravio je svake godine sve vecu papazjaniju i vi ste i dalje ubedjeni da je svejedno ko je na čelu kluba? 

[Darko]

44 minutes ago, oʞɐdoɐu nɾ said:

Ja ne bih imao ništa protiv da Čović ostane na čelu kluba i dalje. Ali da se sportski sektor pita oko dovođenja igrača, dok bi on radio svoj posao politikanta i upravljao prilivima novca od strane države i sponzora, kao što to radi i Ostoyah. Gostovanja na jutarnjim programima nismo u obavezi da gledamo, niti da ga slušamo, ukoliko bi prvi trener i sportski direktor bili zaduženi za skauting i prelazni rok. Sa akcentom na taj deo menadžmenta, gde bi trener i ekipa oko njega bila zvučna i samostalna, kao što su to Savić i Željko u KKP. Dajem desnu ruku da Ostoyah ne bi smeo da prismrdi delu oko dovođenja potencijalnih pojačanja, čak bih smeo da se kladim da Željku ta klauzula stoji u ugovoru, znajući kakve se manipulacije rade u Srbiji. A ne da gazda Čovara par meseci pre početka sezone već izjavljuje da je dogovorio sve sa nekim igračem, koji mu je obećao da će doći u Zvezdu.  

Ok, ali kada bi baba imala kitu bila bi deda. No offence.

Edited May 6 by Darko

[Mikel]

@Manoly Trpeo i tavorio je blag izraz u odnosu na stanje kluba poslednjih pola veka, pakao i nevericu 2000tih, patnju 90tih, luzerstvo 80tih.... Ko je tad pratio KK dobro zna da je ovo tavorenje sad pesma druze i to evrovizijska.

 

I tada smo mi bili resetovani na evrokup podesavanja (zli jezici bi rekli tamo gde nam je i mesto) pa postadosmo sirovinska baza za razvoj talentovanih igraca za potrebe Partizana u el takmicenju. Barem da su placali al nisu ni dinara, a otimali su redovno i preprodavali još bolje.

 

I kad bi smo napravili dobar i skup projekat da ih konacno svrgnemo, sudijski kriterijum bi nam presudio u odsustvu udbaske zastite. Sa nivoa evrokupa resetovani smo ubrzo na nivo izvrsitelja. 

 

Danas se mi, pomalo zaboravno i nepotrebno, viteski zalazemo se da oba kluba igraju el. Ne pamtimo dobro sve. 

 

Tih decenija patnje, kroz klub su prodefilovali raznorazni strucnjaci, eksperti, bivsi ugledni kosarkasi, uspesni privrednici, politicari, pauci, savetnici koji se i sad prizivaju, sa toboze programima i ogromnom lovom bacenom u bunar, pa nam je zlatni period upravo ovaj pod Covicem, sa jednim jedinim uspesnim resetom onim iz 2011. 

 

Prokletstvo kk su nestrpljivost i nepoverenje rekao bih-manjeg dela navijaca. Kao i velika senka fk i titule sampiona evrope. Vernost koju grobari gaje ka svom kk, mi skoro nikada nismo imali u kk, i to je velika prednost koju limar za sada solidno eksploatise.

 

Proglasavati za neuspeh i tavorenje to sto se konstantno nalazimo i odrzavamo u 16 najelitnijih klubova, u drustvu u kom decenijama nismo bili niti pripadali, je preterivanje, nerealna slika i iskrivljena projekcija. Vreme jeste za promene ali ne po svaku cenu, ne po cenu otimanja koseva, tavorenja na dnu tabele i grcevite borbe za opstanak.

[Čočo]

22 minutes ago, oʞɐdoɐu nɾ said:

Ja ne bih imao ništa protiv da Čović ostane na čelu kluba i dalje. Ali da se sportski sektor pita oko dovođenja igrača, dok bi on radio svoj posao politikanta i upravljao prilivima novca od strane države i sponzora, kao što to radi i Ostoyah. Gostovanja na jutarnjim programima nismo u obavezi da gledamo, niti da ga slušamo, ukoliko bi prvi trener i sportski direktor bili zaduženi za skauting i prelazni rok. Sa akcentom na taj deo menadžmenta, gde bi trener i ekipa oko njega bila zvučna i samostalna, kao što su to Savić i Željko u KKP. Dajem desnu ruku da Ostoyah ne bi smeo da prismrdi delu oko dovođenja potencijalnih pojačanja, čak bih smeo da se kladim da Željku ta klauzula stoji u ugovoru, znajući kakve se manipulacije rade u Srbiji. A ne da gazda Čovara par meseci pre početka sezone već izjavljuje da je dogovorio sve sa nekim igračem, koji mu je obećao da će doći u Zvezdu.  

Čović nema veze sa prošlogodišnjim i narednim prilivima novca. Sav novac koji ulazi je od firmi pod pokroviteljstvom SNS, Konkordvest, Milenijum tim, Drčelić, Vasić, plus preko Meridiana i drugih ćerki firmi. Čović se tu ništa nije pitao niti ga je obezbedio svojom zaslugom. Isto tako i u Partizanu samo što njihov novac dolazi iz drugih SNS izvora tj. firmi. Samo što Ostoja ne raspolaže njime već Savić i Željko dok kod nas raspolaže i oko njega se pita samo jedan čovek. Dovede svoju,, domaću osnovu" bez odobrenja i saglasnosti trenera a onda dvojici neznalica Dozetu i Vasiljeviću ostavi da se bave stranim igračima koje sami ne znaju da ih pronađu i selektuju. A da na govorim što se roster za sledeću sezonu formira pre kraja ove sezone vodeći se da sadašnji trener ima donekle uticaja na to a mi ne znamo ni da li će Sferopulos ostati trener. Pa ko onda, za koga i po čijoj meri se u ovom periodu završavaju igrači za sledeću sezonu? Zato nije problem ni dovesti novog trenera posle par meseci od početka sezone kad je svakako trener koji dovodi i pravi selekciju godinama već tu. Ostalo treba samo za premostiti. 

Edited May 6 by Čočo

[forumko topic]

14 minutes ago, Čočo said:

Čović nema veze sa prošlogodišnjim i narednim prilivima novca. Sav novac koji ulazi je od firmi pod pokroviteljstvom SNS, Konkordvest, Milenijum tim, Drčelić, Vasić, plus preko Meridiana i drugih ćerki firmi. Čović se tu ništa nije pitao niti ga je obezbedio svojom zaslugom. Isto tako i u Partizanu samo što njihov novac dolazi iz drugih SNS izvora tj. firmi. Samo što Ostoja ne raspolaže njime već Savić i Željko dok kod nas raspolaže i oko njega se pita samo jedan čovek. Dovede svoju,, domaću osnovu" bez odobrenja i saglasnosti trenera a onda dvojici neznalica Dozetu i Vasiljeviću ostavi da se bave stranim igračima koje sami ne znaju da ih pronađu i selektuju. A da na govorim što se roster za sledeću sezonu formira pre kraja ove sezone vodeći se da sadašnji trener ima donekle uticaja na to a mi ne znamo ni da li će Sferopulos ostati trener. Pa ko onda, za koga i po čijoj meri se u ovom periodu završavaju igrači za sledeću sezonu? Zato nije problem ni dovesti novog trenera posle par meseci od početka sezone kad je svakako trener koji dovodi i pravi selekciju godinama već tu. Ostalo treba samo za premostiti. 

 

Ispade po tvojoj logici da su Čović u KK i Terzić u FK isključivo zbog ljubavi prema Zvezdi. Naravno da su obojica tu zbog para i naravno da se itekako pitaju za priliv, a naročito odliv tih istih državnih para. Zna se ko ih je tu postavio i šta im je dao kao zadatak.