daba Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 Ponovicu ponovo Mi jesmo pogresili jer nismo isplatili zaostala dugovanja, ali se uvek to negde na kraju uradi. Jeste prekršaj nema spora i za to sledi novcana kazna. Ali ti vrsis pritisak na celnike evrolige da se odrapi kazna jednom klubu jer se bože moj usudio da ti ispred nosa mazne dva igrača. I posle kažu ja bulaznim teorije zavere kurac palac. Pa gospodo ako vam sada posle svega nije jasno o ćemu je reč onda zaista. I uveren sam da će kazna biti smanjena samo da prodju utakmice sa špancima živi bili pa videli. I jos nesto ona utakmica protiv Barccelona da nije bila Barcelona ili neki španski klub mogu život da dam da bi sudija svirao prestup. 11 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
VISOKOLETAC Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 (edited) 12 minutes ago, djurava said: Ako sam ja dobro razumeo, mi trenutno nismo vise nikome duzni, a ne postoji pravilnik gde se za neki prekrsaj dodeljuje tolika kazna, ono tipa clan taj i taj, ako uradis to i to , kazna je 3 meseca zabrana registracije Postoji kazna kojoj se zabranjuje registracija igraca i trenera, ali ne i vremenski period. Pise da se zabrana skida onog trenutka kada se isplate zaostala dugovanja. Postoji i mogucnost kazne, ali ne pise kakve. Ocigledno je da su nas kaznili pod uticajem Reala i Baskonije, jer smo im onemugucili da ucenjuju Vildozu i Kampaca. 6 minutes ago, Valensija said: Ne dugujemo za porez, ne dugujemo centa bivsim igracima… Malo klubova moze da se pohvali ovakvim finansijskim rezultatima. 😃 Za porez nismo ni dugovali, a trenutno ne dugujemo nikome nista. Edited January 4, 2023 by VISOKOLETAC 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laki21 Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 (edited) https://www.politika.rs/sr/clanak/531343/Sport/Kosarka/zvezda-evroliga-kampaco „KK Crvena zvezda je ispunio sve finansijske obaveze i zahteve Evrolige, o čemu je u potpunosti informisan i obavešten i sam Maršal Glikman, koji se u javnosti istovetno izrazio. Zato sada sada očekujemo pozitivnu i brzu odluku od strane privremenog CEO Evrolige. O svim koracima koje kao klub činimo, u svemu je u potpunosti informisan i privremeni predsednik Evrolige Dejan Bodiroga” Žaba, škorpion, Ćoki Edited January 4, 2023 by Laki21 1 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
daba Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 4 minutes ago, Perkos2 said: Ako malo spustimo loptu i pogledamo realno videćemo da n je zabrana dovođenja novih igrača izrečena pre angažovanja Kampaca. Dakle KKCZ je zanemario tu zabranu, da li su verovali da će zabrana biti ukinuta ili se bahatili "znaš ti ko sam ja" je skoro pa nebitno. Naravno da će jača strana da pokaže svoju snagu i pojasni gde je kome mesto u EL, kome se ne dopada ima i drugih takmičenja pa izvolte. Nisi u pravu vec sa dolaskom Vildoze je postala pretnja histerija Baskonija pretila tuzbom. Kampao je dogovoren početkom decembra i misliš da ovi iz evrolige ne znaju kretanje transfera i svega sto se vrti oko kosarke. Znas i sam kako sve ovde funkcionise sto ne opravdava nikoga ali izreknes kaznu i držiš je dok se ne izmire dugovanja. Dugovanja su izmirena mislim 24.12 nemoj me bas drzati za rec i nakon toga je trebalo da se ona ukine tj da se izrekne novcana kazna. Ali svi ko želi da vidi vidi sta se iza brega valja pogotovu sto mi pred novu godinu i posle nje imamo čak tri meča sa Špancima. Budi siguran da se mi sa evroligom ne kurcimo u stilu znas ti ko sam ja to nema blage veze. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filbi Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 Imate podcast kod jaolemija specijalni gost Radulja naš 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Šarac Posted January 4, 2023 Author Share Posted January 4, 2023 4 minutes ago, daba said: Ponovicu ponovo Mi jesmo pogresili jer nismo isplatili zaostala dugovanja, ali se uvek to negde na kraju uradi. Jeste prekršaj nema spora i za to sledi novcana kazna. Ali ti vrsis pritisak na celnike evrolige da se odrapi kazna jednom klubu jer se bože moj usudio da ti ispred nosa mazne dva igrača. I posle kažu ja bulaznim teorije zavere kurac palac. Pa gospodo ako vam sada posle svega nije jasno o ćemu je reč onda zaista. I uveren sam da će kazna biti smanjena samo da prodju utakmice sa špancima živi bili pa videli. I jos nesto ona utakmica protiv Barccelona da nije bila Barcelona ili neki španski klub mogu život da dam da bi sudija svirao prestup. Ocigledno da si zaboravi sifru za Rsb pa ovde siris tu propagandu. Zasto bi smanjili kaznu, moras da imas pravno utemeljenje i da se pozoves na gresku pri presudjivanje kazne, a ne mozes da se zalis, NATE oni nisu kaznjeni koliko smo mi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil In My Pants Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 Iskreno ja verujem Covicu, mislim ta EL dve lutke, neki tamo Bodiroga i ovaj drugi za koga ni ne znamo do danas ko je. Onda neki revizori..gde bre to ima. EU pravila i vasarski politicar iz Srbije..kome verovati? Nece Zvezdu na krovu Evrope, a mi tako pitomi...zvizdimo himni, kradu nas...aparhejd i to sve po nekima da ni psihopata zamenio covica za nekog ostoju, a covara se ubi po hepiju, pinku..da odbrani prvog od nas Srba. Kako nas mrze..Srbiju, Zvezdu..nerealno.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fasper Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 Mene samo zanima da li smo stvarno slali lazne podatke Evroligi? Jesmo li falsifikovali ili nismo? Ako jesmo onda donekle mogu da razumem zasto je ovolika kazna. Ako nismo onda Evroliga neka pusi k. Uci cemo u plej of uprkos ovom cirkusu. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikeAir Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 3 minutes ago, daba said: Nisi u pravu vec sa dolaskom Vildoze je postala pretnja histerija Baskonija pretila tuzbom. Kampao je dogovoren početkom decembra i misliš da ovi iz evrolige ne znaju kretanje transfera i svega sto se vrti oko kosarke. Znas i sam kako sve ovde funkcionise sto ne opravdava nikoga ali izreknes kaznu i držiš je dok se ne izmire dugovanja. Dugovanja su izmirena mislim 24.12 nemoj me bas drzati za rec i nakon toga je trebalo da se ona ukine tj da se izrekne novcana kazna. Ali svi ko želi da vidi vidi sta se iza brega valja pogotovu sto mi pred novu godinu i posle nje imamo čak tri meča sa Špancima. Budi siguran da se mi sa evroligom ne kurcimo u stilu znas ti ko sam ja to nema blage veze. Dabo,smatram da si u pravu ali cinjenica je da je nase rukovodstvo kluba napravilo kardinalnu gresku sto nije trazilo od EL potvrdu o datumu skidanja blokade pre nego sto smo doveli Kampaca. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laki21 Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 (edited) 10 minutes ago, Šarac said: Ocigledno da si zaboravi sifru za Rsb pa ovde siris tu propagandu. Zasto bi smanjili kaznu, moras da imas pravno utemeljenje i da se pozoves na gresku pri presudjivanje kazne, a ne mozes da se zalis, NATE oni nisu kaznjeni koliko smo mi. Ne mora, može se pozvati na kaznu nesrazmernu delu, to postoji u svakom pravnom sistemu kao osnov za prvostepenu presudu. Moja pretpostavka je (s obzirom da se klub ne oglašava) da smo DEBELO prešli dozvoljenih 65% za plate kroz nove transfere, a onda to pokušali da prikrijemo kroz neku muljažu, plus neisplaćene plate ko zna od kada. E sad, ovo bi verovatno moglo da prođe kao kod Olija, sa novčanom kaznom, uprkos tome što smo povratnici, sem ukoliko nije nešto još kapitalnije zasrano. A o tome ti verovatno imaš više saznanja nego ja. Edited January 4, 2023 by Laki21 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perkos2 Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 6 minutes ago, daba said: Nisi u pravu vec sa dolaskom Vildoze je postala pretnja histerija Baskonija pretila tuzbom. Kampao je dogovoren početkom decembra i misliš da ovi iz evrolige ne znaju kretanje transfera i svega sto se vrti oko kosarke. Znas i sam kako sve ovde funkcionise sto ne opravdava nikoga ali izreknes kaznu i držiš je dok se ne izmire dugovanja. Dugovanja su izmirena mislim 24.12 nemoj me bas drzati za rec i nakon toga je trebalo da se ona ukine tj da se izrekne novcana kazna. Ali svi ko želi da vidi vidi sta se iza brega valja pogotovu sto mi pred novu godinu i posle nje imamo čak tri meča sa Špancima. Budi siguran da se mi sa evroligom ne kurcimo u stilu znas ti ko sam ja to nema blage veze. Druze moj, probaj da ne plaćaš rate kredita u banci! Ne samo da ćeš morati sve da namiriš i platiš penale nego će ti udariti zabranu za bilo koje kredit kod bilo koje druge banke. Po naški " može im se" KKCZ je trebalo da zna s'kim se kači i da nikako ne može biti pobednik u toj borbi, čak ni moralni. U svetu je sve goli interes, EL, španski klubovi gledaju svoj interes i mogu da ga nametnu i grubom igrom. Ne sviđa se to ni meni ali jebiga tako je i moramo se prilagoditi toj igri a ne pokušavati da ih preveslamo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
daba Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 9 minutes ago, Šarac said: Ocigledno da si zaboravi sifru za Rsb pa ovde siris tu propagandu. Zasto bi smanjili kaznu, moras da imas pravno utemeljenje i da se pozoves na gresku pri presudjivanje kazne, a ne mozes da se zalis, NATE oni nisu kaznjeni koliko smo mi. Ti si i znao da ce ovako da nas odrape ali si mudro cutao. Ko zna sta jos ti sve znas a neces da kazes. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ćušpajz Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 5 minutes ago, fasper said: Mene samo zanima da li smo stvarno slali lazne podatke Evroligi? Jesmo li falsifikovali ili nismo? Ako jesmo onda donekle mogu da razumem zasto je ovolika kazna. Ako nismo onda Evroliga neka pusi k. Uci cemo u plej of uprkos ovom cirkusu. ako nismo, onda se to relativno lako dokazuje a usput i tuzis nezavisnog revizora za podmetanje i prevaru. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnn Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 (edited) Bitno je iskreno i šta je falsifikovano. Ukoliko je to neko kreativno računovodstvo kako bi se zadovoljili neki njihovi besmisleni racio brojevi, tipa 70 posto ovoga, 60 posto onoga, gde svako nateže jer su svakome plate gro budzeta - onda to i sluzi da kaznis nekoga kada ti se digne ona stvar. Ukoliko smo lažirali podatke o tome da je neko plaćen, a nije zaista i sl, to je drugo. Ali ništa ne može da se zna, posto je EL napisala obaveštenje na wc papiru, od 10 redova opštih mesta, umesto da izbaci neki razrađen i utemeljen dokument. Kaznjavas nekoga i zbog transparentnosti, a sam nemaš nijednu transparentnu proceduru. Mislim, i mi previšev očekujemo i pricamo o ljudima koji su od normalnog sajta uspeli da klimnu glavom na najgori sajt svih vremena, na koji čim uđeš jasno ti je da ništa kurcu ne valja i da sve što je valjalo su uspeli da unakaze. Edited January 4, 2023 by medobrundo 20 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaka blazic Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 zasto mi je izbrisan ceo post? da ponovim. koja je uloga djoleta i zasto je bio u dubajiju? znaci imamo predstavnika na sastanku o kome se odlucuje o el, u dobrim smo odnosima sa bodirogom a buse nas kako stignu, prete oduzimanjem pobeda i ostalo je samo da nas izbace. da nepominjem da smo organizovali 2 f4, da je kim dzong dao pare, da je jedan organizovala vesna, da je djordje bio vise puta u bg i sa vesnom... i onda dodje bodiroga i vidi cuda i auta i zabrana i dugova moki i za sljaku... i najveci prestup nesikrenost. rekli ste da necete dovesti kampaca, a doveli ste. time ste stekli prednost nad konkurencijom i a vec ste bili duzni tako da ste prekrsili finasijski fer plej. fer plej koji inace krsi 90% klubova i koji ste krsili 10 godina, ali bas sad posle kampaca smo se setili svega toga + niste bili iskreni. kako smo mi drzavni bankomat kad kako vidimo godinama krsimo fer plej jer pare nemamo? pixy da mi odgovori gde on to vidi pare u el. protiv reala ce da gori aba play of stajl. i besni ce biti svi od 7 do 77 u hali, i treba da budu besni jer imaju debeo razlog. el je smece i djubre. da pobedis u 39 meceva mozes da zaradis 3 miliona. svi klubovi su na kraju sezone u minusu od igranja el, i da ispada da igraju samo za slavu. kako smo registrovali vildozu ako vec duze vreme krismo fer plej i laziramo? zasto su nam uopste dozvolili da igramo el? kako smo uopste mogli uci u sezonu tako neiskreni? bila samo dvojica eksperata pa nisu mogli da formiraju troclanu komisiju? Link to comment Share on other sites More sharing options...
daba Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 Just now, Perkos2 said: Druze moj, probaj da ne plaćaš rate kredita u banci! Ne samo da ćeš morati sve da namiriš i platiš penale nego će ti udariti zabranu za bilo koje kredit kod bilo koje druge banke. Po naški " može im se" KKCZ je trebalo da zna s'kim se kači i da nikako ne može biti pobednik u toj borbi, čak ni moralni. U svetu je sve goli interes, EL, španski klubovi gledaju svoj interes i mogu da ga nametnu i grubom igrom. Ne sviđa se to ni meni ali jebiga tako je i moramo se prilagoditi toj igri a ne pokušavati da ih preveslamo. Sve to stoji nista sporno kao i to da smo pogresili. Bartolomeu nije otisao sto je želeo vec zato sto su se drufi klubovi pobunili a samo ga Španci branili jer im je pun kurac da oni drže vakelu u evroligi. Sad smo mi im uzeli dva igraca i odmah krece igranka. I jos ovo onda treba da komisija proceslja sve evroligaske klubove i gde nadje prekrsaj da odrapi iste kazne ali to se nece desiti. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kokodakalo Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 (edited) 6 minutes ago, uini said: ako nismo, onda se to relativno lako dokazuje a usput i tuzis nezavisnog revizora za podmetanje i prevaru. Ako nismo ne moramo nista da dokazujemo, samo kazemo nismo i pokazite dokaze da jesmo, jer ne moramo mi dokazivati nevinost, vec oni moraju krivicu. E sad ako jesmo, jako je zajebano da trazimo dokaze, jer isti mogu da nas inkriminisu. Edited January 4, 2023 by kokodakalo 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
VISOKOLETAC Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 1 minute ago, NikeAir said: Dabo,smatram da si u pravu ali cinjenica je da je nase rukovodstvo kluba napravilo kardinalnu gresku sto nije trazilo od EL potvrdu o datumu skidanja blokade pre nego sto smo doveli Kampaca. Ali ne postoji datum. U pravilniku pise da se suspenzija skida onog trenutka kada se sve isplati. Kaznu su nam napakovali fini ljudi iz Spanije. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
propolis Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 (edited) Mi smo izgleda toliko puni keša da nas boli paja što treba da platimo i ovih 25000eura... rasipamo se parama kao da ih od droge dobijamo jbt. Katastrofalno vođenje kluba!!!! p.s pre par godina tražili pare od navijača, doniraj dominiraj,a sada ko jebe 25000eura. Edited January 4, 2023 by propolis 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pacino Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 1 minute ago, propolis said: Mi smo izgleda toliko puni keša da nas boli paja što treba da platimo i ovih 25000eura... rasipamo se parama kao da ih od droge dobijamo jbt. Katastrofalno vođenje kluba!!!! p.s pre par godina tražili pare od navijača, doniraj dominiraj,a sada ko jebe 25000eura. Placali smo i vise od 25k eur zbog gluposti navijaca. To je najmanji problem. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ljubitelj baklave Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 7 minutes ago, medobrundo said: Mislim, i mi previšev očekujemo i pricamo o ljudima koji su od normalnog sajta uspeli da klimnu glavom na najgori sajt svih vremena, na koji čim uđeš jasno ti je da ništa kurcu ne valja i da sve što je valjalo su uspeli da unakaze. O cijem sajtu pricas? KKCZ? Ili Evrolige? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kokodakalo Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 6 minutes ago, medobrundo said: Bitno je iskreno i šta je falsifikovano. Ukoliko je to neko kreativno računovodstvo kako bi se zadovoljili neki njihovi besmisleni racio brojevi, tipa 70 posto ovoga, 60 posto onoga, gde svako nateže jer su svakome plate gro budzeta - onda to i sluzi da kaznis nekoga kada ti se digne ona stvar. Ukoliko smo lažirali podatke o tome da je neko plaćen, a nije zaista i sl, to je drugo. Ali ništa ne može da se zna, posto je EL napisala obaveštenje na wc papiru, od 10 redova opštih mesta, umesto da izbaci neki razrađen i utemeljen dokument. Kaznjavas nekoga i zbog transparentnosti, a sam nemaš nijednu transparentnu proceduru. Mislim, i mi previšev očekujemo i pricamo o ljudima koji su od normalnog sajta uspeli da klimnu glavom na najgori sajt svih vremena, na koji čim uđeš jasno ti je da ništa kurcu ne valja i da sve što je valjalo su uspeli da unakaze. Nekako sam dojma da je tolika kazna bas zbog ovog. To sto je nama to bitno ne znaci i da je pristojnim ljudima. Prevarant je prevarant, bez obzira da li vara za 1000 din ili za 1000000. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SunZero Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 ne razumem, nebojsa sada ocekuje da nam valjda privremeni brojiloga sredi da prodjemo sa nanogicom? inace, totalno mi je besmisleno ovo cesljanje I siljenje patke na temu finansija a od strane evrolige svima je jasno da tu nema nekakvog finansiranja na trzisnim tj realnim osnovama, sve te pare ubacene u basket su neciji hir I prakticno bacene u bunar igraci ce se svejedno naplatiti na bat-u Link to comment Share on other sites More sharing options...
DameTime Posted January 4, 2023 Share Posted January 4, 2023 24 minutes ago, Laki21 said: https://www.politika.rs/sr/clanak/531343/Sport/Kosarka/zvezda-evroliga-kampaco „KK Crvena zvezda je ispunio sve finansijske obaveze i zahteve Evrolige, o čemu je u potpunosti informisan i obavešten i sam Maršal Glikman, koji se u javnosti istovetno izrazio. Zato sada sada očekujemo pozitivnu i brzu odluku od strane privremenog CEO Evrolige. O svim koracima koje kao klub činimo, u svemu je u potpunosti informisan i privremeni predsednik Evrolige Dejan Bodiroga” Žaba, škorpion, Ćoki Pa ne znam da li ste primetili da u prvom saopštenju stoji epitet navodni uz naziv regulatornog tela koje je izreklo kaznu klubu (ili kako već to da nazovem) 😂 A čuj ovo, bitno je šta je falsifikovano... Samo određene falsifikate treba kazniti, za ostale, razume se ako su nama u korist, progledati kroz prste. Ovo su stvarno biseri 😄 2 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Šarac Posted January 4, 2023 Author Share Posted January 4, 2023 2 minutes ago, daba said: Ti si i znao da ce ovako da nas odrape ali si mudro cutao. Ko zna sta jos ti sve znas a neces da kazes. Ne, ovde cu da iznosim stvari, pa da se pola nekih twiter insajdera poziva na moje upise, naravno da sam znao, bio sam optimista i bio ubedjen da ce za Monako imati pravo. bilo je i pesimisticnih prognoza da ce promasiti i grobare ali sam bio ubedjen, jebiga tu je Vildoza, ali avaj desi se sranje sa povredom loze i sada je panika, Ova kazna nije ni blizu ucinjenog prekrsaja, i nema veze sa tim da li nam je prvi put, a jeste prvi put i tu smo dobili kaznu zbog Loyda koji je isti metod primenio kao i Adams, Najgore sto ja sto god da napisem pa u zavisnosti od toga koliko se kome svidi tako se i reaguje na vest. Jeste, napravljena je greska, i nadam se da ce advokatski tim koji je preuzeo nas slucaj u saradnji sa jos nekim ljudima ubediti dvojicu celnika da primene clan 20 . Mozemo mi da pljujemo klub do mile volje, legitimno je pravo da to rade ljudi koji imaju argumenata i koji su zbog ovih sankcija licno imaju nekih problema zbog ove kazne, ali licemerno je da neko drzi ovde moralne pridike, cas malo navija za Zvezdu cas navija za klub koji sada ima unlimited budzet da dovede bilo kog igraca na svetu. Elpa je isto sada se zauzela jer ne znam koliko ovo sada ce odgovorati ostalim klubovima jer koliko citam clanovi tog sindikata imaju clanove kome jos nisu isplaceni ugovori iz poslednje dve sezone pa ne vide da su oni pod sankcijama. I ti znas da ja znam, i ti znas da je ovaj scenario bio moguc ali smo se nadali da nece biti bas ovoliko drasticno I da, klub je ispunio obaveze do onog datuma i predao je dokumentaciju kao sto je i javno receneo, i da EL nije radio prosle nedelje i sto se iz prilozenog moze videti danas su poceli sa radom i oglasili se. Po meni su male sanse da ce dobiti pravo odmah da zaigra, ali postoji sansa da se umanji kazna. a ne znam kako da nazovem upis nekoga koji je napisao da je klub trebao da pita El , jel koliko cete vi nas da kaznite da znamo da li da ga dovodimo ili ne. Pa postoji valjda ona definicija u pravu prezumpcija nevinosti, nisi kriv dok se drugacije ne dokaze, mi smo znaci trebali jos 5 dec da kazemo El da vide koliko ce nas rebnete bez obzira sto pojma nemamo sta smo duzni i gde smo zabrljalji. 25.000 eur kazna je rang kazni za tri papirica i dva tri upaljaca. toliko o njihvoj kaznenoj politici, tkd,vec sam danas pisao, liga nas je kaznila za pogibiju naseg navijaca, cak smo se zalili i omogucili da pare od kazne idu porodici Marka ivkovica, iako prvobitno je bilo da se ide u kasu EL.Zato postoji neka nada da kazne se moze preinaciti ali to su vec pravnici ovde pisali. A sada nastavi sa svojom Rsb retorikom , dobro si se tamo pokazao 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts