KK Partizan 2022/23 - It's coming home!

[realno *w]

2 hours ago, uini said:

ne znam zasto bi njih dvojica dosli da igraju 7 ili 10-12mins iza puntera (ili nekog skorera slicnog kvaliteta).

 

ma nevazno, gde se hvatam na prelazni rok u aprilu.

 

Ovako si prošle godine govorio kako nema smisla da Smajli dodje da bi igrao 15ak minuta po meču 😄

Pa se ispostavilo da je tih 15 min u EL premija koju bi mogao da dobije kod nas/vas i ni u jednom drugom klubu u Evropi.

 

Uglavnom, Vanja u Baskoniji igra i na 2 i na 3. Tako bi bilo i ovde i on bi imao sigurnih 20+ minuta, u Baskoniji je tek skoro prebacio prosek od 17-18 minuta i dobar deo takmica imao ispod 5-6 šuteva po tekmi.

 

 

Tu je po meni glavno pitanje njegove psihe. On je igrač koji se vrlo rano susreo sa ogromnim pritiskom i nije se tu dobro snalazio. Iz tog ugla, Baskonija jeste idealan klub, igra se EL i ACB na najvišem niovu, a opet niko neće praviti problem ako se ne uzimaju trofeji. Ako je njegov state of mind isti kao tada, neće ni pomisliti da napusti klub.

Sa druge strane, možda je sa ovim samopouzdanjem, koje nesporno pokazuje, promenio to razmišljanje.

 

Naravno, sve ovo na stranu, ostaje pitanje i ponude Baskonije. Trenutni ugovor dosta skroman, ali ne mora da znači da mu ovi neće ponuditi duplo na leto. 

 

 

[ćušpajz]

4 minutes ago, realno *w said:

 

Ovako si prošle godine govorio kako nema smisla da Smajli dodje da bi igrao 15ak minuta po meču 😄

Pa se ispostavilo da je tih 15 min u EL premija koju bi mogao da dobije kod nas/vas i ni u jednom drugom klubu u Evropi.

 

jesam, medjutim, to smo se dopisivali kada je bila prica da ce potpisati on, pa su ne ynam tacno kojim redosledom dosli smailaga, punter, leday i avramovic.

nije bilo lessorta, cak ni tristana a kamo papapetrou/exum/nunnally trija

 

realnost je sada takva da moze partizan da dovede andjusica, jaramaza ili marinkovica da budu neki 9i igrac od 10-15mins.

ipak, za razliku od smailagica, koji je rookie u evroligi i evropi, marinkovic, cini mi se, ipak gradi neku reputaciju u kojoj bi mogao da dobije daleko bolju ulogu od ove ovde projektovane a jaramazu bi bilo bolje da ima nekakvu redemption sezonu, pa mozda nije najpametnije da udje u jos jednu 10ominutnu ulogu i zakuca svoj profil u evropskoj kosarci.

 

u svakom slucaju, smailagic pokazuje da bi u dogledno vreme, za sezonu ili dve, mogao imati solidno ozbiljniju ulogu od ove u nekom el klubu. 

ono sto ja nisam racunao je koliko on sporo pali i usvaja znanje a ni koliko partizan ima novca na raspolaganju.

[realno *w]

4 minutes ago, uini said:

realnost je sada takva da moze partizan da dovede andjusica, jaramaza ili marinkovica da budu neki 9i igrac od 10-15mins.

ipak, za razliku od smailagica, koji je rookie u evroligi i evropi, marinkovic, cini mi se, ipak gradi neku reputaciju u kojoj bi mogao da dobije daleko bolju ulogu od ove ovde projektovane a jaramazu bi bilo bolje da ima nekakvu redemption sezonu, pa mozda nije najpametnije da udje u jos jednu 10ominutnu ulogu i zakuca svoj profil u evropskoj kosarci.

 

Jaramaz - ako bi dolazio, dolazio bi umesto Madara i to bi bilo tipa 15 min EL, 20 ABA. Pa Madar ima 14 mpg, a na 3 od 5 mečeva ne postoji na terenu.

 

Da li zaista misliš da Jaramaz može da očekuje nešto više od toga? Ja bih rekao da kad god mu ističe ugovor sa Bajernom, novi neće dobiti, a da dobije neku EL ponudu mi tek deluje kao težak SF. Tako da ako bi imao našu ponudu, bilo bi to ili neki EC klub u naaajboljem slučaju.

17 minutes ago, uini said:

 

u svakom slucaju, smailagic pokazuje da bi u dogledno vreme, za sezonu ili dve, mogao imati solidno ozbiljniju ulogu od ove u nekom el klubu. 

ono sto ja nisam racunao je koliko on sporo pali i usvaja znanje a ni koliko partizan ima novca na raspolaganju.

 

Pa lako je ovo reći i dati mu šansu kada preboli sve dečije bolesti koje sada pokazuje. Nije to poenta, nego njegova startna pozicija pre godinu i po dana kada smo o tome pričali.

[ćušpajz]

4 minutes ago, realno *w said:

 

Jaramaz - ako bi dolazio, dolazio bi umesto Madara i to bi bilo tipa 15 min EL, 20 ABA. Pa Madar ima 14 mpg, a na 3 od 5 mečeva ne postoji na terenu.

 

sad se vracamo na moj uvodni post-reakciju, gde sam napisao kako mi se ne dopada izmena madar out, jaramaz in, pa su me ubedjivali da bi jaramaz u toj hipotezi igrao iskljucivo na SG, te da nema veze sa madarom.

 

naravno da je za jaramaza to puna kapa sto si napisao, samo mislim da biste time puno izgubili, posto madar pokazuje da ce u narednim sezonama biti ozbiljan bajone.

Edited April 4, 2023 by uini

[realno *w]

2 minutes ago, uini said:

 

sad se vracamo na moj uvodni post-reakciju, gde sam napisao kako mi se ne dopada izmena madar out, jaramaz in, pa su me ubedjivali da bi jaramaz u toj hipotezi igrao iskljucivo na SG, te da nema veze sa madarom.

 

naravno da je za jaramaza to puna kapa sto si napisao, samo mislim da biste time puno izgubili, posto madar pokazuje da ce u narednim sezonama biti ozbiljan bajone.

 

 

Ni meni se ne dopada, nego ovde pričamo o minutima.

 

Mislim ono što si ti i većina napisali, JAre je to što je, Madar može biti puno više od ovoga što sada igra. Kad smo ga već istrpeli ove dve sezone, naravno da ga treba ostaviti bar još jednu i se nadati da će vratiti makar deo uloženog u njega, pošto to trenutno nije slučaj.

[KockoOblo]

39 minutes ago, jedibojan said:

Sve u svemu, vecina rostera je imala losu fazu ove sezone, tako da i Danilo ima pravo da se saceka.

 

Ko je Danila i malo gledao predhodnih par sezona, neće imati ništa protiv da kod nas ostane i sledeće. Čovek je upao u nekakav kanal, plitak ili dubok, videćemo. Nije mu prvi put u karijeri da se vadi iz istog/ glede Nanelija kao primer/ nije postojao do pre nekoliko utakmica.

[Barkley#34]

Mislim da minuta i utakmica ima sasvim dovoljno (čak i previše) za sve koji pokažu da ih zaslužuju i ne pije mi vodu ta priča o zakucavanju na projektovanih 10-15-30 ili 64 minuta. Anđušić da vredi igrao bi više. Smajli da može glavom, fizikom i igrački, takođe bi igrao više. Ne bi morali Lesor, Ledej i ostali da krpe kako znaju i umeju.

 

Bezveze mi je očekivanje da bi Vanja bio po difoltu zakucan iza Pantera ili nekog šestog. Kao što rekoh, sezona je preduga i prenatrpana, umor, forma i povrede kroje dosta toga, bilo bi prostora ihahaj. Dodatno, nije raspodela uloge i minutaže fiksna kao u NBA - imali smo periode kada Panter nije igrao veći deo 4/4, ili kada jedan Eksum zableji na klupi maltene desetak minuta (efektivnih) u komadu, pa ono od skora kada Ledej gilja celo 1/2 a onda jedva da uđe u 2/2 i to valjda tek u 4/4. Naneli ne uđe u 4/4 protiv Barse ali dobije veoma važnu ulogu protiv Reala. I još trista slilčih primera.

[Alek The Great]

 
Rasprodato vec nedeljama. Oni koji ne bi isli na tekmu zbog Velikog Petka su sigurno bili svesni datuma i nisu kupili kartu.

Ja govorim o nama sezoncima, drugi za mene i ne postoje. [emoji12]

Sent from my RMX3301 using Tapatalk

[AlexMaxim]

Jedan je Miša  

 

https://www.instagram.com/p/CqnQu2XM5sd/

[ćušpajz]

1 hour ago, Barkley#34 said:

Mislim da minuta i utakmica ima sasvim dovoljno (čak i previše) za sve koji pokažu da ih zaslužuju i ne pije mi vodu ta priča o zakucavanju na projektovanih 10-15-30 ili 64 minuta. Anđušić da vredi igrao bi više. Smajli da može glavom, fizikom i igrački, takođe bi igrao više. Ne bi morali Lesor, Ledej i ostali da krpe kako znaju i umeju.

 

to bi znacilo u teoriji da od vanje marinkovica npr, ocekujes da stigne i prestigne puntera (ili nekog igraca slicnog kalibra). highly unlikely, sto bi rekli drevni ameri.

svakim pocetkom sezone se prica na par/zve temama o tome kako je utakmica puno i kako ima mesta za sve ako isporuce. a i ako ne isporuce, ima puno garbage tekmi u aba, gde ce svako dobiti priliku da sija.

 

u praksi je prostora za trening sa 3-4 tekme u 8-9 dana jako malo, pa se glavne postave uigravaju i kroz grabage aba tekme, dok u isto vreme, ne mogu svi igraci (bilo zbog profila ili ybog kilometraze) da zasijaju i promene hijerarhiju u sastavu tokom 10-15mins. to sve pricam za regularne tekme, dok one gde je gusto ili su u plejofu, igraju proverenih 7-8 igraca, minus povrede.

 

pri cemu marinkovic i jaramaz nemaju istu motivaciju kao smailagic i madar, njima 5min vise u aba ne znaci za reputaciju. 

u partizanu u euroleague imas 3 igraca sa cca 30mins, 3 igraca sa cca 20+mins i ostatak sa 10-13mins ako zaigraju. to je prosto realnost.

 

drugim recima, ukoliko marinkovic ili jaramaz dodju na takve uloge, u ovakvoj ili slicnoj snazi rostera, to ce biti, po meni makar, promasaj ukoliko zele da se profilisu kao igraci koji mogu vise od te minutaze u euroleague. ukoliko ne zele, tj ne smatraju da mogu, naravno da hoce, pod uslovom da im neko ne ponudi isti ili veci novac za vecu ulogu u eurocup ekipi.

[Son_of_a_gun]

Već vidim naslov u Informeru “Grobari Hrvati orgijali na veliki petak” (FOTO) (VIDEO)

Naslovi se sami pišu.

[Kronostime]

33 minutes ago, Son_of_a_gun said:

Već vidim naslov u Informeru “Grobari Hrvati orgijali na veliki petak” (FOTO) (VIDEO)

Naslovi se sami pišu.

Ajd to i nekako, ali sa Buducnoscu igramo drugi dan Bajrama.

[Dobar u piku]

Mislim da je svima jasno da Željko ne želi igrace koji su mekani, Partizan ih ima dvojicu i oni ni ne igraju, koliko je samo Aleksa bolji fitt od Danila za ovu ekipu dovoljno govori i taj +- a i sama vizuelna slika utakmice, a niko mi ne moze reci da je Aleksa bolji napadač od Danila.

 

Ranije se i moglo kriti u odbrani, sada to više nije slučaj i niko od top ekipa nema igrace(pogotovo na bekovskim pozicijama) koji su inferiorni u napadu.

 

Voleo bi videti duo Avramovic-Jaramaz kada je potrebno zateći odbranu, nešto kao Oly sto radi sa Wokapom i Mekisikom.

 

A Vanja 2024 se mora juriti.

[ćušpajz]

3 minutes ago, Dobar u piku said:

a niko mi ne moze reci da je Aleksa bolji napadač od Danila.

 

sta tacno znaci bolji napadac za role playera?

sve to zavisi od potreba i kompozicije tima.

 

andjusic je sada nepotreban kada pucate svi za tri kao da sutra ne postoji. u nekoj drugoj situaciji bi bio borderline neophodan.

[MC Thunder 2]

12 minutes ago, uini said:

 

 

andjusic je sada nepotreban kada pucate svi za tri kao da sutra ne postoji. u nekoj drugoj situaciji bi bio borderline neophodan.

 

B1. Moze vecina za 3, ali Partizan (iz meni stranog razloga) je ekipa koja izuzetno under-utilizuje sut za tri, s obzirom na ogroman potencijal, medju najboljima u EL.

 

 

Ne-B: U univerzumu gde je ovaj i ovakav Andjusic neophodan (a ovakav je cele sezone, minus 2-3 meca), Partizan se herojski bori za 17. mesto u EL.

[Ne sam Safete]

dobri nas Misa 

[Dobar u piku]

18 minutes ago, uini said:

 

sta tacno znaci bolji napadac za role playera?

sve to zavisi od potreba i kompozicije tima.

 

andjusic je sada nepotreban kada pucate svi za tri kao da sutra ne postoji. u nekoj drugoj situaciji bi bio borderline neophodan.

Partizan ima odličan procenat za 3 ali na mali broj uzetih suteva, najbolji primer su ovi mečevi protiv Spanaca gde se protiv Barse za prvo poluvreme uzelo 6 suteva(tad smo i bili u egalu i vodili u jednom trenutku 8 razlike), a protiv Reala ukupno je uzeto 13 suteva za 3, a Partizan je uspeo dati 104 poena.

[ćušpajz]

okej, sutirate dobro, nevezano za distancu.

 

moje pitanje na tvoju implicitnu tvrdnju da je aleksa egal ili losiji napadac od andjusica i dalje stoji - sta to znaci za role playera? aleksa je versatilniji u oba smera, andjusic specijalista. aleksa je u ovom trentku verovatno potrebniji sastavu i logici igre.

[DameTime]

Jare mi je jedan od omiljenih domaćih igrača, ali smatram da je pametnije zadržati Madara jer sazreva u opasnog EL pleja. Tbh, Jaramaz je doživeo ozbiljan downgrade pri odlasku iz PAR, čemu su doprinele povrede i... nemam pojma šta, jer svejedno opet radi s Trinkijem. 

Da ulazi umesto Anđuše tek nema smisla; ako je zbog šuta Jare ove sezone ima 33% za 3 pts, dok Danilo i ovakav kakav je ima skoro 45%. Pritom ovaj drugi ne ume da organizuje igru da mu život od toga zavisi, jedino ako je zbog odbrane + organizacije ali i dalje ne vidim to.

[Barkley#34]

Razlog je taj što prilično uspešno koristimo sve ostale opcije (prodor, poludistanca, saradnja sa centrima) pa nema potrebe za šutevima koji nisu izgrađeni nego šutnuti jer analitika kaže da treba. Naravno, pomaže i to što uzeti šutevi za tri uglavnom ulaze a ostatak napada funkcioniše odlično pa nema potrebe za izmišljanjem i menjanjem prakse.

 

1 hour ago, uini said:

to bi znacilo u teoriji da od vanje marinkovica npr, ocekujes da stigne i prestigne puntera (ili nekog igraca slicnog kalibra). highly unlikely, sto bi rekli drevni ameri.

svakim pocetkom sezone se prica na par/zve temama o tome kako je utakmica puno i kako ima mesta za sve ako isporuce. a i ako ne isporuce, ima puno garbage tekmi u aba, gde ce svako dobiti priliku da sija.

 

u praksi je prostora za trening sa 3-4 tekme u 8-9 dana jako malo, pa se glavne postave uigravaju i kroz grabage aba tekme, dok u isto vreme, ne mogu svi igraci (bilo zbog profila ili ybog kilometraze) da zasijaju i promene hijerarhiju u sastavu tokom 10-15mins. to sve pricam za regularne tekme, dok one gde je gusto ili su u plejofu, igraju proverenih 7-8 igraca, minus povrede.

 

pri cemu marinkovic i jaramaz nemaju istu motivaciju kao smailagic i madar, njima 5min vise u aba ne znaci za reputaciju. 

u partizanu u euroleague imas 3 igraca sa cca 30mins, 3 igraca sa cca 20+mins i ostatak sa 10-13mins ako zaigraju. to je prosto realnost.

 

drugim recima, ukoliko marinkovic ili jaramaz dodju na takve uloge, u ovakvoj ili slicnoj snazi rostera, to ce biti, po meni makar, promasaj ukoliko zele da se profilisu kao igraci koji mogu vise od te minutaze u euroleague. ukoliko ne zele, tj ne smatraju da mogu, naravno da hoce, pod uslovom da im neko ne ponudi isti ili veci novac za vecu ulogu u eurocup ekipi.

Ne znam za CZ, ali kod nas je u praksi bilo malo drugačije ove godine. Glavne postave gule u ABA jer su rezerve ponekad nezainteresovane (Madar), nesposobne da izdrže dugo u visokom ritmu i bez gluposti (Alen i Tristan) ili jednostavno pogubljene (ako si video Anđušu sinoć). Više puta se ovde kukalo na tu činjenicu.

 

Moje pisanje je, međutim, koncentrisano na EL i glavne mečeve u ABA. Mi imamo šest, da ih tako nazovem, elitnih igrača, koji su uglavnom na nivou, mada je i tu bilo padova (Naneli, Panter, Ćaća). Prvi do njih je Aleksa, koji je uglavnom dosta toga doneo nakon što se oporavio od povrede. Imajući u vidu padove u formi i Aleksinu povredu, apsolutno je bilo dovoljno mesta da neko od ostalih iskoči i zauzme mesto u hijerarhiji, i na unutrašnjim i na spoljašnjim pozicijama. Dakle, minutaža koju si naveo je posledica jahanja nosilaca jer ne može niko da ih odmeni a ne projektovane željene minutaže. Uostalom, u prvom delu sezone smo često baš zbog toga ostajali bez goriva i gubili neke mečeve.

 

Elem, nemam pojma ko će zadržati od igrača iz ove sezone (a i nemam pojma što smo otvorili temu prelazni rok), ali mislim da bi Vanja bez problema imao značajno mesto u ovom timu i svojih 15-20 minuta u proseku.

 

Za Jareta već nemam pojma šta da mislim.

[Dobar u piku]

18 minutes ago, uini said:

okej, sutirate dobro, nevezano za distancu.

 

moje pitanje na tvoju implicitnu tvrdnju da je aleksa egal ili losiji napadac od andjusica i dalje stoji - sta to znaci za role playera? aleksa je versatilniji u oba smera, andjusic specijalista. aleksa je u ovom trentku verovatno potrebniji sastavu i logici igre.

Upravo je to i bitno, Željko želi igru u oba smera što Andjusic ni na aba nivou nema, dok Jaramaza tu vidim kao Tonuta u Milanu.

 

Madar ako ode, Jaramaz mu nece biti izmena nego će biti zamena za Andjusica. Gos se crta da bude zamena za Madara.

 

 

 

 

[ćušpajz]

pa ako imas 6x elitnih igraca, sto je zapravo tacno, jer mogu da igraju u bilo kom euroleague plejof timu, oni nece izgubiti mesto tako sto odigraju dve ili tri lose tekme od 5-6.

 

takodje, da bi rezerva odigrala 6x tekmi od 10 izvrsno, u limitiranom broju minuta i ulozi role playera a ne nosioca i pri tome natera zeljka da zamene uloge, treba da se desi otprilike linsanity.

 

kao sto rekoh, nosioci cepaju svoje sa razlogom i to se vidi u euroleague po minutazi.

@Barkley#34

Edited April 4, 2023 by uini

[Gb92]

Sve mislim da sam zalutao na komsijsku temu tamo prelazni rok ne staje... 

 

Nas ceka borba za to 5. mesto a Vanja nije dostupan. Jaramaz nije hteo da dodje kad smo igrali EC. Sad nam ne treba. 🙂

[Dobar u piku]

Da dobro i kažeš, ja sam je pokrenuo jer su išla pisanja i msm da je dobar fitt.

 

Balsa se vraća, moguće da će imati minute i protiv Igosa.

[Barkley#34]

13 minutes ago, uini said:

to se vidi u euroleague po minutazi

Nije obavezno.

 

Eksum ima na poslednjih 10 utakmica redom: 20, 23, 22, 22, 28, 17, 16, 24, 28, 23 minuta. Ej, Eksum. Rekao bi čovek da ima obaveznih 25+. Ali to što on za 23 minuta upropasti Real je od mnogo većeg značaja nego sam broj minuta. 

 

Poenta je da ćeš uz ovih šest+Aleksa lako da uklopiš minute i lopte još jednog koji donosi kvalite bar na Aleksinom nivou, ako ne i više. Tim će u tom slučaju dobiti dodatne opcije u oba smera i verovatno malo manje patiti u 3/4.