KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[Kooineeperk]

29 minutes ago, crni_bombarder said:

Pristup je mnogo drugačiji, plus aba sudjenje gde se dozvoljava rukomet sa primesama ragbija ide Zvezdi na ruku.

 

 

To isto ABA sudjenje vam donosi gotovo 5 faulova po utakmici vise u ABA u odnosu na EL. 

 

Pa sad ne znam, da li:

a) vas svi to biju?

b) ili smo vas mi toliko prebili da mozemo iz 2 ABA utakmice da podignemo ovu srednju vrednost za toliko?

c) ili ste vi ti koji imate drugaciji pristup (sta znam, vise nekog soliranja)?

d) ili mozda vi imate povoljno sudjenje u ABA?

 

Nemas pomoc prijatelja, ni pola-pola.  

 

 

Fun fact: ni u ABA ni u EL nema tima koji izvlaci vise od 22.5 faula po utakmici. Vi izvlacite 25.14 u ABA. 

To je jedina anomalija koju ja uocavam u statistici timova koja se tice faulova u ABA i EL. 

[Igor_]

Vracaj Kuzmica ako postoji mogucnost. 

[bergkamp bcd]

3 hours ago, MrTwister said:

Kako vrijeme odmice djeluje i ovih 10 pobjeda impresivno obzirom na neke petorke sto igraju u zadnje vrijeme.

 

Jos cudnije deluje pogled na tabelu, a tamo od 7. do 16. mesta svi imaju negativnu kos razliku - dobro ne bas svi, samo Crvena zvezda i Armani odskacu sa +13 i +5.

 

I onda postaje jasnije kako je to, zapravo, Crvena zvezda dosla do tih 10 pobeda - tako sto je dobijen Fenerbahce dva puta sa +31 i +9, Efes sa +14, Partizan sa +16, ASVEL sa +21, Alba sa +14, Armani takodje sa +14, Maccabi je bio +6, ali je bilo skoro 20 razlike 3-4 minuta pre kraja, Valencia sa +18. Jedini mec koji nije licio na revijalni nego na pravi mec dva EL tima koji je KKCZ dobila bio je onaj protiv Bayerna, tu je bilo +6, sa egal zavrsnicom.

 

Pisao sam i ranije da te pobede ne predstavljaju neko budjenje tima niti sjajnu predstavu nego su samo bile posledice ovako loseg sistema u kojem pojedini timovi ne zele vise da se bore kada pocnu da gube dvocifrenom razlikom. Eto, i Zalgiris je razneo na svom terenu i PAO i Fener i Efes, pa imaju 6-7 na svom terenu.

 

Zna se kako se potvrdjuje kvalitet ekipe i trenera u ovakvom takmicenju - u neizvesnim mecevima u kojima ne prolazi 20, 30 ili svih 40 minuta sa potpunom kontrolom rezultata. Razlog zasto je KKP bolje plasiran je zato sto su oni pobedljivali bas u takvim mecevima, pa onda oni nekako dobiju Fenerbahce sa 3-4 razlike, 5 dana kasnije Crvena zvezda dobije isti taj Fenerbahce 31 razlike i sta navijaci zakljuce - ne ono sto je logicno, a to je da Fenerbahce vidi KKP kao svog konkurenta, a KKCZ ne, nego se padne u euforiju i prica o "masini koja ce da melje i ne misli da stane". Isto vazi i za Fenerbahceove meceve u Istanbulu - protiv KKP su se pretvorili u uragan i preokrenuli -17, da bi protiv KKCZ dozvolili da sa +9 odu na -15 za 10-15 minuta. Eto, taj mec protiv Crvene zvezde je i dalje njihov jedini poraz kod kuce.

[Miki28 Teoljub]

Nek se spremi Krka!

[СтелаРоса]

6 hours ago, goldberg said:

 

Jos cudnije deluje pogled na tabelu, a tamo od 7. do 16. mesta svi imaju negativnu kos razliku - dobro ne bas svi, samo Crvena zvezda i Armani odskacu sa +13 i +5.

 

I onda postaje jasnije kako je to, zapravo, Crvena zvezda dosla do tih 10 pobeda - tako sto je dobijen Fenerbahce dva puta sa +31 i +9, Efes sa +14, Partizan sa +16, ASVEL sa +21, Alba sa +14, Armani takodje sa +14, Maccabi je bio +6, ali je bilo skoro 20 razlike 3-4 minuta pre kraja, Valencia sa +18. Jedini mec koji nije licio na revijalni nego na pravi mec dva EL tima koji je KKCZ dobila bio je onaj protiv Bayerna, tu je bilo +6, sa egal zavrsnicom.

 

Pisao sam i ranije da te pobede ne predstavljaju neko budjenje tima niti sjajnu predstavu nego su samo bile posledice ovako loseg sistema u kojem pojedini timovi ne zele vise da se bore kada pocnu da gube dvocifrenom razlikom. Eto, i Zalgiris je razneo na svom terenu i PAO i Fener i Efes, pa imaju 6-7 na svom terenu.

 

Zna se kako se potvrdjuje kvalitet ekipe i trenera u ovakvom takmicenju - u neizvesnim mecevima u kojima ne prolazi 20, 30 ili svih 40 minuta sa potpunom kontrolom rezultata. Razlog zasto je KKP bolje plasiran je zato sto su oni pobedljivali bas u takvim mecevima, pa onda oni nekako dobiju Fenerbahce sa 3-4 razlike, 5 dana kasnije Crvena zvezda dobije isti taj Fenerbahce 31 razlike i sta navijaci zakljuce - ne ono sto je logicno, a to je da Fenerbahce vidi KKP kao svog konkurenta, a KKCZ ne, nego se padne u euforiju i prica o "masini koja ce da melje i ne misli da stane". Isto vazi i za Fenerbahceove meceve u Istanbulu - protiv KKP su se pretvorili u uragan i preokrenuli -17, da bi protiv KKCZ dozvolili da sa +9 odu na -15 za 10-15 minuta. Eto, taj mec protiv Crvene zvezde je i dalje njihov jedini poraz kod kuce.

Onda tako mozes da kazes i da je Zvezda kalkulisala protiv Asvela i izgubila da bi dva dana posle dobila Armani u Milanu jer je procenila da joj je Armani konkurent? 

[JPM]

@goldberg Brate, uz sve poštovanje, pišeš apsolutne špekulacije i lične dojmove i predstavljaš ih kao istinu zapisanu u Zvezdama.

 

Partizan je bolje plasiran jer je bolje sastavljen roster i nema veterane od po 35 godina koji više ne mogu da igraju konstantno dobro. Zvezda ima mnogo oscilacija jer nema kontinuitet ni u radu trenera ni u rosteru ni u ulozi pojedinaca, između ostalog i zbog stalnih povreda. To sve Partizan ima. Zvezda je to imala sa Radonjićem i umela je da zgazi 2,3 puta skuplje ekipe.

 

I onda dođemo do toga da Zvezda ponekad zablista i razbije protivnika, ali u globalu, na duže staze, to je sve mršavo i nekonstantno. Osim toga, rupčage koje ovaj tim Zvezde ima na pozicijama 2 i 4 ne može ni Fil Džekson da pokrpi. Prosto je nemoguće.

[Sinisa85]

8 hours ago, Stefi88 said:

Janis kombinuje, isprobava kombinacije, nama ove utakmice sada sluze samo za to...

Pritom igra bez dva pleja, to je bas tesko na ovom nivou.

Ocekujem da budemo na nivou kada dodje Aba finale, samo kompletni da budemo, pogotovu kljucni igraci da ostanu zdravi.

To će nam se na kraju obiti o glavu.Mjesecima se pripremati za to finale,nabiti sebi dodatni pritisak i onda jedna od prve dvije utakmice pucamo.

Sad nam ostaje jedino da navjamo protiv Partizana da i oni puknu navuku negativnu energiju oko kluba pa će nam možda to finale biti lakše, a ko zna,neće njima ni Budućnost u Podgorici biti laka za dobiti, a kako stvari stoje moraće jednu od 3.

A što se tiče igrača iz ove sezone ostavio bi Bolomboja,Jaga,Mitrovića,Lazića,ukoliko je moguće Topića,možda Smarta,zavisi kako će odigrati do kraja sezone i naravno Teodosića,ukoliko on produži na još bar godinu bilo bi za mene najveće pojačanje za sledeću sezonu.Nedovića se nekako riješiti,a ako baš mora ostati da bude igrač od kog puno ne zavisimo,da igra desetak min pa ako ga krene može i duže ukoliko ne klupa, a da imamo adekvatnu prvu opciju.Hanga ako bude morao zbog ugovora ostati naći mu neku ulogu desetak min, da igra odbranu po nekad prenese loptu i to je to,11-12 igrač da bude.

[ScepanScekicSto]

I onda se cudi sto se ovo mesto raspada, tj nas grobara ostaje statisticka greska… nista sporno…

 

rece decko istinu, razlika u pristupu koja je nesumnjiva a pod tim se moze podvesti da je Teodosic morao to da igra, a posle toga opet odmor u svim utakmicama EL koja je valjda nebitna, razlika u sudijskom kriterijumu koja takodje postoji izmedju EL i ABA…

 

ali to nista ne umanjuje da mi igramo katastrofalno, i da ste nas 3 puta dobili ove godine, mi vas 2.

 

Najbitnije utakmice tek dolaze, i sve ce se zaboraviti kod vas ako uzmete ABA… 

 

Da ponovim, niko nije rekao da ste nas dobili zbog sudija, vec zbog drugacijeg i boljeg pristupa igraca i sudijskog kriterijuma koji tome odgovara…

 

napali ste ga, kao da vas je u oko dirnuo, ako niste spremni da cujete tj procitate neko drugacije misljenje, zatvorite forum za sve sem navijace KKCZ i da vas niko ne ometa

[СтелаРоса]

Ali najjace od svega je da sudjenje koje dozvoljava ragbi ide ovakvoj ekipi Zvezde na ruku. Ajde jos sam to negde i mogao da razumem kod onih Radonjicevih ekipa, ali kod ove mekane i matore ekipe to vam nikako ne moze biti razlog poraza. Zvezda je kosarkaski razbila Partizan u sva tri derbija i samo je ogroman individualni kvalitet koji poseduju igraci Partizana doprineo tome da svaki od ta tri derbija ne ode na +20 za Zvezdu. Da ne spominjem da je i prvi EL derbi gde je Partizan bio domacin Zvezda vecim delom meca igrala bolje i vodila, a Partizan je to preokrenuo na neki ludacki momenat za par minuta. 

[TB Told]

10 minutes ago, ScepanScekicSto said:

razlika u sudijskom kriterijumu koja takodje postoji izmedju EL i ABA…

 

 

I još onda da objasnite kako to da smo vas najlakše dobili u EL, kako ovo ne bi bilo kalimerisanje naučeno od trenera.

[JPM]

@ScepanScekicSto Znači, treba da smo ok sa glupostima samo da se ne bi neko nadurio i napustio forum?

 

16 minutes ago, ScepanScekicSto said:

Najbitnije utakmice tek dolaze, i sve ce se zaboraviti kod vas ako uzmete ABA… 

 

Neće se sve zaboraviti. Ova sezona je neuspeh sve i da se uzme ABA, i ja lično uopšte ne želim da gledam ovakvu Zvezdu u Evroligi, dosta mi je blamiranja. Ako hoće da se uozbilje, da struku prepuste stručnjacima, da se ne bave nacionalističkom patkometrijom i udbaškim metodama prisile i pretnji i ucene, ok. Ako neće, onda nam je mesto u FIBA ligi šampinjona.

 

18 minutes ago, ScepanScekicSto said:

ako niste spremni da cujete tj procitate neko drugacije misljenje

 

Spremni smo da čujemo drugo mišljenje i uvažavamo svako mišljenje, ali ne mogu lično da se složim sa apsolutno neargumentovanim špekulacijama predstavljenim kao pasusi Biblije. Drugo, to što on piše on uviđa samo kod Zvezde a nikako da uvidi kod klubova u koje je zaljubljen i za koje ima materinski instinkt. To je isto veoma iritatno i diskredituje ga kao ozbiljnog sagovornika. Ne možeš imati na istu temu različite stavove samo zato što se odnosi na druge objekte diskusije. To se zove licemerje.

[zemljoradnik]

Lik provocira, šta mu objašnjavate.

[NikolaTest]

11 hours ago, Markoss said:

Jel moguce da Majk Tobi jos uvek igra za Zvezdu?

Potez veceri gde Tobi fintira sut za 3 a defanzivac dobrano kasni da blokira, zatim krece Tobiska u dribling kao rasni bek i sutira fadeaway. Sve to brzinom kao da si pustio YouTube na 0.5.

Naravno lopta ni blizu da udje a Tobi razocaran jer majstorija nije prosla.

[Čvarkov]

@ScepanScekicSto pretpostavljam da si slučajno izostavio deo gde se pominje rukomet sa primesama ragbija. Al' dobro, pogreši čovek.

 

P.S. Ne znam da li si upoznat sa pojmom provetravanje topika i gde je nastao.

Edited March 8 by Čvarkov

[forumko topic]

Ima li ovde moderatora da brišu ove upade sa tatisanjem? Zašto smo prinuđeni da na KKCZ topicu čitamo subjektivna mišljenja dva navijača Partizana, koji smatraju da suđenje nama više odgovara i da smo ragbisti, usred naše kukumavke na loš roster i još lošije igre koje pružamo? 

[JPM]

Što napisa Stela ovde, napisati da Nedoviću i Teodosiću odgovara ragbi suđenje je verovatno glupost veka. Momci su nežne tanane dušice, posebno brat Neda koji i ne pokušava kontakt sa znojavim muškima.

[NMX]

[Crni]

Stefan lazarevic u EL ima 1.5 pts, 1.1reb, 0.2as, 0.1stl, 0blk i index0.7

To je ucinak momka koji igra u Zvezdi evo vec ko zna koju godinu.

 

A evo i ucinka igraca koji je okarakterisan kao glup, drven...

 

3.2pts 2.0reb 0.4as 0.3 stl

0.4blk   3.5 indeks.

U pitanju je Gilespi.

 

I kad bude doslo leto, kad gazda ponovo produzi Despota, ponovo ce biti prica kako je sezona duga i kako nam je on "jeftino" resenje, a plus je domaci.

 

[JPM]

Obojica su i glupi i drveni.

[Čvarkov]

13 minutes ago, NMX said:

 

Popravio sam ti malo 

 

[ScepanScekicSto]

1 hour ago, Juan Pablo Montoya said:

@ScepanScekicSto Znači, treba da smo ok sa glupostima samo da se ne bi neko nadurio i napustio forum?

 

 

Neće se sve zaboraviti. Ova sezona je neuspeh sve i da se uzme ABA, i ja lično uopšte ne želim da gledam ovakvu Zvezdu u Evroligi, dosta mi je blamiranja. Ako hoće da se uozbilje, da struku prepuste stručnjacima, da se ne bave nacionalističkom patkometrijom i udbaškim metodama prisile i pretnji i ucene, ok. Ako neće, onda nam je mesto u FIBA ligi šampinjona.

 

 

Spremni smo da čujemo drugo mišljenje i uvažavamo svako mišljenje, ali ne mogu lično da se složim sa apsolutno neargumentovanim špekulacijama predstavljenim kao pasusi Biblije. Drugo, to što on piše on uviđa samo kod Zvezde a nikako da uvidi kod klubova u koje je zaljubljen i za koje ima materinski instinkt. To je isto veoma iritatno i diskredituje ga kao ozbiljnog sagovornika. Ne možeš imati na istu temu različite stavove samo zato što se odnosi na druge objekte diskusije. To se zove licemerje.

posto si jedini kultaran i normalno odgovorio tebi cu da repliciram…

 

hoce, zaboravice se sve ako nas dobijete u ABA, zaboravice se br igraca koje ste doveli, izmenjali, spucane pare, jer ce tad kao i posle kupa biti najvaznije da ste nas dobili. Kao sto je i vecini navijaca partizana najvaznije da dobiju vas. Ni po cemu tu nema neke velike razlike.

 

meni su se ovde smejali, licno meni kup je potpuno nebitno takmicenje, kao i KLS, da se pitam kao sto se ne pitam, poslao bi trecu ekipu da igraju ta dva takmicenja. To sam tvrdio tada, to tvrdim i sada.

 

znacaj ABA lige ce ce znati y drugoj polovini aprila, ako se desi to sto se najavljuje, isto bi uradio i sa ABA ligom…

 

ako se ne desi, onda dobija na znacaju…

 

Ja ne znam sta covek kaze za KKP, ja sam na svim topicima pisao da nam igra kurcu ne valja, da ekipa ina sistemski problem…

 

Samo sam napisao da sre ga odmah napali kao osice, kao evo i mene, a licno mislim da sam krajnje kulturno napisao svoje misljenje… bez da koga vredjam i provociram

[DameTime]

1 hour ago, СтелаРоса said:

Ali najjace od svega je da sudjenje koje dozvoljava ragbi ide ovakvoj ekipi Zvezde na ruku. Ajde jos sam to negde i mogao da razumem kod onih Radonjicevih ekipa, ali kod ove mekane i matore ekipe to vam nikako ne moze biti razlog poraza. Zvezda je kosarkaski razbila Partizan u sva tri derbija i samo je ogroman individualni kvalitet koji poseduju igraci Partizana doprineo tome da svaki od ta tri derbija ne ode na +20 za Zvezdu. Da ne spominjem da je i prvi EL derbi gde je Partizan bio domacin Zvezda vecim delom meca igrala bolje i vodila, a Partizan je to preokrenuo na neki ludacki momenat za par minuta. 

 

Samo toliko, kao da je individualni kvalitet nebitan 😄 Ali da, Zvezda je dobila sve derbije fair & square. 

[Don Dusko]

22 minutes ago, NMX said:

 

8 minutes ago, Čvarkov said:

 

Popravio sam ti malo 

 

A @Don Dusko i @Guru gledaju i ne veruju. :D

[JPM]

@ScepanScekicSto Mi ovde pišemo za stavove ljudi ovde, zar ne? Ne za većinu.

 

Ja sam siguran da niko neće zaboraviti ovu našu sezonu. Najavljivano kao siguran pohod na F4, sa nikad većim parama, napravljen užasan pobačaj od rostera a onda bezobrazno smenjen trener jer sa takvim rosterom nije pravio rezultat.

 

Nema šanse ovo da zaboravim. A to šta šipkaši misle mene stvarno nije briga. Dovoljno su mi se ogadili.

[Don Dusko]

On 10/21/2023 at 7:58 PM, Don Dusko said:

Bas sam besan. Zbog ovog poteza ne bi mi tesko pali ni 18 mesto u EL.

 

 

Ovo sam napisao kad je Dusko Ivanovic dobio otkaz.

 

Tako da mi ovo 16 mesto i tesko ne pada. Nalazimo se tu bas gde pripadamo po mentalitetu kluba.

 

Toliko.