Euroleague 2023/24

[realno *w]

8 hours ago, Sharp said:

Treba vidjeti jel igrač bio postavljen na vrijeme u trenutku kad se Lauvergne odrazio od parketa. Ukoliko se barem malo pomicao u stranu to je faul obrane. 

 

Definitivno ne, nakon toga je još "korigovao" poziciju.

 

Ok, sad mi je jasno i defintivno je greška sudija.

 

 

 

[Barkley#34]

Ne da se pomerao dok je Lovernj u vazduhu nego se očigledno nameštao na mesto gde će ovaj da "sleti". Besmislena odluka, ali jbg.

[vul3]

Gde je najpouzdanije proveriti zdravstvene biltene i odsustva EL ekipa?

[City]

5 minutes ago, vul3 said:

Gde je najpouzdanije proveriti zdravstvene biltene i odsustva EL ekipa?

https://www.rotowire.com/euro/daily-lineups.php

[NikolaTest]

U prvi mah je i delovalo kao faul u napadu, ali nakon usporenog snimka vidi se da je bilo pomeranja odbrambenog igraca. Zanimljiva utakmica, poprilicno glupavo zavrsena.
Inace ne mogu da verujem da ekipe ne prave faul kada imaju +3 vec brane na kraju meca. Mogao je Asvel sinoc do pobede. Mogla i Zvezda prosle sezone kad je Mirota spakovao iz auta.

[Nele]

I meni totalno idiotska odluka i ako sam “navijao” za Bajern u ovoj utakmici. Tu sam negde po razmisljanju sa Propolisom posle 2 produzetka ti odlucis utakmicu ovako glupom odlukom ako vec nisu svirali faul od odbrane nisu trebali nista ni da dosude.

[pendulum]

9 hours ago, Chaos Is Me said:

Zamislite samo da je pogodio.

 

Da, koš bi važio uprkos faulu nakon toga. Malo je falilo.

[Chaos Is Me]

Zanimljivo je bilo da su na kraju meča Asvel - Bayern svi igrači Asvela bili mirni i normalno se pozdravili sa sudijama, uključujući i Lauvergnea, kao da je sve bilo normalno. Jedino je Pozzecco pobesneo, verovatno sa pravom. U svakom slučaju, Asvel je od njegovog dolaska dosta ozbiljniji i konkurentniji na svim utakmicama, što se npr za Albu nipošto ne može reći.

 

PAO se takođe digao i iskoristio dobar raspored kod kuće da vežu pobede u nizu, mada će gostovanja pokazati da li su real deal ili tigar od papira. Valensija je očekivano počela da pada.

 

Virtus je takođe sinoć, kao i Barsa, imao sudijski vetar u leđa i Toku se dozvoljava svakakvo laktanje za koje većina drugih igrača dobija rutinski faulove u napadu. Jeste majstor i jeste par puta baš u NBA stilu provozao Fenerove visoke ali je dosta privilegovan. Dobrić solidan.

[Marvin]

Meni nije jasno kako se ovde odvaja taj sut od onoga sto sledi posle.

U smislu: to je ista kretnja, on je izbacio loptu i u nastavku te kretnje napravio faul (sad zanemarimo sto je bio faul odbrane zapravo).

Kako se odlucuje do koje tacke je faul u napadu a kad prestaje to da bude?

 

Tom logikom treba promeniti kako se sudi faul koji se svira posle suta, kada odbrambeni igrac dotakne sutera nakon sto je ovaj izbacio loptu. Meni je nelogicno da se za to sviraju bacanja (ili dodatno ako pogodi) jer je kontakt dosao posle suta.

 

U svakom slucaju ove dve situacije su slicne ali se drugacije sude.

 

 

[Chaos Is Me]

Slažem se da moraju nešto da urade sa tim. Napadač menja šut ukoliko zna da će ga posle izbačaja neko odalamiti ili mu se postaviti pod noge. Počeli su da jedu govna sa ovim stvarima, ili je faul odbrane, ili faul u napadu koji ne treba da daje protivniku bacanja jer je posledica kontinuiteta i ne bi trebalo tretirati da se posed završio.

[Chaos Is Me]

I evo opet pišemo dosta o suđenju na EL temi pa ne vidim da se tema pretvara u tatu, apropo priče od prošle nedelje.

[Barkley#34]

Piše se o konkretnoj situaciji, delom je vezano i za temu o pravilima. Potpuno drugačije u odnosu na stanje na temi dok igra KKP.

[Kooineeperk]

Propustio sam ovo ludilo sinoc, ali sam pogledao naknadno i prosto ne mogu da verujem da su sudije ovo dosudile i ovako resile utakmicu. Svira sudija koji nije imao najcistiju poziciju jer mu pogled blokira NWB (igrac Bajerna #0) dok onaj ispod kosa cuti a najbolje je video. A nisu bas nesto posebno ni gledali snimak. A postoji jos uvek blaga bocna kretnja Gifija. A to nisu ni pogledali. I kontakt daleko posle suta... uf... 

 

Sto bi rekli "to se ne sudi". 

 

Ne znam, bas trulo da se ovako resi. 

 

 

[Nele]

I meni je to potpuno glupo da ovo sinoc se ne sudi kao faul u napadu samo jer je sutnuo, morao bi tu da se ubaci neki izuzetak u to pravilo.

Naprimer bas kod ovakvih situacija kod Lovernja da posle suta ako igrac u nastavku pokreta napravi faul to bude okarakterisano kao faul u napadu a u slucaju da neki drugi igrac napadacke ekipe u tom trenutku napravi faul da budu bacanja.

[Chaos Is Me]

10 minutes ago, Barkley#34 said:

Piše se o konkretnoj situaciji, delom je vezano i za temu o pravilima. Potpuno drugačije u odnosu na stanje na temi dok igra KKP.

 

I kad KKP igra, piše se o konkretnim situacijama, nebitno da li igra KKP, Asvel, Zvezda ili Barselona. Ali da se ne vraćamo na tu priču, neka bude da se ne slažemo.

[Krle]

Ne pisem skoro uopste na forumu, ali pratim i volim diskusiju o pravilima igre, pa cu izneti i ja svoje misljenje.

Prvo, mozemo da diskutujemo o pravilu da li bi trebalo da se promeni ili ne, ali posto je pravilo takvo kakvo jeste, onda se mora reci da je ovo bila dobra odluka sudija. E sad vezano za to, da li treba svirati ovo ili ne kada ima 2 sekunde do kraja, ja mislim da treba, jer dokle god je ovakvo pravilo i dokle god sudije ovo sviraju u prvoj, drugoj i trecoj cetvrtini, to znaci da mora da se svira i na 2 sekunde do kraja. Takodje se ne slazem da je sudijskom odlukom resena utakmica, jer da ovo nije svirano, apsolutno pravo bi imao bilo ko iz Bajerna da kaze da su brutalno osteceni i da im je oduzeta pobeda. Da je neko odalamio Lovernja po ruci, to bi bio faul, kao sto i ovo jeste faul.

 

I da pojasnim samo, ovo su cista 2 slobodna bacanja iz razloga jer je lopta izbacena iz ruku i tada prestaje posed i svaki faul se gleda kao npr. faul na skoku.

[fillam]

17 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

I kad KKP igra, piše se o konkretnim situacijama, nebitno da li igra KKP, Asvel, Zvezda ili Barselona. Ali da se ne vraćamo na tu priču, neka bude da se ne slažemo.

 

Chaose, nisu baš stvari za poređenje, pre svega zbog pristupa tim situacijama. Ovde se sad objektivno komentariše jedna situacija i sudijska greška, bez neke emocije koja je uvek prisutna dok se komentariše suđenje na KKP. To ne znači da greška koja se tad komentariše nije greška, nego ta greška podrazumeva i buljuk komentara 'lobi, Bodiroga, šta bih dao da se nama ovako sudi', te se u samom startu ubija mogućnost bilo kakve prijatne diskusije na dalje.

 

Jbg, mnogo je lakše biti objektivan kad te nešto suštinski ne dotiče, a to na šta će tema da liči zavisi isključivo od toga u kom tonu se priđe situaciji.

Edited November 24, 2023 by fillam

[propolis]

5 minutes ago, Krle said:

Ne pisem skoro uopste na forumu, ali pratim i volim diskusiju o pravilima igre, pa cu izneti i ja svoje misljenje.

Prvo, mozemo da diskutujemo o pravilu da li bi trebalo da se promeni ili ne, ali posto je pravilo takvo kakvo jeste, onda se mora reci da je ovo bila dobra odluka sudija. E sad vezano za to, da li treba svirati ovo ili ne kada ima 2 sekunde do kraja, ja mislim da treba, jer dokle god je ovakvo pravilo i dokle god sudije ovo sviraju u prvoj, drugoj i trecoj cetvrtini, to znaci da mora da se svira i na 2 sekunde do kraja. Takodje se ne slazem da je sudijskom odlukom resena utakmica, jer da ovo nije svirano, apsolutno pravo bi imao bilo ko iz Bajerna da kaze da su brutalno osteceni i da im je oduzeta pobeda. Da je neko odalamio Lovernja po ruci, to bi bio faul, kao sto i ovo jeste faul.

 

5 minutes ago, Krle said:

I da pojasnim samo, ovo su cista 2 slobodna bacanja iz razloga jer je lopta izbacena iz ruku i tada prestaje posed i svaki faul se gleda kao npr. faul na skoku.

 

Pišeš malo,a čitaš još manje hehe.

 

Sharp je lepo objasnio da kada je lopta izbačena iz ruku nije isto da li je upućen pas ili šut. 

Da je kojim slučajem upućen pas ne bi svirana dva bacanja nego bi bio klasičan faul u napadu, a kada igrač uputi šut ka košu onda se dodeljuju dva bacanja.

 

Inače je faul odbrane bio zbog kašnjenja u postavci Gifaja.

[Manu]

 
Pišeš malo,a čitaš još manje hehe.
 

Ne mora odmah da se dočekuje na đon. Lepo je napisao da se posed završava kada napadač izbaci loptu iz ruke, bukvalno onako kako piše u pravilima, samo je izostavio deo "pri pokušaju šuta". Naravno da je mislio da se to podrazumeva i da niko ne bi pomislio da se posed završava pasom...

[Magia]

11 hours ago, Miki28 Teoljub said:

Ne pravite tatu od teme😀

salu na stranu, bas sam razocaran jer je jedno sjajno vece kosarke ( bilo je bas dobre kosarke na ovih 5 meceva ) pokvarila ova poslednja odluka na mecu Asvel-Bayern.

 

56 minutes ago, Chaos Is Me said:

I evo opet pišemo dosta o suđenju na EL temi pa ne vidim da se tema pretvara u tatu, apropo priče od prošle nedelje.

 

Nisam imao nameru da odgovaram na post od prosle nedelje, ali posto vec provlacite i ti i Miki ovo, da odgovorim  posto ocigledno treba da se crta. 

 

On 11/16/2023 at 11:39 AM, Chaos Is Me said:

Nije bila promena poseda. Ostale su sudije pri odluci da je lopta za KKP iako nisu ni gledale snimak. Ne znam šta je Laso mogao da uradi na očiglednu sudijsku grešku i to u završnici meča, normalno da se čovek iznervirao zbog toga. Željko je opet ispao sore loser kao i obično a ako je neko privilegovan kod sudija to je on, umesto što apostrofira suđenje mogao bi da se pozabavi time što mu ekipa ne igra odbranu.

 

Meni je inače i dok sam bio moderator smetao, a naročito sada mi smeta diskurs "bilo kakvo kritično komentarisanje KKP = tata", tema je evroliga i sve ekipe u njoj, čak niko nije otišao na KKP temu da priča o tome nego gde je i predviđeno, na EL temi. Nisam znao da je zabranjeno navijanje protiv KKP, zanimljivo. Sve ovo doprinosi bespotrebnom pravljenju svetih krava.

 

Prvo, u boldu 1 se provlaci upravo to, Zeljko je privilegovan, pa se to moze nastaviti na "Bodiroga sredjuje stvari", pa se to moze nastaviti na "jaoj kad bi imali sudjenje kao oni" itd. Dakle, ako se vec komentarise iz ugla Zvezde a komentari su subjektivni jer ni za sta od toga ne postoji dokaz ja ne vidim zasto bi se to citalo na temi - Evroliga koja bi trebalo da bude neutralna.

Bold 2: Naravno da nije zabranjeno, ali ako su na forumu navijaci Zvezde i Partizana, zasto bi na temi koja je neutralna jedni i drugi komentarisali sudjenje i navijali za protivnicke ekipe. Samo zamisli na sta bi licila tema da se za svaku tekmu Zvezde i Partizana suparnicki navijaci ponasaju onako kako su se ponasali neki Zvezdini tokom serije sa Realom. Dakle naravno da to nije zabranjeno, ali bi napravilo od teme svinjac. Zato sam i predlozio da se otvori zasebna tema za ljude koji ocigledno zele da daju takve komentare , a da ova tema ostane kosarkaska. 

Pritom, uopste ne mislim da je pogresno komentarisati kosarkaske elemente za te dve ekipe - "Partizan je trenutno krs, igra ocajnu odbranu, selekcija je nakaradna, skok je uzasan" itd. Ali postoji jasna razlika izmedju komentarisanja kako sudije navlace za Partizan i navijanja za suparnicku ekipu od komentarisanja kosarkaskih stvari. 

 

Za kraj, naravno da na forumu koji je sacinjen od navijaca Zvezde i Partizana (i Goldberga 😄 ) , ne moze da se napravi tata tema kada se komentarise sudjenje na tekmi Asvel Bajern, posto je i to tesko shvatiti ocigledno. Pritom, smatram, i da svi ovi postovi ne bi trebalo da budu ovde nego na temi za kosarkaska pravila.  

 

 

[Miki28 Teoljub]

@Magia jel postoji neki zakon da ja moram navijati automatski za Partizan kada igra protiv stranih ekipa ili da navijam kontra? Ja u skladu sa utakmicom i ekipama navijam za neku ekipu pa bilo to u slucaju kada igraju Baskinija-Partizan i Oly-Partizan ( za Partizan ) ili Bayern-Partizan ( za Bayern ) sta se ti i navijaci Partizana vrijedjate? Komentarise se utakmica EL ekipa kao sto se i sinoc komentarisao duel Asvel-Bayern i pogresne sudijske odluke.

[Magia]

Ne znam jel sam mogao plasticnije da objasnim u proslom postu, ali evo odgovoricu ponovo - ne postoji zakon, legalno je, ali bi napravilo od teme svinjac. Ja se licno ne vredjam, samo ne zelim da citam, kao sto nikad nisam citao Tatu. Zato i predlazem da se napravi takva tema, a da ova tema ostane neutralna i kosarkaska na kojoj bi se drzao neki nivo.

[Miki28 Teoljub]

Moje misljenje, moj stav koji sam rad da i ukoliko je potrebno obrazlozim i da se udje u normalnu diskusiju oko toga. 

Nisam dosao na temu Partizana da vas provociram vec komentarisem utakmice EL ili Eurocupa koje gledam i dajem misljenje o njima pa izmedju ostalog i o sudijama na tim mecevima.

2 minutes ago, Magia said:

Ne znam jel sam mogao plasticnije da objasnim u proslom postu, ali evo odgovoricu ponovo - ne postoji zakon, legalno je, ali bi napravilo od teme svinjac. Ja se licno ne vredjam, samo ne zelim da citam, kao sto nikad nisam citao Tatu. Zato i predlazem da se napravi takva tema, a da ova tema ostane neutralna i kosarkaska na kojoj bi se drzao neki nivo.

Dobrodosao si da komentarises i meceve Zvezde ali ne da mi ispaljujete floskule neke i onda nestanete nego ako mislite da je nesto sudjenje u korist Zvezde date svoje misljenje i ako se u ldje u diskusiju das objasnjenje tvog vidjenja i to je to. Za to i sluzi forum. 

 

Ne znam zasto uporno polusavate da moderisete i da nam pisete kako vi to necete citati. Za to sluzi moderacija koja ukoliko pretjeram sa necim to ce obrisati ili me upozoriti. Ja komentarisem utakmice EL uzivo. Kada dodje do neke sporne situacije koju treba kasnije ili sutradan prokomentarisati onda okej ici na temu za sporne situacije ali ovo je live mec i diskusija oko live meca koju neki forumasi vide i posle meca. Evo ja prvi npr nemam pojma kako preko telefona ( posto samo telefon koristim za forum ) mogu da prebacim odgvoor recimo na tvoj post na drugu temu.

[Nele]

Nek se otvori live topik za EL i nek bude otkljucana samo u toku meceva i eto resenja, pa ko nece da cita live komentare nek ne ulazi u taj topik.

Edited November 24, 2023 by Nele

[Magia]

15 minutes ago, Miki28 Teoljub said:

 

Nisam dosao na temu Partizana da vas provociram vec komentarisem utakmice EL ili Eurocupa koje gledam i dajem misljenje o njima pa izmedju ostalog i o sudijama na tim mecevima.

 

Dobrodosao si da komentarises i meceve Zvezde ali ne da mi ispaljujete floskule neke i onda nestanete nego ako mislite da je nesto sudjenje u korist Zvezde date svoje misljenje i ako se u ldje u diskusiju das objasnjenje tvog vidjenja i to je to. Za to i sluzi forum. 

 

Ne znam zasto uporno polusavate da moderisete i da nam pisete kako vi to necete citati. Za to sluzi moderacija koja ukoliko pretjeram sa necim to ce obrisati ili me upozoriti. Ja komentarisem utakmice EL uzivo. Kada dodje do neke sporne situacije koju treba kasnije ili sutradan prokomentarisati onda okej ici na temu za sporne situacije ali ovo je live mec i diskusija oko live meca koju neki forumasi vide i posle meca. Evo ja prvi npr nemam pojma kako preko telefona ( posto samo telefon koristim za forum ) mogu da prebacim odgvoor recimo na tvoj post na drugu temu.

 

Bold 1: I zamisli temu da veceras od prvog minuta meca krenem da navijam za Olimpiju? Ili prosle godine kada je Mirotic dao trojku za produzetak da se radujem tome? Koliko banova/warnova bi to izazvalo? Kako bi ta tema izgledala? 

Bold 2: Nikakvu zelju nemam da proturam moju agendu kako sudije navlace za Zvezdu sto ovde dosta ljudi radi u suprotnom smeru. 

Bold 3: Ja sam i prosle nedelje i sad izneo konkretan predlog moderaciji sta se moze uraditi. Evo i ovo sto Nele predlaze nije lose.