KK Partizan 2023/24 - Bitka za Berlin!

[elmulinho]

Just now, ChrisJudd said:

Komšije ako sumnjate u novce od ulaznica probajte na Efinitiju da sat vremena nakon puštanja u prodaju kupite karte za utakmicu protiv Efesa u proseku 3 puta skuplje nego vaše.

Ma nije to, znaju svi da su karte kod vas skuplje, ali ovaj deo privatni sponzori svrstati pod licni prihodi je bitan deo, posto je Vucic jutros izjavio da je nekog bankara koji navija za suprotan tim ubedio da ulozi u ovaj drugi tim

[Kosjan Willavić]

1 hour ago, Barkley#34 said:

Nadovezujem se na tvoj post. Pretpostavljam da pod gazdom misliš na Vučića. 

 

Priča o ulaganju u nezahvalne klubove u smislu bacanja u bunar,  je, da prostite teško sranje. Jednom sam o tome pisao u nekoj raspravi sa uinijem, a odnosilo se na ulaganja u Duletov KKP, a možemo da proširimo priču i na ove sadašnje verzije blizanaca.

 

Elem, nije to savršen biznis model niti optimalna alokacija državnih para, ali ako hoće da zaista pošteno izračuna efekte ulaganja u blizance trebalo bi da uzme u obzir i sve ono što se kroz razne usluge, proizvode pa i PDV na iste a koji su u vezi funkcionisanja klubova, utakmica i generisanja dodatne potrošnje (dolasci navijača na mečeve) itede, u nekoj meri vratio u ekonomiju, čak i kad su u pitanju stranci koje klubovi plaćaju. Da ne pričamo o igračima koje su ti klubovi proizveli pa koji su se naplatili u svetu i posle te pare uložili u ovu zemlju (makar i pogrešno uložene vratile su se ovde). O propratnim efektima koje si pomenuo, turizam i promocija BGD/SRB da ni ne pričam. 

 

Dakle, kada bi se sve to stavilo na papir, nisam siguran da bi neto efekat bio tako strašan kao što se priča. Sigurno bi to moglo daleko bolje da se vodi, ali je i u ovakvim uslovima daleko od histerije koja se servira a na koju ljudi padaju.

Zanimljiv pogled na stvari, ja bih dodao i  famozni efekat hleba i igara koji je najveci razlog ulaganja u iste. Da blizanci ne pobudjuju interesovanje plebsa ne bi ni bilo tolikog sipanja drzave u iste ( narocito kod ove populisticke vlasti ), slagali se mi s tim ili ne.

Edited February 18 by Kosjan Willavić

[ScepanScekicSto]

3 minutes ago, elmulinho said:

Ma nije to, znaju svi da su karte kod vas skuplje, ali ovaj deo privatni sponzori svrstati pod licni prihodi je bitan deo, posto je Vucic jutros izjavio da je nekog bankara koji navija za suprotan tim ubedio da ulozi u ovaj drugi tim

 

vucic je ubedio i sunce da danas izadje pa mu i za to dugujemo zahvalnost

[VISOKOLETAC]

1 minute ago, ChrisJudd said:

Komšije ako sumnjate u novce od ulaznica probajte na Efinitiju da sat vremena nakon puštanja u prodaju kupite karte za utakmicu protiv Efesa u proseku 3 puta skuplje nego vaše.

Sto bi sumnjali u to? Prihodi od ulaznica, TV prava i EL su jedini nesporni i kod vas i kod nas. Sve ostalo je , a  znam da vam je tesko da priznate, i kod vas i kod nas SNS muljaza. I ne znam sto vam je to vazno i sto vam to toliko tesko pada. U ovoj zemlji je to uvek tako funkcionisalo. Ni jedan sportski kolektiv u ovoj zemlji ne moze da bude nezavisan od drzave. 

[Aman]

Sad će zvalavi da nam uvede prinudnu upravu bokte

[elmulinho]

Just now, ScepanScekicSto said:

 

vucic je ubedio i sunce da danas izadje pa mu i za to dugujemo zahvalnost

Ma jebo Vucica, svi cemo na ulicama slaviti dan kada on odjebe odavde i to najmanje zbog sporta, nego mi je poenta da se narod zamlacuje pricama o budzetu, a bukvalno niko od navijaca nema pravu sliku toga, koliko god oni ratovali sa, iskreno estetski lepim, excel tabelama

[ChrisJudd]

Naravno da je taj deo privatnih sponzora u najmanju ruku upitan, i pitanje je da li bi iko smeo da ostane tu ako hipotetički pukne veza sa državom.

Samo kažem da bi i samo od tih desetak miliona od navijača moglo da se igra EL, doduše u donjem domu, ali mislim da ne bi nikom smetalo više od zahvaljivanja psihu.

Edited February 18 by ChrisJudd

[Константин]

Драге комшије ако је већ Ексел па могли сте барем неки OpenOffice за Ubuntu нпр. 

[ScepanScekicSto]

4 minutes ago, elmulinho said:

Ma jebo Vucica, svi cemo na ulicama slaviti dan kada on odjebe odavde i to najmanje zbog sporta, nego mi je poenta da se narod zamlacuje pricama o budzetu, a bukvalno niko od navijaca nema pravu sliku toga, koliko god oni ratovali sa, iskreno estetski lepim, excel tabelama

naravno…

 

Ja sam rekao… godisnje budzete oba KK on i ekipa ispod njega ce da iznesu iz zemlje svuda po svetu kupujuci nekretnine i sta sve ne

[elmulinho]

1 minute ago, ScepanScekicSto said:

naravno…

 

Ja sam rekao… godisnje budzete oba KK on i ekipa ispod njega ce da iznesu iz zemlje svuda po svetu kupujuci nekretnine i sta sve ne

Za mesec dana, ako zele

[Kronostime]

1 minute ago, Константин said:

Драге комшије ако је већ Ексел па могли сте барем неки OpenOffice за Ubuntu нпр. 

Ne znamo da instaliramo Ubuntu, a Windows i Office stigli preinstalirani sa masinom.

[Barkley#34]

4 minutes ago, Kosjan Willavić said:

Zanimljiv pogled na stvari, ja bih dodao i  famozni efekat hleba i igara koji je najveci razlog ulaganja u iste. Da blizanci ne pobudjuju interesovanje plebsa ne bi ni bilo tolikog sipanja drzave u iste ( narocito kod ove populisticke vlasti ), slagali se mi s tim ili ne.

Pazi, to što ti pominješ je osnovni efekat ulaganja iz njihovog ugla - da se narod zamlaćuje nečim i da on prodaje priču kako smo uspešni. Sećaš se da je pričao da će jedan naš klub uzeti EL za koju godinu?

 

Ja pišem samo o tome da pare ulagane u košarku ovde, čak i u sadašnje EL blizance, makar bili oni i sa po šest-sedam stranaca nikako nisu u potpunosti bačene kao što se predstavlja, čak i na ovom forumu. 

 

Opet kažem, to je moglo i trebalo bi uraditi mnogo bolje, čak bi bili optimalni efekti po zemlju i sa manje državnog novca, ali za to je potrebno urediti zemlju i strateški ulagati, što je ipak SF.

[Nikom nista]

20 minutes ago, ChrisJudd said:

 

Samo kažem da bi i samo od tih desetak miliona od navijača moglo da se igra EL, doduše u donjem domu, ali mislim da ne bi nikom smetalo više od zahvaljivanja psihu.

Ne bi...

Zato sto sa takvim budzetom ne bi imao neki tim, pa ni jedni ni drugi ne bi prodali ovoliki broj sezonskih ulaznica, ni blizu po ovoj ceni... Verovatnija opcija i da bi se opet moralo u Pionir i tako bi vremenom dosao Cibona scenario ili, pu...pu...pu, opet Zvezda pre Covica ili Partizan pre Ostoje...

Edited February 18 by Nikom nista

[VISOKOLETAC]

18 minutes ago, ChrisJudd said:

Naravno da je taj deo privatnih sponzora u najmanju ruku upitan, i pitanje je da li bi iko smeo da ostane tu ako hipotetički pukne veza sa državom.

Samo kažem da bi i samo od tih desetak miliona od navijača moglo da se igra EL, doduše u donjem domu, ali mislim da ne bi nikom smetalo više od zahvaljivanja psihu.

To bi bas bio budzet za donji dom EL. To je legitiman pogled na stvari, jedino sto zaboravljas da su u tom slucaju najverovatnije i manji prihodi od karata i od pobeda u EL(kazem verovatno, jer ce verovatno u slucaju tolikog broja poraza i bez nekih zvucnih imena i gledalaca biti manje), a daleko veci za dnevne troskove( zakup arene, pune cene cartera, policijskog obezbedjenja, naplata poreza bez razumevanja.....). Nije bas sve tako jednostavno.  Sa svim tim troskovima bi vam budzet bio na 6-7 miliona, a onda je pitanje koliko bi vas EL zelela u tom slucaju.

Tuzna realnost je da ako zelimo da vidimo EL u nasem gradu(mislim i na CZ i na Partizan), moramo da pognemo glavu, pa ko voli nek izvoli.

[ChrisJudd]

26 minutes ago, VISOKOLETAC said:

To bi bas bio budzet za donji dom EL. To je legitiman pogled na stvari, jedino sto zaboravljas da su u tom slucaju najverovatnije i manji prihodi od karata i od pobeda u EL(kazem verovatno, jer ce verovatno u slucaju tolikog broja poraza i bez nekih zvucnih imena i gledalaca biti manje), a daleko veci za dnevne troskove( zakup arene, pune cene cartera, policijskog obezbedjenja, naplata poreza bez razumevanja.....). Nije bas sve tako jednostavno.  Sa svim tim troskovima bi vam budzet bio na 6-7 miliona, a onda je pitanje koliko bi vas EL zelela u tom slucaju.

Tuzna realnost je da ako zelimo da vidimo EL u nasem gradu(mislim i na CZ i na Partizan), moramo da pognemo glavu, pa ko voli nek izvoli.

 

Naravno da je teško zadržati isto interesovanje publike za kartama i svim pratećim stvarima, ali to je već do nas i niko nam ne bi bio kriv ako padnemo.

[DameTime]

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Kod vas je sve crno na belo 🤣

 

Željko preCedniku bi like: 

 

Evo duša, evo telo, evo sve crno na belo

Evo ponos, evo stid, pa nek udarim u zid glavom

Ako me opet prevariš

[Kontra]

52 minutes ago, Barkley#34 said:

Pazi, to što ti pominješ je osnovni efekat ulaganja iz njihovog ugla - da se narod zamlaćuje nečim i da on prodaje priču kako smo uspešni. Sećaš se da je pričao da će jedan naš klub uzeti EL za koju godinu?

 

Ja pišem samo o tome da pare ulagane u košarku ovde, čak i u sadašnje EL blizance, makar bili oni i sa po šest-sedam stranaca nikako nisu u potpunosti bačene kao što se predstavlja, čak i na ovom forumu. 

 

Opet kažem, to je moglo i trebalo bi uraditi mnogo bolje, čak bi bili optimalni efekti po zemlju i sa manje državnog novca, ali za to je potrebno urediti zemlju i strateški ulagati, što je ipak SF.

Kad se već bavimo ovim analizama. Moram da primetim da postoji mogućnost da negativan efekat hleba i igara nadmašuje sve ostale pozitivne efekte.

[Barkley#34]

Naravno, slažem se. Ali za to bismo morali da znamo koliki je uticaj tih igara na pacifikaciju stanovništva u odnosu na vlast.

 

Inače, ne tvrdim da su ostali efekti skroz pozitivni, nego da ta ulaganja nisu bacanje u bunar, kao što se obično tvrdi.

[Cavani]

10 minutes ago, Barkley#34 said:

Naravno, slažem se. Ali za to bismo morali da znamo koliki je uticaj tih igara na pacifikaciju stanovništva u odnosu na vlast.

 

Inače, ne tvrdim da su ostali efekti skroz pozitivni, nego da ta ulaganja nisu bacanje u bunar, kao što se obično tvrdi.

Vazna stvar je da su znacajna ulaganja u KKP pocela kada se izgubila kontrola nad tribinom odlaskom dotadasnjeg miljenika vlasti Velje Nevolje a povici sa tribina VCC PDR  postajali sve glasniji.

[BattleBender]

3 hours ago, Barkley#34 said:

Nadovezujem se na tvoj post. Pretpostavljam da pod gazdom misliš na Vučića. 

 

Priča o ulaganju u nezahvalne klubove u smislu bacanja u bunar,  je, da prostite teško sranje. Jednom sam o tome pisao u nekoj raspravi sa uinijem, a odnosilo se na ulaganja u Duletov KKP, a možemo da proširimo priču i na ove sadašnje verzije blizanaca.

 

Elem, nije to savršen biznis model niti optimalna alokacija državnih para, ali ako hoće da zaista pošteno izračuna efekte ulaganja u blizance trebalo bi da uzme u obzir i sve ono što se kroz razne usluge, proizvode pa i PDV na iste a koji su u vezi funkcionisanja klubova, utakmica i generisanja dodatne potrošnje (dolasci navijača na mečeve) itede, u nekoj meri vratio u ekonomiju, čak i kad su u pitanju stranci koje klubovi plaćaju. Da ne pričamo o igračima koje su ti klubovi proizveli pa koji su se naplatili u svetu i posle te pare uložili u ovu zemlju (makar i pogrešno uložene vratile su se ovde). O propratnim efektima koje si pomenuo, turizam i promocija BGD/SRB da ni ne pričam. 

 

Dakle, kada bi se sve to stavilo na papir, nisam siguran da bi neto efekat bio tako strašan kao što se priča. Sigurno bi to moglo daleko bolje da se vodi, ali je i u ovakvim uslovima daleko od histerije koja se servira a na koju ljudi padaju.

for real?

 

jedan od najnaivnijih upisa u istoriji foruma, sa sve starim b92

 

 

[Angola]

4 hours ago, Alek The Great said:

Ovo "pola pola" znaci da daju i nama i CZv isto novaca?! 

Pretpostavljam...Nagadjam po rosteru

[Barkley#34]

35 minutes ago, BattleBender said:

for real?

 

jedan od najnaivnijih upisa u istoriji foruma, sa sve starim b92

 

 

Slobodan si da napišeš šta nije tačno.

[Barkley#34]

1 hour ago, Cavani said:

Vazna stvar je da su znacajna ulaganja u KKP pocela kada se izgubila kontrola nad tribinom odlaskom dotadasnjeg miljenika vlasti Velje Nevolje a povici sa tribina VCC PDR  postajali sve glasniji.

Mislim da je to koincidencija. 

[nunilo]

5 hours ago, Luchifer89 said:

Ako ovaj sukob između Vučića i Željka eskalira na viši nivo, a naravno da neće, na čijoj strani će te biti?

Pitanje za komšije ,naravno.

 

Bas ni na cijoj.

Ja uvek kazem istina je verovatno negde na pola, prvo treba definisati sta znaci drzavni projekat?

Zasto to toliko smeta crno belim navijacima pa cak i da jeste, valjda misle da su avangarda ili da nisu isti.

Ili si isti ili te nema, valjda smo toliko naucili za ovih tricavih 30 godina, da se ne vracam na period od pre toga.

Kad se svi pozivaju na Duleta Vujosevica cak i on je bio u dobrim odnosima sa Vucicem na pocetku, kada je poceo da talasa polako su spozori dobili telefonske pozive zna se vec od koga pa se zavrtala slavina, ostalo je poznato.

Nema tu mnogo ljubavi, Doktor Robotike vrlo dobro zna koliko sme i sta sme (plivanje u mulju omiljeni mu sport) , nemam sumlju da bi i on/Zvezda lose prosli da pocne da se protivi vlasti.

 

Najpostenije je da se klubovi privatiziju i odvoje od drzavne (bicu pristojan) dojke pa kad padnu na nivo napr. hrvatskih klubova onda ce svima sve biti potaman. Da li ce?

Drugu godinu imamo dva predstavnika u evro ligi, nekada cemo se secati i zaliti za tim vremenom jer drzava vidi interes u tome i da nije tako klubovi bi bili na nivou ekonomske moci drzave a svi znamo gde smo po tome u Evropi!

 

5 hours ago, Smrtokapa said:

Sledeće hipotetičko pitanje za zvezdaše je za koga bi navijali u MMA duelu između Vučića i Ledeja.

 

(Sudijski tandem Javor - Selaković.)

 

Neprocenjivo bi bilo videti preCednika u knockdown-u!

[BattleBender]

1 minute ago, Barkley#34 said:

Slobodan si da napišeš šta nije tačno.

- Ekonomski faktori su više od povrsnih analiza osnovnih prihoda i rashoda. Ekonomičnost su i distribucija resursa, kao i domen oportunentnih troškova. To ima svoju cenu.

- “Tok novca”, uposljavanje i plaćanje usluga za potrebe klubova kao argument je beyond crazy. Bukvalno mogu da ti kazem da je isto validan kao da neko kaze “Pa sta fali sto Aleksandar pravi monopol svom bratu? Andrej uposljava ljude, razvija firme, placa doprinose, dosta ljudi radi u svim tehnimanijama, taj novac ostane u nasoj ekonomiji, ne šteti se država”. I to je cak i ozbiljniji argument jer Andreju ne rade stranci za 3 miliona i tehnomedijama.

- Verovanje da ce prodavanje sokova u Areni da otplati pantere je absurd

- Ovo bahato bacanje para na ova 2 govna od kluba nije samo potrošene pare za hleb i igara, nego i propustena šansa da se ta sredstva ulože u n broj vocnjaka, bolje subvencije, bla bla. Ali ne samo to, nego da se urede i porodilistima, kako mladi, kvalitetni i sposobni ljudi ne bi razmisljali da odu iz ove drzave

- Cena ove absurdne ludorije su i zamlaćivanje naroda, produbljivanje posledičnih toksičnosti u ovoj državi. “Hleba i igara” je kompleksniji problem nego što se misli, sa većom cenom.

 

 

Ja, kao predstavnik ovog srpskog društva, moram da iskoristim priliku da skrenem pažnju, bolje rečeno zamolim,  sve odrasle ljude ovde, da barem na svoju decu ne prenosite ove nebuloze, i da budete odgovorniji sa time. Ukoliko ste sami odlučili da verujete u zablude,  poštedite svoju decu toga. Ne zelim da se bace jos zilion srpskih generacija, čijih će 95 posto,  predatavnika do kraja svog zovita da jašu talas suludosti jer je tesko odreci se investirane energije i emocije. Ostalih 5 posto ce da potroše mnogo vremena da dodju do tačke dovoljne kritičke svesti da kazu “Ma zajebi, ovo je sranje”

 

A mnogo je lakše kad se to uradi. Own your own story, bice vam lakse. 

Ja znam da je Sunk-Cost Fallacy prejak u ovom slučaju.