Feminizam & renesansa: Žene će roditi revoluciju

[BattleBender]

4 minutes ago, DameTime said:

Brate mili, gde sam napisala da je mizandrija rešenje problema? Moj take se tiče toga da mizoginija i mizandrija nisu isti pojmovi.

U vise postova si neosporno relativizovala pogresnost mizandrije, pokusavajuci da branis taj fenomen, tj da umanjis pogresnost toga.
To je sasvim dovoljno.

Mizoginija i mizandrija su sustinski i 80% (ajde da uzmemo paretovih 80) iste stvari. Mrznja prema suprotnom polu na osnovu nekog stereotipa.

[DameTime]

13 minutes ago, BattleBender said:

U vise postova si neosporno relativizovala pogresnost mizandrije, pokusavajuci da branis taj fenomen, tj da umanjis pogresnost toga.
To je sasvim dovoljno.

 

Više puta sam eksplicitno napisala da nisam za mizandriju i da je ne treba aktivno podsticati. Takođe sam jasno iskomunicirala svoje misli i stavove na temu. Posle svega toga, ti bez zadrške učitavaš znak jednakosti između mojih upisa i tvrdnje da je "mizandrija rešenje za inferiorniji položaj žena u svetu"? 

[BattleBender]

7 hours ago, Malkolm Brogdon said:

Naravno da nije resenje, ali je reakcija. Ne nuzno racionalna, ali reakcija bas na ovo sto si napisao, inferioran polozaj milenijumima unazad.

 

Tu i jeste sustinska razlika izmedju mizoginije i mizandrije, jer mizoginija nije reakcija koja je proizasla iz stavljanja u inferioran polozaj.

Svodjenje toga na "reakcija" je toliko banalno za celokupni kontekst, dinamiku i razvoj civilizacijskih normi, na koje se ne moze gledati tako lako iz ove perspektive.

 

I Izrael, odnosno Jevreji, su grupacija koja je najvise propatila u istoriji. Bili pre 4000 godina na prostorima danasnjeg Izraela, borili se za abrahamsko doživljavanje omniprisutnog i omnipotentnogog Boga. Mucili se da stvore Stari zavet pored Egipcana, Rimljana. Pa i da ga odrze. Pa onda se pre 2000 god stvare Hrišani, pa ond apre 1300 god Islam. I svi im odreda jebu majku, razbacaju ih po Svetu, isteraju ih sa zemlje, koja ako je necija sveta, to je njihova. Eksploatisiali njihovu doktrinu, stari zavet, ubacili svoj zacin na taj stari zavet i sutnuli ih, pa zatim vrsili visevekovnu represiju... Do maltene istrebljenja...Ostali bez parceta zemlje i teritorije koja je njihova drzava. I sad cemo ovo njihovo (monstruozno) delanje u Palestini da posmatramo kao REAKCIJA na tu visemilenijumsku nepravdu...

Molim vas ne uskacite mi sa debilnim imputiranjem da postivecujem mizandriju kao reakciju sa ovime sto radi Izrael, ovo je navedeno samo da de objasni koliko je nemoguce stvoriti tako pojednostavljen konstrukt za stvari koje su bile izlozene dugim procesima u istoriji... Jer vreme dinamicno menja kontekst...

 

To sto vi nazivate reakcija, znači da je milenijumima postojala maliciozna agenda protiv zenskog pola, i da je nejednakost (koja je objektivna okolnost) nastala kao posledica da se zene kroz vekove sputavaju jer su zene. To nije toliko jednostavno. 

 

Covecanstvo je tek od nedavno samoodrzivo bez pomoci testosterona, tačnije danas muska snaga nema nikakav znacaj za civilizaciju. Tako nije bilo uvek. Milenijumima se preziljavalo jer su muskarci imali odredjene fizicke sposobnosti, a fizicka sposobnost bila stvar koja odlucuje da li ce celo pleme biti zivo ili ne. Tako nije bilo samo pre n hiljada godina. Moji baba i deda su bili sirotonja iz brdsko-planinskog sela. Podstanari u zabit selu bez icega. Iako je baba imala 90% odlucivacku moc, sta i kako sutra, preziveli se ne bi bez dede. Prvo, maloletan otiso od kuce da mesecima radi. Pa je zavrsio u rat, i postao zarobljenik Bugara, braneci da stanovnistvo ne izgibe. Pa posle rata nastavio da kravo radi po Vojvodini, Africi i Aziji. Mesecima van kuce, po ceo dan, da bi donosio resurse kuci. Koliko god da je zaradi, baba se pitala. Koliko god da.je bila pametna zena, bez dede ne bi mogla. Takav je svet bio pre samo 70,80 godina.

 

I nije samo taj ugao bitan, za celokupan progres civilizacije u smislu nauke, tehnologije i znanja muskarci su imali znacajnu ulogu jer si bili fizickj sposobniji. Eksperimenti, i empirijski otkrivanje sveta i zakonitosti nije moglo da prodje bez praktičnih eksperimenata, koji su jako cesto morali da zahtevaji cist fizicki rad. Tako je i za umetnost cak. Skulpture, mermeri, kamen itd... Koliko god da jezivo zvuci, ali do ne toliko davno, porodice koje nisu imale musku decu su imale mnogo manje sanse za prezivljavanje, nego one koje su imale.

 

Zasto ovo pricam?

Pa tokom celog tog procesa, kumulirao se posledicnin efekat fenomena zasluga. Muskarci su imali neke svoje zasluge, gde je zajednica nametnula to da imaju vecu bitnost. A to je neizbezno vodilo do zlupotrebe te bitnosti. Iz nekog razloga Homo Sapiens  na nivou mase voli da polarizuje stvari. Pa se polarizacija bitnosti produbljavala, a vremenom je testosteron bivao manje bitan. Sve je to proslo uz zilion muskih zloplupotreba zena na svakakve nacine. 

Mislim da ni sami nismo sposobni da pojmimo kako je prosecno zensko bice bilo zapravo tretiramo pre tipa hiljadu godina i vise. Do pre par decenija je i dalje bilo predominatno da se zene tretiraju kao kerovi, zamislite kako je bilo pre vise vekova/milenijuma. To sto vidjamo po filmovima je nista, samo projekcija na osnovu nase percepcije i naseg igla gledanja. Verujem da je bilo mnogo gore.

 

Zato ja smatram da je neophodno da se sada subvencionise moc zena na najbitnijim pozicijama. IMHO Kamala je trebalo da bude predsednik Amerike, ne samo zato sto ke Trump idiot, nego zato sto je vreme da imamo zenu predsednika Amerika. Vreme je da se jace razbijaju neke barijere, koje je bilo nezamislivo razbiti pre. I neka grese. Ratova ce biti sa Kamalom ili bez nje. Znacajno ne moze da bude konretno nekoh problema, osim da se pojavi neko ko je zenski Hitler. Ali preziveo se i muski...

Zenama se moraju nacrtati pozicije. Subvencionisati, isforsirati... Bas zbog te istorijske nejednakosti. Zaista me frustrira narativ "Ali zasto da zena bude sef/glavna, ako postoji neko ko ima vise skilla i bolji je". Ima ga zato sto je svet bio napravljen da ga po difoltu muskarac vise ima. I takvo nominalno poredjenje je jako pogresno.

 

Saying this, zelim da se vratim na to da nejednakost nije nastala kao pre svega posledica toga sto su muškarci po difoltu zeleli da imaju prevlast nad zenama. To je maltene pojednostavljenje coveka na nivo zivotinje predatora koji zeli da eliminise drugu vrstu ili drugo krdo. Nejednakost, i istorijski razvitak neadekvatne nejednakosti su nastali zato sto je doslo do zloupotrebe vaznosti nastale na osnovu egzist funkcionalnosti. Ali kao sto rekoh, civilizacija se razvija u svakom smislu, ne samo tehnoloski, nego i filozofoski, sto znaci da ranije civilizacije nisu ni imale pojavni oblik nekakvog filozofosko-socolijoloskog mehanizma koji ce da spreci zloupotrebu koja se razvijala.

 

Kao što fekoh, cela priča je prekompleksna(ovo sve sto sam ja napisao nije ni promil svega) da bi se svelo se na konstrukt da je nesto reakcija na suludu miziginiju. Homo sapiens mora da bude bolji od toga da stvara osvetnicke fenomene, i nekalave reakcije. 

[Malkolm Brogdon]

Oko dosta stvari mozemo da se slozimo, ali mislim da pravis jednu kljucnu gresku. Analiziras drustvo na isti nacin na koji bi analizirao i pojedinca, sto jednostavno ne stoji. Ti, ja, ili bilo koja druga jedinka mozemo da dostignemo odredjeni nivo racionalnosti i da donosimo kvalitetnije zakljucke na osnovu toga, drustvo verovatno nikad nece dostici taj nivo, ni blizu. Zbog toga ce i reakcionarne pojave uvek da postoje, bilo u politici (gde se nezadovoljstvom neke soc-dem opcije na narednim izborima bira far-right) bilo u sociologiji gde ce se razvijati animozitet jedne grupe ljudi prema drugoj grupi ljudi zbog razlicitih socioloskih faktora.

 

To i pokusavamo ovde da odmotamo, nije mizandrija na individualnom nivou nista racionalnija ni bolja od mizoginije, bilo bi lepo i utopijski kad bi svaka jedinka na planeti mogla da analizira druge jedinke iskljucivo on-merit, ali drustva nikad nece funkcionisati na tom nivou. I samim tim je zbog niza faktora oko kojih mozemo da se slozimo, mizandrija razumljivija od mizoginije, kao sto je npr. razumljivije sto drzavljani zemalja baltika imaju animozitet prema Rusima na primer, iako to na individualnom nivou nema nikakvog smisla.

 

Mislim da bi super paralela ovoj prici mizoginija - mizandrija bio rasizam u USA. Nesumnjivo je da postoji i u crnci -> belci smeru, samo sto je istorijski manje opasan, manje znacajan, i mnogo razumljiviji kad se pogleda istorijski kontekst razvoja tog animoziteta.