KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..

[drakon1]

48 minutes ago, John Terry said:

 

Saopstenja u vidu skrivenih pretnji sudijama nisu dozvoljena. Saopštenja koja kažu "e jebiga, niste nas poslušali da ne delegirate ove likove, ne mogu da im garantujem bezbednost" nisu dozvoljena. Ovo je više nego sramotno i ne priliči našem klubu.

Pretnje ili jesu ili nisu. A ako se nesto desi, "upozorenja" tu ne pomazu. Otcepiti kaznu bez obzira sta je ko navodno upozoravao.

 

Treba biti vrlo jasan. Pretiti se ne sme, ali treba biti konzekventan.

 

1. Da li je saopstenje pretnja? Ako jeste, onda idu mere, sankcije itd.

2. Ako nije, onda je mozda neukusno ili nam se  ne svidja ili nije pametno ili nije suvislo... ali onda nije zabranjeno ergo dozvoljeno je.

 

Ako je sudija shvatio saopstenje kao pretnju, onda vidi 1. Ako nije, vidi 2. Ako je nesto izmedju i nije nista rekao pred utakmicu, vidi 2 (pogotovo ako nije bilo problema na utakmici). Sarkasticne primedbe u zapisniku su u ovom slucaju bezveze i neprofesionalne.

 

Da je na utakmici bio incident sa sudijama, onda bi iz ABA moglo da se prica da su saopstenja dovela do incidenta. Ali nije, tako da za sarkasticne opaske ne bi smelo biti mesta u zapisniku.

 

EDIT: Zabrojah se...:)

Edited May 15, 2023 by drakon1

[Juan Pablo Montoya]

3 minutes ago, fasper said:

Nije davno bila peta utakmica finala posle sezone i ono sramno praznjenje hale

 

Da je sreće, to pražnjenje hale je trebalo biti onog momenta kada su naši igrači ušli na parket Morače. I onda svaki put na najmanji incident, gde god se igralo. 

 

Napisao si ovo kao da pre tog pražnjenja hale nije bilo stotinu nasrtaja na sudije, ubacivanja predmeta i raznih drugih nesportskih događaja.

[drakon1]

34 minutes ago, quentin said:

Ako je sudija u zapisnik unio nešto što po propisima ne smije, liga treba da ga disciplinski sankcioniše za to. Ne treba Čović na to da im skreće pažnju kroz još jedno saopštenje.

Mada ono što je Pukl napisao u tom komentaru i nije netačno. Ono saopštenje pred utakmicu može da se protumači kao prijetnja i uticaj na sudije.

Iz sezone  sezonu sve je teže navijati za Zvezdu koju vodi taj mamlaz.  

Mozda je Klub trebao to interno da prosledi ABA. Ali, ovo sto je Pukl napravio je voda na vodenicu kluba koji tvrdi vec neko vreme da mu sudije rade o glavi. Zato kazem, potpuno nepotrebno od Pukla to raditi u zapisniku, ako vec nije obavestio ABA pre utakmice da mu saopstenje smeta (sto s njegovog stanovista razumem).

[fasper]

2 minutes ago, John Terry said:

 

Da je sreće, to pražnjenje hale je trebalo biti onog momenta kada su naši igrači ušli na parket Morače. I onda svaki put na najmanji incident, gde god se igralo. 

 

Napisao si ovo kao da pre tog pražnjenja hale nije bilo stotinu nasrtaja na sudije, ubacivanja predmeta i raznih drugih nesportskih događaja.

Nigde se nije desilo praznjenje hale osim u toj utakmici. A bilo je svega i svacega u proslosti, ali eto nasao je tad da trenir strogocu i postuje pravila.

[Juan Pablo Montoya]

Just now, fasper said:

Nigde se nije desilo praznjenje hale osim u toj utakmici. A bilo je svega i svacega u proslosti, ali eto nasao je tad da trenir strogocu i postuje pravila.

 

Ne nego je tek tada urađeno ono što je trebalo od početka, i to s punim pravom. Previše je to puta tolerisano. Nadam se da nikad više neće, a jednom je moralo i da se slomi.

[fasper]

8 minutes ago, John Terry said:

 

Ne nego je tek tada urađeno ono što je trebalo od početka, i to s punim pravom. Previše je to puta tolerisano. Nadam se da nikad više neće, a jednom je moralo i da se slomi.

U najbitnijoj utamici i to kad smo mi domacini je odlucio da mora da se stane na kraj sa time. Slucajnost? Ne bih rekao...

90% Covicevih saopstenja su nepotrebna, da ne kazem neku tezu rec. Ali ovo je prava stvar, bas u centar. Godinama se ti Slovenci ponasaju neprilicno da se tako izrazim. A i generalno ne samo u ABA nego i u Evroligi sa njima je uvek neki cirkus. Nevezano za nase utakmice.

Edited May 15, 2023 by fasper

[Juan Pablo Montoya]

1 minute ago, fasper said:

U najbitnijoj utamici i to kad smo mi domacini je odlucio da mora da se stane na kraj sa time. Slucajnost? Ne bih rekao...

 

Ja ti kažem jednom je moralo, bilo kad je dobro. Jednom mora da se stane na kraj takvom ponašanju. A ti onda okreneš na teorije zavere. Ako ćemo tako onda ok, I TREBA DA SE LOMI NA NAMA JER SMO UBEDLJIVO NAJVEĆA STOKA OD PUBLIKE. Slučajno, ne bih rekao.

[Guru]

Meni je Pukl najkvalitetniji ABA sudija, a i u EL je sam vrh. 

 

[Don Dusko]

50 minutes ago, СтелаРоса said:

Te iste sudije se vec godinama izivljavaju nad nama gde god nas sretnu, a pogotovo ove sezone, tako da ne vidim kako moze losije od ovoga.

Malo i mi doprinosimo tome.Mislis da sudije ne pricaju medjusobno?

[Čočo]

Bila je jedna situacija sinoc sa Puklom na poluvremenu kad su krenule sudije u svlačionicu. Malo ispred tunela dobili su većim delom publike aplauz ali neki klinac koji ima max 14-15 godina je dobacio Puklu ili svima nešto. Ovaj je zastao, napravio korak ka klincu i pogledao ga mrkim pogledom. Ušao je u tunel i otišao a obezbeđenje je izbacilo/ udaljilo klinca sa tog mesta.

[Filbi]

6 minutes ago, Guru said:

Meni je Pukl najkvalitetniji ABA sudija, a i u EL je sam vrh. 

 

Tačno tako, samim tim je još nejasnije zašto radi to što radi (mislim na istoriju njegovog suđenja na našim utakmicama).

[СтелаРоса]

10 minutes ago, Filbi said:

Tačno tako, samim tim je još nejasnije zašto radi to što radi (mislim na istoriju njegovog suđenja na našim utakmicama).

Pa nije nejasnije, jer neces za odradjivanje prljavih poslova da angazujes sudiju slabe reputacije koji nema pojma da sudi.

 

  

14 minutes ago, Don Dusko said:

Malo i mi doprinosimo tome.Mislis da sudije ne pricaju medjusobno?

Naravno da doprinosimo, ali kako je sve pocelo? 

Edited May 15, 2023 by СтелаРоса

[Kooineeperk]

1 hour ago, Perkos2 said:

Sudija ima pravo da u zapisniku navede da je bio pod pretnjama( saopštenja čovića su pretnja to je sigurno) i pred utakmicu a ne samo za vreme utakmice, ako to izostavi naknadno nema pravo da se žali ili prijavljuje nekog za pretnje. čoviću bi bilo bolje da gricka semenke i gleda košarku umesto što ulazi u rat sa "neprijateljem"  Jedno kurčenje bahatog i bezobraznog čovića koštalo nas je već ove sezone papreno, i ovo može da mu se vrati kao bumerang.

 

Niko ne osporava pravo da sudija iskaze svoju ugrozenost pretnjama ili sta vec. 

 

Sudija je to trebao da uradi u danima PRE utakmice, kad se saopstenje pojavilo (saopstenje izaslo 12.05. a utakmica igrana 15.05.).

 

Verovatno postoji mehanizam/procedura za to. Ako i ne postoji, logicno je da se sudija obrati ligi na bilo kakav nacin, mailom, zvanicnim dopisom sluzbi zaduzenoj za sudije, samom predsedniku lige... a ne sarkasticnim komentarom u napomeni uz izvestaj sa utakmice. 

[Juan Pablo Montoya]

15 minutes ago, Filbi said:

Tačno tako, samim tim je još nejasnije zašto radi to što radi (mislim na istoriju njegovog suđenja na našim utakmicama).

 

Ja imam neku naviku u zadnjih 5-6 godina da odgledam neke nama bitne utakmice opet, nakon završetka, kad mi se ohladi glava. Mogu da ti kažem da niti jednom nisam video tendenciju kod Pukla da nas pokrade, jesam video određenu nadmenost. Tendenciju sam video, ali to je opet subjektivno par puta kod Javora. Ali samo par puta i nije nikakav dokaz bilo čega. Češće, i to mnogo češće, nam je sudio odlično.

 

Odgovorno tvrdim da je stav koji si izneo SAMO posledica Čovićevog trovanja nas navijača. Imamo taj urođeni stav da nas uvek neko mrzi, da nikad ne možemo ništa jer smo najbolji ali nas mrze i žele da nas sklone. To nam je još Sloba ubacio u glavu i počelo je da se prenosi sa kolena na koleno.

 

Kako sam tvrdio nakon gledanja snimka da je Partizan imao odlično suđenje protiv Reala, tako tvrdim da u suđenju Pukla nema ničeg malicioznog prema nama. Sa druge strane, hejt koji mi bacamo ka njemu, ne bi me iznenadio da mu pukne kurac i da nam namerno našteti nešto.

Edited May 15, 2023 by John Terry

[Drug Crni]

Zar nije juče u prenosu rečeno da drugu utakmicu igramo u utorak (ili sredu)?
Otkud sad odlaganje?

[Dingospo90]

Meni je Pukl najkvalitetniji ABA sudija, a i u EL je sam vrh. 
 

Mislim da je ovo nesporno. Sa druge strane, proslogodisnji performans u Moraci je bio ispod nivoa sudjenja beton lige. Tu se otvara pitanje, da li je to bio njegov los dan ili moze da se vidi odredjena tendencija.

Послато са SM-S901B помоћу Тапатока

[Don Dusko]

7 minutes ago, Drug Crni said:

Zar nije juče u prenosu rečeno da drugu utakmicu igramo u utorak (ili sredu)?
Otkud sad odlaganje?

Pa to je sledeci utorak.Nisu mislili na ovu nedelju.

[fillam]

1 hour ago, drakon1 said:

Ali, ovakva opaska u zapisniku utakmice u kojoj nije bilo nikakvih problema 8ili ih je bilo?? Ako jeste, onda ok), je bezveze i pogresna.

 

Pa bilo je nekoliko skandiranja Sisaj Javore (dok se nije otišlo na +20) kao očigledan rezultat višegodišnjeg huškanja , direktnog targetiranja sudija i Šta nam rade diskursa, koji je savršen paravan za bilo koji eventualni neuspeh, jer poraz nije opcija. Javor je još 2015. u saopštenju okarakterisan kao sudija sa konstantnim zadatkom da uruši Zvezdu još od 2009 😂. Došlo je do toga da su svi trofeji prethodnih godina herojski podvizi uprkos saplitanjima i oružanim pljačkama. U Evropi bolje rade taj zadatak, pa ćemo tamo: FAK JU REFERI!

 

Jedini razlog što nije bilo problema je to što je bilo 20-30 razlike ceo meč, a to automatski znači da su sudije za divno čudo dobro sudile.

 

Poštujem to što se ovde većina gnuša Čovketovih poteza, ali njegova saopštenja itekako imaju svoju publiku, a neki od upisa ovde su samo potvrda toga.

 

Edited May 15, 2023 by fillam

[Čočo]

4 minutes ago, fillam said:

 

Pa bilo je nekoliko skandiranja Sisaj Javore (dok se nije otišlo na +20) kao očigledan rezultat višegodišnjeg huškanja , direktnog targetiranja sudija i Šta nam rade diskursa, koji je savršen paravan za bilo koji eventualni neuspeh, jer poraz nije opcija. Javor je 2015. u saopštenju okarakterisan kao sudija sa konstantnim zadatkom da uruši Zvezdu. Došlo je do toga da su svi trofeji prethodnih godina herojski podvizi uprkos saplitanjima i oružanim pljačkama. U Evropi bolje rade taj zadatak, pa ćemo tamo: FAK JU REFERI!

 

Jedini razlog što nije bilo problema je to što je bilo 20-30 razlike ceo meč, a to automatski znači da su sudije za divno čudo dobro sudile.

 

 

Ako ćemo da idemo tako daleko, opet nisu dobro sudili. Po ko zna koji put ove sezone u Pioniru gostujuća ekipa ima duplo više izvedenih slobodnih bacanja od nas. 

Čisto da ti razbijem uverenje da su navijači zadovoljni suđenjem. Ovo im je samo prošlo lagano jer je bila velika razlika, lepa i atraktivna igra ekipe pa se nije obraćala pažnja na njih.

Edited May 15, 2023 by Čočo

[drakon1]

1 minute ago, fillam said:

 

Pa bilo je nekoliko skandiranja Sisaj Javore (dok se nije otišlo na +20) kao očigledan rezultat višegodišnjeg huškanja , direktnog targetiranja sudija i Šta nam rade diskursa, koji je savršen paravan za bilo koji eventualni neuspeh, jer poraz nije opcija. Javor je 2015. u saopštenju okarakterisan kao sudija sa konstantnim zadatkom da uruši Zvezdu. Došlo je do toga da su svi trofeji prethodnih godina herojski podvizi uprkos saplitanjima i oružanim pljačkama. U Evropi bolje rade taj zadatak, pa ćemo tamo: FAK JU REFERI!

 

Jedini razlog što nije bilo problema je to što je bilo 20-30 razlike ceo meč, a to automatski znači da su sudije za divno čudo dobro sudile.

 

 

Ako je tog skandiranja bilo, onda ima materijalno sta da se stavi u taj zapisnik (od strane delegata i/ili sudije). A to je otprilike ovo: "Utakmica bez problema. Sudija Javor vredjan x puta u toj i toj cetvrtini recima: Sisaj, Javore!". Zavrsen raport, gotova prica za sudije. Na potezu bi bila (ili jeste ako je prijavljeno) ABA. Zavrsen slucaj.

[Don Dusko]

2 minutes ago, Čočo said:

Po ko zna koji put ove sezone u Pioniru gostujuća ekipa ima duplo više izvedenih slobodnih bacanja od nas. 

 

Ovo je najgori kriterijum kad se gleda sudjenje.

[Juan Pablo Montoya]

1 minute ago, drakon1 said:

Ako je tog skandiranja bilo, onda ima materijalno sta da se stavi u taj zapisnik (od strane delegata i/ili sudije). A to je otprilike ovo: "Utakmica bez problema. Sudija Javor vredjan x puta u toj i toj cetvrtini recima: Sisaj, Javore!". Zavrsen raport, gotova prica za sudije. Na potezu bi bila (ili jeste ako je prijavljeno) ABA. Zavrsen slucaj.

 

I? Vuk pojeo kupus...nikom ništa, Javor će malo da ga sisa i to je sve?

 

A da nas zasluženo kazne bilo bi opet "JAO ŠTA NAM RADEEEE!!!!"

 

Jednom ćemo morati da se naučimo redu, samo je pitanje koliko ćemo do tada da patimo.

[fillam]

28 minutes ago, Čočo said:

Ako ćemo da idemo tako daleko, opet nisu dobro sudili. Po ko zna koji put ove sezone u Pioniru gostujuća ekipa ima duplo više izvedenih slobodnih bacanja od nas. 

Čisto da ti razbijem uverenje da su navijači zadovoljni suđenjem. Ovo im je samo prošlo lagano jer je velika razlika.

 

Stalno ponavljaš ove stvari, kao da je broj slobodnih bacanja isključivo posledica sudijske želje da nekome poklone poene, a ne i rezultat toka utakmice i načina na koji određena ekipa napada ili se brani.

Činjenica da ti ta brojka služi kao merna jedinica tendencije sudija mi samo govori o tvom elementarnom nerazumevanju košarke.

Edited May 15, 2023 by fillam

[Čočo]

Just now, Don Dusko said:

 

Ovo je najgori kriterijum kad se gleda sudjenje.

Slažem se. Ali ne bi smetalo da to nekad prevagne na našu stranu. Nismo najagresivnija ekipa u ligi da stalno bude ista priča.

[Juan Pablo Montoya]

Ja bih uvek da gledam plej of gde protivnik ima više bacanja nego da ih gledam kako se šetaju kroz reket.