KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..

[quentin]

15 minutes ago, Setite se 2011 said:

   Kampaco ima ozbiljnu agenciju iza sebe . Gotovo sam suiguran da znaju sve propise EL i da su na osnovu toga potpisali Kampaca . Nema teorije da su verovali Čoviću na reč , da će sve biti u redu. Verujem da su dobro proučili sve propise , pogotovo onaj član da sa izmirenjem obaveza kluba , prestaje razlog suspenzije dovođenja novih igrača .

 

 

 

 

Ima i onaj dio sa nešto kao "due to severity of violations committed by the club...".

Priča uopšte ne prestaje sa isplatom zaostataka.

[mind.]

Mislim da apsolutno niko odavde ne brani upravu kluba, ne govori kako smo mi preposteni klub koji je napadnut sa svih strana, vec da svi koji racionalno razmisljaju postavljaju neka logicna pitanja:

Zasto je tek sad izrecena presuda, posle mesec i vise dana?;
Zasto nismo dobili obrazlozenje sta je tacno klub nepropisno uradio sa svojom dokumentacijom?;
Koji clan i stav u zakonu odredjuje ovakvu kaznu za to delo?; 
Ko je lice koje je pregledalo sva dokumenta i dalo svoj potpis o potvrdi neispravnosti? itd itd itd...

Kao sto juce rekoh, Evroliga hoce da u nekom svom bunilu bude NBA filijala, a donosi odluke koje su, strukturno gledano, blize nacinu na koji to radi ABA liga. Na kraju, moramo se sloziti da je tajming poprilicno cudan, vremenski raspon do kad vazi kazna jos cudniji. 

Edited January 5, 2023 by mind.

[Inbox]

9 minutes ago, Chaos Is Me said:

ovde je ključan razlog b. Očigledno je da je muljačina postojala u slučaju dovođenja Campazza. 

Ako mozes da objasnis kako je to ocigledno, jer meni to nije ocigledno, a i on je registrovan nakon sto je zabrana izrecena. Ako dobro pamtim, pocinje od 1. decembra, a istice 28. februara (3 meseca) 

Meni je ocigledno da postoje nepravilnosti u poslovanju kod vecine EL klubova, a da je KKCZ dosla na tapet dok drugi nisu i da je suprotno dosadasnjoj praksi KKCZ drasticnije kaznjena. 

Meni je ocigledno da postoji nesrazmera u novcanom iznosu kazne (25k je bas nisko) i duzini zabrane (3 meseca je mnogo i ne znam da li ikada dosudjeno).

Iz ovoga je meni ocigledno da se islo ka tome koja kazna ce vise da zaboli. 

[Milos 3.14]

@Chaos Is Me lično mislim da nije postojala nikakva muljačina vezano za Kampaca/Vildozu. Više mi liči da je pre svega Vildoza i njegovi agenti tražio način da ne ispoštuje interni dogovor igrača i Baskonije , a koji je u skladu sa propisima acb lige . Da bi Vildoza ili bilo koji igrač otišao u NBA mora da dobije LOC, pošto NBA neće da plati obeštećenje, a klub neće nezadovoljnog igrača španski klubovi i jedino oni su pravili te sporazume, a pravno ako si dao LOC sve je čisto. Kampacu se sve to svidelo i krenuo je Vildozinim stopama.

 

Gde je ovde problem i zašto niko drugi nije bio pametan sem nas. Pa, osim što smo Realu i Baskoniji izbili 4 miliona evra iz džepa praktično smo se usrali u sistem koji im donosi kakav takav prihod od odlaska igrača, napravljeni su ozbiljni presedani. Kad se sad u nekom španskom klubu pojavi NBA prospekt može da ode za dž . Možda i Garuba sve ovo gleda i kaže Bole me patka da većinu love od mog ruki ugovora dajem Realu.

 

Dakle, ozbiljno smo im ušli u džep i tek će da nas jebu.

[Dropkick Murphys]

9 minutes ago, quentin said:

Ima i onaj dio sa nešto kao "due to severity of violations committed by the club...".

Priča uopšte ne prestaje sa isplatom zaostataka.

Čekamo još uvek da izađu sa konkretnim informacijama, a da ne lupetaju opšta mesta...težina prekšaja, kumulativno, nije fer, stvorili prednost i ostale zanimljive reči. 

Dajte crno na belo. Slagali su za ovu dokumentaciju, falsifikovali onu, radili su to već 3 puta, pa se nakupilo i sad smo rešili da ih rebnemo žestoko. 

Ovako može da bude samo igra reči da sve izgleda kao težak prekršaj, a niko ne zna šta se stvarno desilo, osim da smo dugovali i isplatili. Čak ni tu nema informacija ko su bili ti igrači/treneri. 

[Chaos Is Me]

11 minutes ago, Inbox said:

Ako mozes da objasnis kako je to ocigledno, jer meni to nije ocigledno, a i on je registrovan nakon sto je zabrana izrecena.

 

On NIJE REGISTROVAN za EL jer da jeste niko ne bi dizao dževu oko 25k novčane kazne. On je potpisao ugovor sa klubom i to nema nikakve veze sa EL. Očigledno i logično se igrači zasebno registruju za zasebna takmičenja i to ne bi trebalo da bude sporno.

 

Zašto ovakav tajming odluke? Pa verovatno zato što smo, kao što sam i napisao u prethodnom postu, usmerili svu pažnju košarkaške Evrope na sebe potpisivanjem jednog od najboljih EL igrača. Svakako da je to moglo da zasmeta mnogima, posebno Realu koji nema raščišćene pravne odnose sa igračem i koji je tu imao nekog svog interesa. A znamo šta je u sportu Real. Verujem da su oni celu priču dodatno pogurali, to uopšte nije sporno niti nelogično al mogli bi samo da ga duvaju da smo mi bili pravno čisti.

Edited January 5, 2023 by Chaos Is Me

[Setite se 2011]

28 minutes ago, quentin said:

Ima i onaj dio sa nešto kao "due to severity of violations committed by the club...".

Priča uopšte ne prestaje sa isplatom zaostataka.

 

   Nemam nikakvu želju da tumačim pravila EL jer iz laičkog iskustva znam , da su propisi često pisani tako da podležu raznoraznim interpretacijama .Samo sam ukazao da je Kampaco potpisao ugovor sa kkcz i pored zabrane od strane el. Oktagon je suviše ozbiljna agencija da ne bi pročešljala sve moguće varijante ...i još jednom , nema teorije da su poverovali Čoviću na reč , pogotovo što srpski deo (Jelić) ima iskustva poslovanja sa Ćovićem .

 

 Šta se desilo , koja vrsta prekršaja , nemam pojma , ali kazna od 25000 i tromesečna zabrana , nikako ne idu zajedno ... 

 

  Istorija kazni izrečenih od El 

 

https://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/istorija-sankcija-evrolige-sest-klubova-kaznjavano-zbog-krsenja-pravila-o-finansijskoj-stabilnosti-i-fer-pleju/439948

Edited January 5, 2023 by Setite se 2011

[Chaos Is Me]

2 minutes ago, Dropkick Murphys said:

Čekamo još uvek da izađu sa konkretnim informacijama, a da ne lupetaju opšta mesta...težina prekšaja, kumulativno, nije fer, stvorili prednost i ostale zanimljive reči. 

Dajte crno na belo. Slagali su za ovu dokumentaciju, falsifikovali onu, radili su to već 3 puta, pa se nakupilo i sad smo rešili da ih rebnemo žestoko. 

Ovako može da bude samo igra reči da sve izgleda kao težak prekršaj, a niko ne zna šta se stvarno desilo, osim da smo dugovali i isplatili. Čak ni tu nema informacija ko su bili ti igrači/treneri. 

 

Kao što vidimo, klub se ne pretrže da istera situaciju na čistac i da zatraži objavu celokupne odluke i konkretnih razloga za istu. Zabole nekog iz EL šta traže navijači i forumaši. Kao što sam rekao u nekom od prethodnih postova uopšte me ne bi začudilo da i nije u interesu kluba da se sve obelodani jer bi mogla još gora berba ušiju da padne. Ovako su svi namireni, mi prošli sa sitnom novčanom kaznom, dobili zaušku ali i materijal za insinuacije i "jao šta nam rade" stav, Real ili ko već izgurao svoje da nas onemogući da najbolji igrač zaigra za nas i donese nam prednost na parketu, a Evroliga šatro pokazala autoritet i pravičnost. A u pozadini svi prljavi.

[Cavani]

Pa kako je ovo kazna za muljanje oko Kampaca ako je prva kazna izrecena 01.12., dakle pre nego sto je i dosao.

Puno je nelogicnosti sa strane EL.

Prvi put vidim da te neko pohvali da si ispunio sve sto je trazeno prvobitnom kaznom, da si sve isplatio, da te je klub uverio da ce ubuduce biti sve ok, a da te ipak kazne duplo duze vremenski, sa bednom novcanom kaznom.

Vise je nego ocilgledno usmereno direktno na registraciju Kampaca.

[ZiS]

Ovo što Chaos kaže...Još mi nekako deluje da će ova vremenska kazna biti umanjena za nekih mesec dana, posle ove reakcije ELPA..."vuk sit, sve ovce na broju"...

[Perkos2]

Ja sam siguran da je KKCZ dobila potpuno obaveštenje zašto je kažnjena i šta su zgrešili, zašto to ne ide u javnost ne bih znao da objasnim.  

[DameTime]

4 hours ago, Tamburinjo said:

 

Jel moze neko od mnogobrojnih pravnika ovde da OPET (kao u slucaju Glovo dostavljaca) edukuje gospodjicu o tome kako za razlicita dela postoje razlicite duzine kazni i da nije svako delo kraj slus finito ides na dozivotnu robiju. Pride ako ima vremena da joj objasni da je sasvim normalno da okrivljeni bez obzira priznao delo ili ne, smatra da je duzina kazne neprimerena za ucinjeno delo, i da to nije u ovom slucajnu nikakvo nepocinstvo Nebojse Covica ili neprosvecenje desnicarske Srbije nego najnormalnija praksa u svim sporovima sveta od Vladivostoka do Enkoridza?

 

Zahvaljujem u svoje i u ime svih ljudi koji nece morati da citaju izlive besa na svakoj stranici.

 

Odgovoriću ti i na taj način zaključiti priču sa svoje strane jer sam dovoljno jasno iznela svoje mišljenje. Kao prvo, super mi je da si spomenuo slučaj Wolt dostavljača, sećam se i ja te naše rasprave (na Kafani, ako se ne varam). Meni je zanimljivo da smo i tada kao i sada ti i ja bili na "suprotnim" stranama, odnosno tebi je i jedno i drugo moralno prihvatljivo, meni nije i oštro osuđujem. Ako ništa, barem smo oboje dosledni.

 

Kao drugo, nema potrebe da pravnici meni nešto objašnjavaju, jer kao što uini reče ja ne nastupam iz pozicije pravnice. Mene ne zanima koliko vas je EL "rebnula" i da li je trebalo više ili manje, niti tražim doživotnu robiju (??) za bilo koga. Wolt dostavljač je dobio adekvatnu kaznu, a i vaš klub - makar iz ugla onog ko tu kaznu daje i ko je prihvaćen kao neko regulatorno telo čije se odluke priznaju. Iz pravnog ugla naravno da imate pravo na žalbu i oni koji su upućeniji od (većine) nas ovde će sklopiti dokumenta i uložiti je, pa će se videti da li će ista biti usvojena ili ne. Ja komentarišem isključivo ono što se piše ovde na temi i stavove koji su me razočarali, mada ne i iznenadili; ako hoćeš ovako, pravdu, a ne pravo.

 

Kao treće, mislim da sam juče pisala o tome da je za mene ovo moralno pitanje (više neću ulaziti u to da diskutujem koliko je bilo ko od nas moralan). Recimo da ja počnem da kradem iz tuđih njiva povrće da se prehranim, malo krompir, malo luk, malo paradajz. I mene uhvate i privedu. Ja tu kažem: krala sam, ali znate, eno onaj tamo pljačka banke, dok ja kradem samo luk i krompir. Da li je krađa nekad opravdana ili ne je neko sasvim levo pitanje; ja mogu reći da moja porodica ne može da se prehrani i zato se ja snalazim na taj način. No, krađa ostaje krađa. S druge strane, KKCZ i te kako ima hleba, a i dodaće se po potrebi. Dakle, hteo se malo veći deo kolača pa kad se nije uspelo, sad je frka. I nekako u celoj toj frci izmakne suština - da nije ok muljati, varati, slagati, ukrasti, čak i da svi ostali na svetu to rade. To dođe samo kao opravdanje.

 

I četvrto, kad sam rekla da igrate po pravilima EL, to znači da svaki klub koji uđe u takmičenje pristaje na to da im EL kao takva postavlja uslove. To znači i da priznajete njihova regulatorna tela kao legitimna, da prihvatate njihove odluke, kazne, bonuse i nagrade. Ako vam to ne odgovara, možete u svakom trenutku izaći iz vrzinog kola i odabrati bolju opciju za sebe. Jedino što ne ide je da EL bude kul kad omogućava da se takmičite i kad zažmuri na neke stvari, a da postaje lopovska organizacija onda kad donese odluku koja vam ne odgovara. 

 

Na kraju, ono što sam ja napisala nije bio izliv besa. Da me ova situacija iritira, iziritira me, ali nisam besna i svakako neću narednih X meseci ovo spominjati. Samo iz nekog svog ugla i sa strane komentarišem ono što mi bode oči. Peace out ✌️

[Dropkick Murphys]

7 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Kao što vidimo, klub se ne pretrže da istera situaciju na čistac i da zatraži objavu celokupne odluke i konkretnih razloga za istu. Zabole nekog iz EL šta traže navijači i forumaši. Kao što sam rekao u nekom od prethodnih postova uopšte me ne bi začudilo da i nije u interesu kluba da se sve obelodani jer bi mogla još gora berba ušiju da padne. Ovako su svi namireni, mi prošli sa sitnom novčanom kaznom, dobili zaušku ali i materijal za insinuacije i "jao šta nam rade" stav, Real ili ko već izgurao svoje da nas onemogući da najbolji igrač zaigra za nas i donese nam prednost na parketu, a Evroliga šatro pokazala autoritet i pravičnost. A u pozadini svi prljavi.

Nije bitno šta traže navijači, već ako nekoga kažnjavaš za težak prekršaj, red je da objasniš šta se konkretno desilo. Sigurno ne misle na Čovića, pa kao, nećemo mnogo da dižemo frku, zaštitićemo ga. 

Videli smo ranijih godina kada su kažnjavani drugi klubovi da su se pisale konkretne stvari i konkretne cifre. 

 

Sad je stvar u šta ćemo da verujemo. EL štiti nas jer bismo više nadrljali ako objave transparento ili EL krije pravu istinu jer uopšte nije tako strašna, pa samo daju šture informacije. I jedno i drugo može biti tačno, a takođe i teorija zavere. 

[Sector]

Da nije Campazzo došao bilo bi ovih mjesec dana kazne što je već prošlo i novčana simbolika. Ovako smo najebali zbog uticaja Reala a ne bih se iznenadio da se i Baskonija umiješala. 

 

Mislim da oko ovoga možemo svi da se složimo ili makar velika većina. 

[pavijan2]

"Mogli bi da nam poduvaju da smo pravno čisti".

Sistem je napravljen da niko ne bude pravno čist.

Kako Zvezda može biti pravno čista, ako je minimalni budžet za EL 7 miliona €. Na koji način Zvezda u zemlji Srbiji na legalan i transparentan način može obezbediti 7 milki?

Pitanje je samo u kada će "kontrolori" reagovati, a kad će zameniti na oba oka.

Još bolje mi je ovo "zašto klub ne reaguje"?

Očigledno su uzeli dobre advokate i pridržavaju se njihovih saveta.

Sa takvima kakvi su ovi što vode EL, buka ne pomaže.

[suptil]

Pod pritiskom se donose odluke. Moze ovako. moze onako. To je Evroliga. Lopta je okrugla. Ciji interes bude veci taj ce bolje proci. U prvom poluvremenu interes Reala je apsolutno dominantan, u drugom poluvremenu sistemski cinilac preko svog udruzenja iznosi jasan decidan stav. Kosarka kao igra trpi zato sto superstar ne moze da igra. Nemojte kaznjavati igraca, manite se toga. Stvari pocinju da se menjaju i videcemo na kraju kolika ce zabrana registracije trajati.

[quentin]

20 minutes ago, Dropkick Murphys said:

Čekamo još uvek da izađu sa konkretnim informacijama, a da ne lupetaju opšta mesta...težina prekšaja, kumulativno, nije fer, stvorili prednost i ostale zanimljive reči. 

Dajte crno na belo. Slagali su za ovu dokumentaciju, falsifikovali onu, radili su to već 3 puta, pa se nakupilo i sad smo rešili da ih rebnemo žestoko. 

Ovako može da bude samo igra reči da sve izgleda kao težak prekršaj, a niko ne zna šta se stvarno desilo, osim da smo dugovali i isplatili. Čak ni tu nema informacija ko su bili ti igrači/treneri. 

Pretpostavljam da neki od tih dokumenata ne mogu da se iznesu u javnost, ali naravno da bi bilo zanimljivo da vidimo konkretnije informacije.

Možda sam propustio, da li je klub tražio konkretne informacije? Možda ih klub već ima. Možda klub ne želi da oni izađu u javnost.

U svakom slučaju, žalba, koju su najavili, ne može da se piše bez potpunog uvida u presudu.

[Perkos2]

Just now, quentin said:

Pretpostavljam da neki od tih dokumenata ne mogu da se iznesu u javnost, ali naravno da bi bilo zanimljivo da vidimo konkretnije informacije.

Možda sam propustio, da li je klub tražio konkretne informacije? Možda ih klub već ima. Možda klub ne želi da oni izađu u javnost.

U svakom slučaju, žalba, koju su najavili, ne može da se piše bez potpunog uvida u presudu.

To je baš ono što se uglavnom preskače kad se traži od kluba da se žali i očekuje se da žalba bude na neki način prihvaćena, nema žalbe ako nema konkretnog dokumenta kojim se klub kažnjava pošto ni najbolji advokati na svetu ne mogu složiti žalbu odokativno. Dakle klub zna sve i ima sve papire pa neka vidi šta i kako treba da radi.

[Milos 3.14]

16 minutes ago, DameTime said:

 

Odgovoriću ti i na taj način zaključiti priču sa svoje strane jer sam dovoljno jasno iznela svoje mišljenje. Kao prvo, super mi je da si spomenuo slučaj Wolt dostavljača, sećam se i ja te naše rasprave (na Kafani, ako se ne varam). Meni je zanimljivo da smo i tada kao i sada ti i ja bili na "suprotnim" stranama, odnosno tebi je i jedno i drugo moralno prihvatljivo, meni nije i oštro osuđujem. Ako ništa, barem smo oboje dosledni.

 

Kao drugo, nema potrebe da pravnici meni nešto objašnjavaju, jer kao što uini reče ja ne nastupam iz pozicije pravnice. Mene ne zanima koliko vas je EL "rebnula" i da li je trebalo više ili manje, niti tražim doživotnu robiju (??) za bilo koga. Wolt dostavljač je dobio adekvatnu kaznu, a i vaš klub - makar iz ugla onog ko tu kaznu daje i ko je prihvaćen kao neko regulatorno telo čije se odluke priznaju. Iz pravnog ugla naravno da imate pravo na žalbu i oni koji su upućeniji od (većine) nas ovde će sklopiti dokumenta i uložiti je, pa će se videti da li će ista biti usvojena ili ne. Ja komentarišem isključivo ono što se piše ovde na temi i stavove koji su me razočarali, mada ne i iznenadili; ako hoćeš ovako, pravdu, a ne pravo.

 

Kao treće, mislim da sam juče pisala o tome da je za mene ovo moralno pitanje (više neću ulaziti u to da diskutujem koliko je bilo ko od nas moralan). Recimo da ja počnem da kradem iz tuđih njiva povrće da se prehranim, malo krompir, malo luk, malo paradajz. I mene uhvate i privedu. Ja tu kažem: krala sam, ali znate, eno onaj tamo pljačka banke, dok ja kradem samo luk i krompir. Da li je krađa nekad opravdana ili ne je neko sasvim levo pitanje; ja mogu reći da moja porodica ne može da se prehrani i zato se ja snalazim na taj način. No, krađa ostaje krađa. S druge strane, KKCZ i te kako ima hleba, a i dodaće se po potrebi. Dakle, hteo se malo veći deo kolača pa kad se nije uspelo, sad je frka. I nekako u celoj toj frci izmakne suština - da nije ok muljati, varati, slagati, ukrasti, čak i da svi ostali na svetu to rade. To dođe samo kao opravdanje.

 

I četvrto, kad sam rekla da igrate po pravilima EL, to znači da svaki klub koji uđe u takmičenje pristaje na to da im EL kao takva postavlja uslove. To znači i da priznajete njihova regulatorna tela kao legitimna, da prihvatate njihove odluke, kazne, bonuse i nagrade. Ako vam to ne odgovara, možete u svakom trenutku izaći iz vrzinog kola i odabrati bolju opciju za sebe. Jedino što ne ide je da EL bude kul kad omogućava da se takmičite i kad zažmuri na neke stvari, a da postaje lopovska organizacija onda kad donese odluku koja vam ne odgovara. 

 

Na kraju, ono što sam ja napisala nije bio izliv besa. Da me ova situacija iritira, iziritira me, ali nisam besna i svakako neću narednih X meseci ovo spominjati. Samo iz nekog svog ugla i sa strane komentarišem ono što mi bode oči. Peace out ✌️

Sve si u pravu samo što je ovo situacija gde postoji više wolt dostavljača koji šalju poruke i ti kao kompanija samo jednom od njih daš otkaz.

Naravno da će da se buni što nije tretiran isto kao i drugi. 

U tvojoj analogiji sa krađom krompira recimo da smo taj krompir krali i ja i ti. Recimo da nas oboje uhvate i da tebi rebnu tri meseca zatvora , nateraju te da platiš ukradeno i novčano te kazne, a meni kažu plati krompir i sve je ok. 

 

Osnovna premisa pravde je da je ista za sve ili nije pravda.

 

Argument sa istupanjem iz EL ako nam se ne sviđa je kao kad bih ja nekom ko kuka na lopovsku vlast u Srbiji rekao da pali preko grane ako mu se ne sviđa.

Edited January 5, 2023 by Milos 3.14

[alpaka Bereta Sida]

Uporno se zanemaruje cinjenica da je Real mogao izjednaciti bilo koju EL ponudu za Campazza i jednostavno ga vratiti bez ikakvih problema. Ako to vec nisu iskoristili, nema mi nikakve logike da se izivljavaju nad za njih irelevantnom Zvezdom. 

[Milos 3.14]

4 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Uporno se zanemaruje cinjenica da je Real mogao izjednaciti bilo koju EL ponudu za Campazza i jednostavno ga vratiti bez ikakvih problema. Ako to vec nisu iskoristili, nema mi nikakve logike da se izivljavaju nad za njih irelevantnom Zvezdom. 

Nije toliko poenta da Campazzo igra za Real koliko da Real uzme lovu od njegovog odlaska u NBA koja mu je obećana i još bitnije da i u buduće od vrhunskih talenata i igrača koji odlaze u NBA, a kojih je sve više nastavi da uzima lovu i ne samo Real već svi španski klubovi.

Sada to više nije tako izvesno, nastao je presedan koji smo mi kreirali.

[Laki21]

Spoiler

 

[Sector]

2 minutes ago, Laki21 said:

  Hide contents

 

 

[DameTime]

22 minutes ago, Milos 3.14 said:

Sve si u pravu samo što je ovo situacija gde postoji više wolt dostavljača koji šalju poruke i ti kao kompanija samo jednom od njih daš otkaz.

Naravno da će da se buni što nije tretiran isto kao i drugi. 

U tvojoj analogiji sa krađom krompira recimo da smo taj krompir krali i ja i ti. Recimo da nas oboje uhvate i da tebi rebnu tri meseca zatvora , nateraju te da platiš ukradeno i novčano te kazne, a meni kažu plati krompir i sve je ok. 

 

Može da ih postoji koliko god, to ne menja činjenicu da taj jedan dostavljač ili u ovom slučaju KKCZ krši neko pravilo. I to vas treba da zanima; kako da se to više ne dešava (ako je moguće), što manje dešava ili da barem to prikrijete da vas ne provale. 😉 U svakom slučaju, ako si prihvatio pravila igre da svi kradu, onda moraš prihvatiti i pravilo igre koje glasi da neko uglavnom bude uhvaćen u krađi.

 

22 minutes ago, Milos 3.14 said:

 

Osnovna premisa pravde je da je ista za sve ili nije pravda.

 

Argument sa istupanjem iz EL ako nam se ne sviđa je kao kad bih ja nekom ko kuka na lopovsku vlast u Srbiji rekao da pali preko grane ako mu se ne sviđa.

 

Nije baš isto. Kad biste vi hipotetički istupili iz EL, imali biste još dva takmičenja: EC i LŠ. Naravno, manjeg renomea i uz manju zaradu, ali to su koliko-toliko pristojne alternative. Dok ljudi ovde imaju opciju ili da ostanu ili da ostave sve i idu preko da grade sve od nule, na šta utiče gomila faktora. I da, KKCZ i te kako može da utiče na svoje unutrašnje poslovanje, dok mi ovde ne možemo da menjamo vlast na taj način (iznutra, kako bih rekla), sem da je eventualno smenimo. 

[Leonard]

10 minutes ago, Laki21 said:

  Hide contents

 

Srecan rodjus, kamiondzija!