Crna sreda 03.05.2023 - OŠ Vladislav Ribnikar

[Div]

5 hours ago, DameTime said:

Da se dopunim, šta se još uvek nije promenilo. U školama se nastavlja tretiranje PePsi (pedagoško-psihološke) službe doslovno kao limenke Pepsija, samo se čeka bacanje na reciklažu. Otpuštaju se kao višak, a kada se "bira" između pedagoga i psihologa, češće će otpustiti psihologa. Ne znam da li treba da naglašavam koliko je to problematično jer pedagog (logično) nema iste veštine ni radne zadatke kao psiholog, pa je samim tim verovatnije da problematični oblici ponašanja ostanu neprepoznati.

 

Nema šta, brže, jače i bolje, za našu decu. 

Koliko čujem sve manje ima i predmetnih nastavnika, fakulteti koji školuju nastavnike upišu po nekoliko studenata godišnje a i oni će raditi u prosveti samo u slučaju da baš ništa drugo ne nađu. Od zaposlenih u školama , nastavnika ,učitelja, psihologa, pedagoga, pomoćnih radnika očekuje se , pre svega da idu na mitingeSNSa, da prikupljaju glasovei da ne talasaju, ne pričaju o uslovima rada, programima.Šta god da se desi, bilo gde, u školi, saobraćaju, požari, poplave, epidemije, postoji jedan univerzalni zaključak, sistem nije zakazao.

Ds li su ubistva 3.i 4. maja.23. mogla dase spreče i kako, sada se može samo nagađati, po informacijama iz medija postojali su neki znaci asocijalnog ponašanja, da li i takvi koji ukazuju na moguće izvršenje teškog zločina, ne znam ko može reći, može li se racionalno predvideti iracionalni postupak, da li bi u slučaju Blažića nešto promenilaeventualna kazna za predhodne prekršajeili lakša krivična dela?

Opšta atmosfera u društvu vodi ka nasilju, nema prevencije nasilja, pr bi se moglo reći da ima promocije.

Društvo koje neguje kult oružja može da očekuje da orušje progovori, naći će se ruke koje će držati oružje.

[Drug Crni]

Da ne trolujem Vox P topik..tema je tamo poseta jednog diktatora bratskom narodu..

Mada,ni ovo nije adekvatan topik,ali recimo da ima nekih dodirnih tačaka,pa da pitam: može li neko da potvrdi ili demantuje da su najnoviji rezultati veštačenja pokazali da nikakvi biološki tragovi male Danke nisu pronađeni ni unutar,ni spolja na automobilu vodovoda.

Najiskrenije se nadam da je to samo obična patka,jer deteta nema,jedan čovek do smrti prebijen u pol.stanici i cela istraga bi se pokazala ne samo neuspešnom,već i lažiranom. Strašno ako je tako.

[Div]

36 minutes ago, Drug Crni said:

Da ne trolujem Vox P topik..tema je tamo poseta jednog diktatora bratskom narodu..

Mada,ni ovo nije adekvatan topik,ali recimo da ima nekih dodirnih tačaka,pa da pitam: može li neko da potvrdi ili demantuje da su najnoviji rezultati veštačenja pokazali da nikakvi biološki tragovi male Danke nisu pronađeni ni unutar,ni spolja na automobilu vodovoda.

Najiskrenije se nadam da je to samo obična patka,jer deteta nema,jedan čovek do smrti prebijen u pol.stanici i cela istraga bi se pokazala ne samo neuspešnom,već i lažiranom. Strašno ako je tako.

Kako god, činjenica je da policija ne ume da komunicira sa javnošću, da cure informacije i poluinformacije, da se daje materijal medijima da nagađaju, kreiraju besmislene scenarije. I ja sam pomislio , kad sam pročitao tu vest, da je loše sročena, da treba da glasi da nema novih tragova, ali imajući sve dosadašnje informacije ništa me ne bi čudilo. Neću, naravno, ništa da nagađam, ali da nije dobro, nije.

[Koca Popovic]

On 5/4/2024 at 7:10 AM, Div said:

Opšta atmosfera u društvu vodi ka nasilju, nema prevencije nasilja, pr bi se moglo reći da ima promocije.

Društvo koje neguje kult oružja može da očekuje da orušje progovori, naći će se ruke koje će držati oružj

Bas tako.Meni je sve sa ovim sve receno. Po meni se ovo nije moglo sprijeciti. Ali da se u drzavi radi kako bi trebalo da se radi sansa da se dogodi ovako nesto bila mnogo manja. Neko rece da se moglo nesto uraditi u ovom drugom slucaju. Teoretski da. Prakticno nemoguce. Zasto? Pa jednostavno zato sto ima koliko hoces osoba koji su po ovoj definiciji kao ovi sto su u drugom slucaju. Jednostavno se nema kapaciteta ani logike ispitivati sve "sumnjive" slucajeve.

[Drug Crni]

Ispratio sam malo iskaze ubice iz Dubone i njegovog oca..na suđenju za taj masovni zločin.

Znate kako. To je pišanje po grobovima žrtava. 

 

[Div]

Sasvim očekivano, optuženi pričaju ono što misle da njima može da ide u prilog,a po pravilu, u dogovoru ili po savetu advokata.

Ponekad imam utisak da sudije, predsednici veća, dozvoljavaju previše priče, mislim da proces treba da se vodi po optužnici , koja sadrrži učinjeno delo, kvalifikaciju, opis, popis dokaza, motiv. I optuženi i oštećeni treba da se drže okvira koji je određen optužnicom a ako imaju primedbe ne dokaze i kvalifikacije iz optužnice da predlože nove.

Još kad reči sa suđenja prenose nestručni novinari sve liči na priču za kafanskim stolom, navijanje, iznošenje lakih rešenja.

 

[DameTime]

Završeno je suđenje, a roditeljima ubijenih nije dozvoljena završna reč. Strašno!

 

Quote

Na osnovu predloga tužilaštva, suđenje je zatvoreno za javnost zbog čega je javnost ostala uskraćena za najvažnije činjenice sa suđenja povodom nečuvenog masakra koje je počinio maloletnik, te odgovornosti u postupanju njegovih roditelja.

 

Ovo suđenje uskraćeno je i za završne reči roditelja ubijene dece. 

Slobodan Negić, Sofijin tata, opozvao je ovlašćenja advokatu, čime je stvorio pravnu mogućnost da umesto advokata održi završnu reč. Sudija mu to nije dozvolio i udaljio ga je iz sudnice uz pomoć sudske straže što je bio jasan znak i drugim roditeljima da će im, makar to pravo, zapravo ostati uskraćeno.  

 

Ni na suđenju za ubistva u Duboni i Malom Orašju, roditeljima nije bilo dozvoljeno iznošenje završne reči. 

Kako se to zove kada roditeljima ubijene dece, oduzmete i mogućnost da govore? 

 

Kada ih sprečite da kažu svoje mišljenje o svemu onome što su čuli od strane odbrane optuženih i samih optuženih kojima je po zakonu, u svrhu odbrane, dozvoljeno da lažu, da se brane ćutanjem, da odbiju da odgovaraju na pitanja, da izvrću činjenice i manipulišu i da na kraju sve to sublimiraju kroz završne reči koje roditelji ubijene dece mogu samo nemo, u neverici da slušaju dok ih unutrašnji krici, zbog nanetog im zla i nepravde, potpuno razaraju.

 

Kako očekivati pravdu od suda, ako sud na kraju suđenja ne želi da čuje roditelje ubijenih i njihovu završnu reč, kao jedini pravni i civilizacijski oblik borbe za istinu?

 

Nijedna tragedija nije za poređenje u smislu strahote, tuge i besmisla, ali tragedija u kojoj je pre samo nekoliko dana u Zagrebu, devetnaestogodišnji mladić, evidentiran psihički bolesnik, upao u osnovnu školu i nožem ubio jednog sedmogodišnjaka, povredio učenike i učiteljicu koja je nastojala da ih zaštiti, ipak ima neuporedivu manju razmeru upravo zbog (ne)veštine ubice i vrste dostupnog oružja, iako se radi o napadu odraslog na malo dete, a ne napadu vršnjaka na vršnjake.

 

U Beogradu je trinaestogodišnjak, o čijim mentalnim problemima niko nije obavešten, ušao u školu i ubio desetoro duša. 

 

Kao što smo mogli da pročitamo u medijskim izveštajima, sa jedne strane neobučen, psihički oboleo mladić, sa druge strane emotivno nedostupan i pod stalnim pritiskom dečak, obučavan od strane oca za savršeno rukovanje pištoljem upravo iz kog je masakr i izvršio, u čiji je posed došao dva dana pred zločin.  

 

Ubica iz Zagreba ostaje u javnosti potpuno nepoznat, dok su medijske informacije o dečaku ubici iz Beograda dovele do izvitoperenog kulta na svetskom nivou koji za posledicu ima dalju agoniju i uznemiravanje oštećenih porodica, bilo da je u pitanju stvaranje poremećenih sledbenika ubice ili bizarno obožavanje žrtava. Kada se tome dodaju ozbiljne pretnje sa kojima se susreću porodice žrtava, a na kojima rade najviši državni organi, razmere ove tragedije su nesagledive.

 

Za požar moraju da se ispuni nekoliko preduslova – ako samo jedan nedostaje onda se neće dogoditi. Da ubica nije bio obučen da puca, da mu je oružje bilo nedostupno, da nije bio pod pritiskom roditelja, ili da je bio adekvatno lečen, tragedija se ne bi dogodila. Ili bar ne bi imala ni približne dimenzije. Sa ovakvim postupanjima, tragedija je bila neizbežna.

Iskazi roditelja ubijenih učenika u sudskom procesu koje je bilo otvoreno za javnost, među najpotresnijim su svedočenjima o savremenom društvu u kojem živimo. Dozvola za  završne reči na suđenju zatvorenom za javnost i pravična presuda, mogli su da predstavljaju neku vrstu delimične katarze. 

 

Nažalost, posle zabrane roditeljima da imaju završnu reč, ne samo da neće biti nikakve utehe za same roditelje, već neće biti ni katarze za celo društvo, one iz koje se izvlače jasne pouke i trasiraju snažne smernice i prakse koje bi sprečile da se ovakve tragedije ponavljaju

 

[Eddard]

Jel to nešto uobičajeno, jel ima neko od pravnika da pojasni zašto im je uskraćena završna reč? @Chaos Is Me? 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

11 minutes ago, Eddard said:

Jel to nešto uobičajeno, jel ima neko od pravnika da pojasni zašto im je uskraćena završna reč? @Chaos Is Me? 

 

Mislim da je u pitanju pravna argumentacija celokupnog sudjenja. 

[shonke]

On 12/27/2024 at 2:10 PM, Eddard said:

Jel to nešto uobičajeno, jel ima neko od pravnika da pojasni zašto im je uskraćena završna reč? @Chaos Is Me? 

 

Nisam pravnik ali mogu ti reći da ta porodica ubice ima prilično jake "veze", naročito majka.

 

Ubijenu decu ubijaju iznova i iznova evo više od godinu i po a njihovi roditelji nemaju mira i dalje i neće ga ni imati dok se ovo ne završi.

 

Dalje sledi žalbeni postupak, ovo će se i dalje razvlačiti i sigurno doći i do apelacionog suda. Za to vreme roditelji će potpuno izludeti.