KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[quentin]

Ozbiljno govoreći, nama nije dovoljan odlazak Čovića, važniji je odlazak njegove ideje vođenja kluba.

Ako neki novi opet bude radio bez ozbiljnog sportskog direktora i po matrici: domaća osnova po svaku cijenu+pokoji preplaćeni veteran+panična doselekcija, džaba smo krečili.

[liv7]

16 minutes ago, Topgun said:

Nismo kanta nego kanturina. 16. smo u el sa ovakvim budzetom halooooooooo ljudi Zemlja zove Mars, 16. smoooo. Al ocigledno i da imamo 0-34 nije dovoljno da se unustavanje kluba i kriminal primete i krene protiv toga. 

Sa kojim "ovakvim" budzetom?imamo 16 budzet,i 16 smo na tabeli.Da imamo budzet kao Partizan,verovatno bi bili bolje plasirani.Ovo naravno ne abolira Covica,jer se i sa ovim budzetom mogla napraviti bolja ekipa.Da ne ponavljam sad sta su pisali drugi ucesnici na forumu,i sa cime se slazem.. o Covicevom vodjenju kluba,domacoj osnovi itd..

[Chaos Is Me]

Imamo sigurno veći budžet od Albe, Asvela, Žalgirisa, Baskonije i Bajerna, a ni Partizan, Valensija, Makabi i Virtus nisu mnogo bogatiji. Ne pije ta priča više vodu kao nekada. 

[Brat od Korneta]

24 minutes ago, liv7 said:

Sa kojim "ovakvim" budzetom?imamo 16 budzet,i 16 smo na tabeli.Da imamo budzet kao Partizan,verovatno bi bili bolje plasirani.Ovo naravno ne abolira Covica,jer se i sa ovim budzetom mogla napraviti bolja ekipa.Da ne ponavljam sad sta su pisali drugi ucesnici na forumu,i sa cime se slazem.. o Covicevom vodjenju kluba,domacoj osnovi itd..

 

Imamo 16. budzet ali ukupni. Pretpostavljam da si mislio na ovo:

 

https://basketballsphere.com/budzeti-evroligasa-partizan-12-najskuplji-crvena-zvezda-na-16-mestu/

 

Ipak nije ovako za budzete na plate a u tome je kljuc da se ne lazemo. U Srbiji je od ovoga 65% na plate, u Turskoj takodje kao i u Italiji, Litvaniju ili Monaku, u Spaniji je od ovoga 45% na plate dok u Nemackoj je oko 30% na plate.

 

Mi smo po budzetu na plate bili 11. tim u ligi na pocetku ali bez Nejpira sto je veci deo sezone (pride ni blizu tu nije otislo 2m sa sve par plata za Nejpira i Gilespija i Smarta) smo bara bar sa Virtusom, Bajernom, Asvelom, Valensijom i Makabijem. Nakon njih idu Zalgiris i Baskonija i nakon njih Alba.

 

Ovi timovi skoro svi imaju licencu za razliku od nas i laksa im je pozicija za dovodjenje igraca. Kod nekih ima tu kontiuiteta trenera kod nekih nema, kod nekih ima kontiuiteta tima kod nekih nema. Nije bas kljuc u tome (sto vidimo na primeru Baskonije recimo da moze i tako) ali svakako da dosta pomaze.

[liv7]

36 minutes ago, Brat od Korneta said:

 

Imamo 16. budzet ali ukupni. Pretpostavljam da si mislio na ovo:

 

https://basketballsphere.com/budzeti-evroligasa-partizan-12-najskuplji-crvena-zvezda-na-16-mestu/

 

Ipak nije ovako za budzete na plate a u tome je kljuc da se ne lazemo. U Srbiji je od ovoga 65% na plate, u Turskoj takodje kao i u Italiji, Litvaniju ili Monaku, u Spaniji je od ovoga 45% na plate dok u Nemackoj je oko 30% na plate.

 

Mi smo po budzetu na plate bili 11. tim u ligi na pocetku ali bez Nejpira sto je veci deo sezone (pride ni blizu tu nije otislo 2m sa sve par plata za Nejpira i Gilespija i Smarta) smo bara bar sa Virtusom, Bajernom, Asvelom, Valensijom i Makabijem. Nakon njih idu Zalgiris i Baskonija i nakon njih Alba.

 

Ovi timovi skoro svi imaju licencu za razliku od nas i laksa im je pozicija za dovodjenje igraca. Kod nekih ima tu kontiuiteta trenera kod nekih nema, kod nekih ima kontiuiteta tima kod nekih nema. Nije bas kljuc u tome (sto vidimo na primeru Baskonije recimo da moze i tako) ali svakako da dosta pomaze.

Da,mislio sam na ukupan budzet.Ipak,to sto je kod nas porez manji nego u Spaniji ili Italiji,ne znaci  automatski da nam veci procenat budzeta pokriva plate igraca..ima jos puno parametara koji odredjuju koliko procenata odlazi na plate,a koliko na ostale troskove(dugove iz ranijih sezona,recimo)Poenta je da te parametre mi,ovde na forumu,verujem, ne znamo,i zato mislim da bi bilo,za sada,najrealnije da poredimo ukupne budzete.

[liv7]

1 hour ago, Chaos Is Me said:

Imamo sigurno veći budžet od Albe, Asvela, Žalgirisa, Baskonije i Bajerna, a ni Partizan, Valensija, Makabi i Virtus nisu mnogo bogatiji. Ne pije ta priča više vodu kao nekada. 

Moj upis da imamo 16 budzet se zasniva na podacima renomiranog izraelskog portala,link je u svom odgovoru postavio,brat od korneta(hvala mu na tome).Voleo bih da znam na osnovu cega tvrdis da imamo veci budzet od ovih 5 ekipa? Ostaje mi  da se nadam da je tvoja tvrdnja "Partizan i Makabi nisu mnogo bogatiji",samo sala.

[MarioKempes]

3 hours ago, Topgun said:

I ja bi se mnogo toga zapitao oko Covica i dokle cete mu verovati i dokle ce se rugati i unistavati klub..... al onda se osamarim i samo se podsetim gde zivim.

Na stranu priča o košarci i Čoviću, ali uvek mi suza krene kad pomislim na vas koji svojim kvalitetima zaslužujete da živite na Beverli Hilsu u izobilju i veselju, al' jbg - neko vas vezao lancima, pa morate ovde da delite vazduh sa nama priglupima... e, živote, robijo...

[Brat od Korneta]

5 minutes ago, liv7 said:

Da,mislio sam na ukupan budzet.Ipak,to sto je kod nas porez manji nego u Spaniji ili Italiji,ne znaci  automatski da nam veci procenat budzeta pokriva plate igraca.

 

Veruj da znaci. Cak znaci do te mere da smo prekrsili limit i tih 65% prosle sezone pa smo zbog toga bili kaznjeni registracijom Kampaca. Mada su i drugi prekoracili istu stvar tipa Olimpijakos par sezona pre toga pa nisu bili ni blizu tako kaznjeni. Za dosta toga ova uprava nema opravdanja za mnoge kritike su ljudi 1/1 u pravu ali to za Kampaca sto i dalje ponekad provejava prelazi one granice nepostene kritike o kojoj sam pisao. Prosto otvorilo se za Kampaca i imas rizik da te mozda nekako kazne a alternativa je da ga ne dovedes uopste. Bas da vidim tog ko bi rekao "ej mozda ce nas kazniti pa ipak necemo da ga dovodimo, ko ga j* mozemo i bez njega". Siguran sam da u tom trenutku nijedan Zvezdas ne bi propustio priliku da ga dovede cak ni bilo koji profesionalni sportski radnik, ne mora biti navijac Zvezde. Pritom niko nije ocekivao da ce biti tolika zabrana registracije jer su i drugi timovi imali identicne prekrsaje (prelazeci 65% dozvoljenih na plate) i ne samo da nisu bili kaznjavani ijedan mec registracijom nego samo novcano tipa 200k. Da se vrati vreme opet bi podrzao njegov dolazak cak i iz ove perspektive jer je svaki minut bilo uzivanje ga gledati. Mali-veliki Faku... Nikada pre njega nismo imali boljeg i graca i tesko da cemo opet u skorije vreme.

 

Dakle misljenja sam da treba kritkovati sve gde ime cvrstih argumenata a tamo gde nema ne trebamo izmisljati i preuvelicavati jer jednostavno onda nismo mi sami fer i posteni a mislimo da sazlujemo mnogo bolje zato sto smo mi bajni i sjajni i vidimo bolje od drugih.

 

14 minutes ago, liv7 said:

,i zato mislim da bi bilo,za sada,najrealnije da poredimo ukupne budzete.

 

Kljuc je u budzetima na plate jer to je teren i to je snaga tima. Evo Bajern ima 24 500 000 budzeta a Olimpijakos 22 00 000 a i mala deca verovatno znaju da Olimpijakos ima dosta skuplji i kvalitetniji tim.

 

Po meni je alibi prica za neuspeh da gledamo ukupan budzet i jedini je relevantan budzet za plate, koji ne pise ovde, ali svi koji ne veruju meni one procente uz par klikova mogu da saznaju koliki su gde porezi.

[СтелаРоса]

Ja sam o tom nasem "skupocenom" timu pricao jos na pocetku sezone da nije ni u 10, te da su najave o F4, pa cak i top8 bile nerealne. I nije poenta gledati samo visinu budzeta, nego i startnu poziciju koju imamo u odnosu na ostale u smislu kontinuiteta. Dok smo mi morali da dovodimo nove "glavne" igrace, nasi konkurenti su vec imali u timu nekog Sengeliju, Zo Brauna, Pantera, itd, a da ne pricam o ovim najjacim klubovima. Ipak, sezona je toliki promasaj da to sada ni nije toliko vazno. Mi ne mozemo da kazemo da smo izvukli maksimum, ili bar blizu maksimuma, iz tima u koji je ulozeno dosta za nase uslove, pa da u tom slucaju kazemo jbg nije bilo dovoljno jer ima boljih i skupljih od nas. Jednostavno kada se pogleda da smo mi ove sezone imali ukupno 17 (mozda i 18, da ne brojim sad) igraca pod ugovorom i da nam je opet u svakom momentu nesto falilo onda je jasno da tim nije bio dobro izbalansiran i manjak novca nije opravdanje za to. Cak se i sa 12 igraca moze napraviti funkcionalniji i izbalansiraniji sastav od naseg. 

[Čočo]

Lebac ti krvavi, kakav fleš bek. Do sada mi nije bilo dobro jer svake sezone pred prelazni rok znam da nas čeka Čović i njegovi eksperimenti a sad sam se setio da mi imamo sa njim u kombinaciji i Sferopulosa koji je izabrao Gilepsija kao,, dovodimo pojačanje koje će praviti razliku". Živote, kakav nas cirkus na leto čeka kad se Paja i Jare uhvate u sastavljanje tima. Već mi nije dobro a da se ova promašena sezona još nije ni završila. 🤦

Edited April 10 by Čočo

[Brat od Korneta]

Cak i vise nego zbog same Zvezde a i sebe (jer sam odavno prestao da se nerviram oko stvari na koje ne mogu da uticem), najvise bi voleo da imamo kvalitetniji tim da brat Coco bar malo bude zadovoljan. 

 

[Čočo]

2 minutes ago, Brat od Korneta said:

Cak i vise nego zbog same Zvezde a i sebe (jer sam odavno prestao da se nerviram oko stvari na koje ne mogu da uticem), najvise bi voleo da imamo kvalitetniji tim da brat Coco bar malo bude zadovoljan. 

 

Da bi Čočo bio zadovoljan, uslov svih uslova je da Čović više ne priviri blizu Malog Kalemegdana. Kao i sve u životu i ćorava koka će ubosti neko zrno pa će tako i njemu da se omakne da klub napravi neki veći rezultat za vreme njegovog mandata a onda će umisliti da je to zbog njegovog,, iskustva " od 50+ godina u košarci pa ćemo ga gledati kako vršlja u klubu još narednih 20+ godina bez rezultata na evropskoj sceni. Tako da Čočo će biti zadovoljan samo kad jedan čovek napusti klub. Sve ostalo je kratkotrajno zadovoljstvo koje će doći i proći. 

[Čočo]

Voleo bih da ovaj dečko nekako pokaže da ipak može. Kvalitet je neosporno tu. 

Edited April 10 by Čočo

[TB Told]

1 hour ago, Brat od Korneta said:

Veruj da znaci. Cak znaci do te mere da smo prekrsili limit i tih 65% prosle sezone pa smo zbog toga bili kaznjeni registracijom Kampaca. Mada su i drugi prekoracili istu stvar tipa Olimpijakos par sezona pre toga pa nisu bili ni blizu tako kaznjeni. Za dosta toga ova uprava nema opravdanja za mnoge kritike su ljudi 1/1 u pravu ali to za Kampaca sto i dalje ponekad provejava prelazi one granice nepostene kritike o kojoj sam pisao. Prosto otvorilo se za Kampaca i imas rizik da te mozda nekako kazne a alternativa je da ga ne dovedes uopste. Bas da vidim tog ko bi rekao "ej mozda ce nas kazniti pa ipak necemo da ga dovodimo, ko ga j* mozemo i bez njega". Siguran sam da u tom trenutku nijedan Zvezdas ne bi propustio priliku da ga dovede cak ni bilo koji profesionalni sportski radnik, ne mora biti navijac Zvezde. Pritom niko nije ocekivao da ce biti tolika zabrana registracije jer su i drugi timovi imali identicne prekrsaje (prelazeci 65% dozvoljenih na plate) i ne samo da nisu bili kaznjavani ijedan mec registracijom nego samo novcano tipa 200k. Da se vrati vreme opet bi podrzao njegov dolazak cak i iz ove perspektive jer je svaki minut bilo uzivanje ga gledati. Mali-veliki Faku... Nikada pre njega nismo imali boljeg i graca i tesko da cemo opet u skorije vreme.

Besmislica. Kažnjeni smo jer smo prikrili dugove iz prethodne sezone. 

[DameTime]

1 hour ago, Čočo said:

Voleo bih da ovaj dečko nekako pokaže da ipak može. Kvalitet je neosporno tu. 

 

Jedan deo mene je u fazonu bilo bi super da Zvezda uzme ABA da vidim Čočinu reakciju. A ima i onaj drugi, zlica u meni, koja kaže bilo bi dobro i da izgube ABA da vidimo Čočinu reakciju 

[Abizolirni]

Da li se isplati dobiti hladjenje od 3 dana za ove info... sto kruze po portalima 😋

[СтелаРоса]

6 minutes ago, Abizolirni said:

Da li se isplati dobiti hladjenje od 3 dana za ove info... sto kruze po portalima 😋

Reci slobodno brate, ako te neko bude dirao zovi mene da te branim

[Abizolirni]

1 minute ago, СтелаРоса said:

Reci slobodno brate, ako te neko bude dirao zovi mene da te branim

Pici na Mozart ali od mene neces cuti 😂

[Ab1995]

45 minutes ago, Abizolirni said:

Da li se isplati dobiti hladjenje od 3 dana za ove info... sto kruze po portalima 😋

Ma gdje se isplati druže, gdje ćeš propustiti sutrašnji meč i live kad se Neda zapali a Efes bude zamrznut na - 20 na poluvremenu... Neviđena kuknjava će biti 😛

[Brat od Korneta]

1 hour ago, TB Told said:

Besmislica. Kažnjeni smo jer smo prikrili dugove iz prethodne sezone. 

 

Besmislica. To jest ajde nije besmislica ali nije sustina.

 

Pa kako su nam dali onda da registrujemo nove igrace tokom leta, cak i Vildozu kad je sezona pocela?

 

Pa uvek smo dugovali igracima iz prethodne sezone i nikad nam nisu pravili probleme sa registracijama. Tacno je da su svi Miskovi igraci tad tuzili zbog dugovanja u El direktno a ne Fibi (gde se razvlace ta dugovanja) gde moras dugovanja da se plate odma sto je i odma i uradjeno. Ali to je bio problem za sebe i nije to bila sustina. Plate se zaostale plate i eventualno neki penali preko i to je sve. Tako je bilo ranije, do naseg slucaja.

 

Covic je pokusao da prikrije 65% na plate, sto smo bas puno prekoracili dolaskom Kampaca i to je bio sustinski razlog kaznjavanja. To su i iz El rekli. Ocekivala se neka vrsta kazne, i drugi su imali takav isti prekrsaj par puta tokom istorije ove El ali nikog nisu kaznili ni blizu da ti neko pojacanje ne igra 2 meseca.

 

Ako ti se otvori Kampaco i u situaciji si da moras da pokusas da smandrljas i dovedes ga ili ga ne dovodis uopste, sta bi uradio? Ja mislim da bi ga svako doveo ili barem podrzao njegovo dovodjenje, ako ima bas toliko casnih i postenih da ne bi doveli Kampaca a znas da cinis neki prekrsaj za koji su prethodni klubovi placali samo novcanu kaznu, onda svaka cast.

[СтелаРоса]

Mislio sam da je Kampaco u jednoj emisiji resio dileme oko te suspenzije kada je rekao da su mu licno ljudi iz EL garantovali da ce moci da igra, a onda se napravili ludi kada je potpisao. Kazne ne bi bilo da smo umesto Kampaca tada potpisali Smarta. Tj mi smo suspenziju vec imali, ali je produzena na jos dva meseca iako smo izmirili dugovanja u medjuvremenu kako bi se poslala poruka ostalim klubovima da ne smeju to da rade. 

[BarryWhite]

4 hours ago, Chaos Is Me said:

Imamo sigurno veći budžet od Albe, Asvela, Žalgirisa, Baskonije i Bajerna, a ni Partizan, Valensija, Makabi i Virtus nisu mnogo bogatiji. Ne pije ta priča više vodu kao nekada. 

Imamo sigurno veći budžet za plate od Valensije, Makabija i Monaka, Čovic je izjavio da je 12.2 miliona evra ove godine.

[Filbi]

8 hours ago, Igor_ said:

Ukoliko Kalinic vec sad pristane na ugovor, to moze znaciti samo da sigurno igramo EL, i da se sprema dobra ekipa.

https://nova.rs/sport/kosarka/ovo-je-najbolja-ekipa-u-istoriji-zvezde-nedovic-najavio-pohod-na-sve-trofeje/

[TB Told]

32 minutes ago, Brat od Korneta said:

 

....

Pa možeš ti da ponavljaš koliko hoćeš, ali bukvalno nigde nije rečeno da se radi o razlogu koji ti navodiš. EL je vrlo jasno navela

Quote

The imposed sanctions consider the severity of the infractions, which included having overdue payables with players from current and previous seasons, as well as providing untrue or inaccurate information, allowing the club to take undue competitive advantage and to continue with its normal operations despite an irregular financial situation under the FSFPR.

Tokom redovne kontrole na kraju sezone klub je prikrio dugovanja, što se utvrdilo kad su igrači počeli da podnose tužbe. Tad je izrečena zabrana (daleko pre dovođenja Kampaca).

 

[Brat od Korneta]

39 minutes ago, BarryWhite said:

Imamo sigurno veći budžet za plate od Valensije, Makabija i Monaka, Čovic je izjavio da je 12.2 miliona evra ove godine.

 

To ce mozda da vazi za sledecu sezonu. On je i na pocetku sezone rekao 12 miliona, pa kako onda 65% od 15 800 000?

 

Onda je izjavio da je budzet za plate 10 200 000 bio tada. Vise puta sam skretao paznju da ni blizu tih 12m nije.

 

https://www.google.com/amp/s/mondo.rs/Sport/Kosarka/amp/a1865904/Nebojsa-Covic-otkrio-budzet-Crvene-zvezde.html

 

Od tih 10 200 000 otpisi 1 400 000 za Nejpira koje je preuzeo Armani a ima i razlika u Dusko-Sfero posto je Duskova plata bila veca. Kasnije je dosao Sferopulos, Smart i Gilespi ali sa svim tim platama mi nismo ni blizu 10m. Sto dolazi do toga da imamo tih 60-65% koliko je ukupan budzet.