Vox Populi - Vox Dei

[Drug Crni]

Postoji samo jedan scenario u kojem će biti optuženi za ubistvo,a to je ako se veštačenjem dokaže da je devojčica bila živa u trenutku kad je dovežena na deponiju i bačena tamo.
Ne vidim kako drugačije ovo može da se kvalifikuje kao ubistvo.

[Selina]

6 minutes ago, Drug Crni said:

Postoji samo jedan scenario u kojem će biti optuženi za ubistvo,a to je ako se veštačenjem dokaže da je devojčica bila živa u trenutku kad je dovežena na deponiju i bačena tamo.
Ne vidim kako drugačije ovo može da se kvalifikuje kao ubistvo.

To se nece nikada saznati jer je ocigledno telo nestalo.

 

Meni je najstrasnije u ovoj tragediji situacija u kojoj covek baca dete na djubriste.

[Drug Crni]

Šta?! Pa,zar telo nije pronađeno??

[Polivalentni Stevica]

3 hours ago, Kronostime said:

Nece ovi u Okruzni zatvor u Novom Sadu - pre ce u Nis ili Zabelu.

Zabela ili Sremska Mitrovica.

Tamo se izdržavaju kazne za teža krivična dela.

Sigurno će imati lep doček od strane zatvorenika.

 

[Unknown]

6 hours ago, Drug Crni said:

Postoji samo jedan scenario u kojem će biti optuženi za ubistvo,a to je ako se veštačenjem dokaže da je devojčica bila živa u trenutku kad je dovežena na deponiju i bačena tamo.
Ne vidim kako drugačije ovo može da se kvalifikuje kao ubistvo.

Samo da nije ostala na mestu mrtva. A vrlo verovatno da nije. A svakako mogu da se i malo potrude da to ustanove. Jer ovakvi likovi nemaju sta da traze nazad u drustvu. Tu nema rehabilitacije. Tesko ubistvo i dozivotna. Mada je u njihovom slucaju i 30-40 dovoljno.

[Div]

Kaznena politiaoličena zakonom propianim kaznama i sudskom praksom predstavlja jedno od sredstava društva, države, da  zaštiti imovinu, zdravle i živote građana, i deluje preventivno kroz odvraćanje potencijalnih počinioca krivičnih dela od činjenja i izolacijim lica koja su već počinile kriminalno deo čime se sprečava da delo ponovi i vaspitno popravnim delovanjem na počinioce, a prilikom ofdređivanja visine kazne poziva se i zsdovoljenje pravde. Ovo je moj pokušaj da definišem kaznu, svrhu i efeket kažnjavanja.

Najčešće se o kaznenoj politici javno diskutuje kada dođe do nekog slučaja koji posebno pogod javnost,težinom , svirepošću, uzrocima i posledicama, statusom počinioca ili žrtve, a  diskusija je obično emotivno obojena, stavlja emocije iznad racija i činjenica. 

Po podacima koje sam čuo od nekih stručnjaka, prvnika, kriminologa, psihologa , visina kzne ne utiče direktno na smanjenje broja dela za koje je kazna predviđena, npr, broj ubistava se ne smanjuje tamo gde postoji smrtna kaznaVeoma retko se govori o uticaju kazne na kasnije ponašanje počinioca, tu i tamokad povratnik, obično nasilnik ili silovatelj ponovi idsto ili slično delo.Nekad se govorilo da su zatvori škole kriminala, obično kad se otkrije neka grupa koja vršipljačke i provale, pa se utvrdi da su se članovi grupe upoznali prilikom služenja kazne za lakša dela, pa se udružili da bi nastavili sa "poslom" Sada se izgleda drugačije okupljaju i regrutuju članovi kriminalnih grupa.

Kada se zločin već dogodio, stvarni interes društva može biti jedino da se šro preciznije utvrde sve činjenice i okolnosti događaja i da se što brže i pravilnije primeni postojeći zakon, kvalifikaciju dele ne vrtreba da vrše ni mediji ni javnost, ni predsednik sli mu niko nije rekao, kvalifikaciju ne ogređuje ni policija, već tužilac a sud je prihvata ili ne. 

Znam u kakvom nam je stanju pravosuđeali ne bih da preiuzimam njihovu funkciju neisam vičan ni da optužujem ni da sudim ni da branim, mogu da komentarišem ali svestan sam da moj komentar nema neki značaj osim za mene.

[40Wins]

 

 

Dal ce Srbija docekati da ovog zatvorimo i bacimo kljuc negde.

[Selina]

13 hours ago, Drug Crni said:

Šta?! Pa,zar telo nije pronađeno??

Ne, nije, jos uvek ga traze, ali ga verovatno nece vise naci. 

Vest od danas:

Na deponiji se trenutno nalaze jake policijske snage, a navodno su i osumnjičeni na licu mesta, koju su dovedeni kako bi pokazali na kom su tačno mestu ostavili telo devojčice.

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/deponija-na-kojoj-su-osumnjiceni-navodno-ostavili-telo-danke-ilic-detaljno-je-pretrazena-pre-tri-dana/

[Perkos2]

1 hour ago, 40Wins said:

 

 

Dal ce Srbija docekati da ovog zatvorimo i bacimo kljuc negde.

svojevremeno su ga u železniku ubacivali u kontejner i držali izvesno vreme zatvorenog, nažalost smilovali se pa sad svi trpimo njegov teror

[JPM]

Od jutros sam tri puta napuštao kancelariju na par minuta, da se izduvam. Delimično od besa zbog jučerašnjih događaja, delimično zbog činjenice da danas objavljuju još odvratnije stvari u medijima, delimično zbog činjenice da delim vazduh sa onakvim neljudima.

 

Ali najviše jer se u mojoj kancelariji o tome priča kao da je u pitanju nova sezona Ubice moga oca.Baš tako. Svako ima svoje mišljenje, teoriju, ubeđeni su u to. A meni samo u glavi da tamo negde leži mrtvo dete od 2 godine. I nemam ni snage ni dovoljno bezobrazluka da diskutujem o tome.

 

[moonovermarin]

Svratio sam samo na kratko da sve pozdravim i da kažem da se nadam da ćemo se videti na prvim sledećim izborima u opstrukciji, ometanju ili kao kontrolori i agitatori. Odavno smo prešli sve moguće linije i jedino bitno u ovom trenutku su školske i opštinske sale te neke nedelje ujutru, pa ovako ili onako. Oni kojima ovakvo iživljavanje nije dovoljno, su saučesnici u svemu što se dešava i najiskrenije se nadam da će se u budućnosti na neki perfidan, politički korektan i skriven način omogućiti da se više nikada u životu ne pitaju ni za upravnika zgrade u kojoj žive.

[Skyglider]

1 hour ago, Selina said:

Ne, nije, jos uvek ga traze, ali ga verovatno nece vise naci. 

 

 

Kako ga neće naći ? Šta je onda sa telom? Odnele ga divlje životinje?

 

Čitam sad da je neki iz policije potvrdio da je jedan od njih dvojice udavio dete u kolima pošto se probudilo, kao što rekoh to nisu ljudi, to su životinje sa ljudskim likom.  

 

[deez nuts.]

1 hour ago, Skyglider said:

 

Kako ga neće naći ? Šta je onda sa telom? Odnele ga divlje životinje?

 

Čitam sad da je neki iz policije potvrdio da je jedan od njih dvojice udavio dete u kolima pošto se probudilo, kao što rekoh to nisu ljudi, to su životinje sa ljudskim likom.  

 

Ajde da ne slusamo sta pricaju ljudi “bliski istrazi” i slicni ljudski izmeti. 
 

Da se nadje telo, da se utvrdi uzrok smrti i da vidimo sta cemo.

[Selina]

1 hour ago, Skyglider said:

 

Kako ga neće naći ? Šta je onda sa telom? Odnele ga divlje životinje?

 

Čitam sad da je neki iz policije potvrdio da je jedan od njih dvojice udavio dete u kolima pošto se probudilo, kao što rekoh to nisu ljudi, to su životinje sa ljudskim likom.  

 

Najverovatnije.

 

I da, policijaca je potvrdio da je jedan od ubica to stvarno i rekao:

 

Načelnik Uprave kriminalističke policije Ninoslav Cmolić je, gostujući u Info jutru na Informer televiziji, izneo šokantno otkriće.

Naime, nakon što su automobilom udarili Danku, oni su mislili da je mrtva i ubacili su je u gepek, ali je devojčica bila živa i u jednom momentu se probudila!

- Po njihovim navodima stali su da uriniraju blizu kuće. Kasnije, kad su nastavili, udarili su Danku i onda je stavili u gepek. Na GPS-u je zabeleženo čudno kretanje njihovog vozila. Priče im se ne poklapaju o davljenju deteta, jer se dete probudilo u toku vožnje i suvozač je udavio Danku, a oni ne mogu da se dogovore ko je izvršio davljenje, a kasnije su je bacili na deponiju - rekao je načelnik UKP i dodao:

- Prikupljaju se dokazi danonoćno. Jedan od ubica ima blokadu i ne može da se seti gde je ostavio telo. Činjenica je da se njihove priče poklapaju o detaljima udaraca, ali nisu bili usaglašeni o samom ubistvu deteta. Danka je bila u nesvesti kada su je udarili autom, a oni su mislili da je mrtva pa ih je iznenadilo što se probudila, a jedan od njih je i udavio i na kraju su se ratosiljali tela na deponiji - ispričao je Cmolić.

 

[Skyglider]

46 minutes ago, deez nuts. said:

Ajde da ne slusamo sta pricaju ljudi “bliski istrazi” i slicni ljudski izmeti. 

 

Pa nisu "ljudi bliski istrazi" , policijski službenik u uniformi je izašao i to rekao. 

 

46 minutes ago, Selina said:

Najverovatnije.

 

Čitam da su telo premestili na nepoznatu lokaciju, očigledno kad se digla frka , ali sad kao ne mogu da se sete gde. Ja bih ih elektrošokovao sve dok ne priznaju gde su sakrili telo. Ako su već detetu oduzeli pravo na život, onda neka makar daju roditeljima mogućnost da ga sahrane kako treba. 

 

[Constantin]

5 hours ago, 40Wins said:

 

 

Dal ce Srbija docekati da ovog zatvorimo i bacimo kljuc negde.

 

3 hours ago, Perkos2 said:

svojevremeno su ga u železniku ubacivali u kontejner i držali izvesno vreme zatvorenog, nažalost smilovali se pa sad svi trpimo njegov teror

 

"Nagradjen" je verlikim intervjuom sa PreCednikom države zakazanim za subotu. Grandiozno se najavljuje kao nešto što do sada nije vidjeno kod nas. Vidim da su ovog skrnavog, sa još skrnavijom televizijom, još i pomerili bliže prema mestu br 1 u programskoj šemi kod Telekoma. Sada je na 6-7 mestu o0d samog početka, a bio je negde oko 15. Sada je odmah iza Pinka, B93 i Happy....inače, tu i pripada, toj grupi smrdljivaca....sa svim svojim "analitičarima". Sram da ih bude, ako znaju šta je to.

[berti]

Kada je bila ona farsa oko odlaska DJV u zatvor, pricali se da se od toga odustalo jer se saznalo da bi ga ostali zatvorenici rastrgli ako bi se ukazala prilika. Gnjida!!!

[JPM]

Po današnjim medijima, mislim da nama tek predstoji pakao na ovu temu.

 

[Chaos Is Me]

Bila bi fora da u uživo prenosu konačno vidimo ulazak DJV-a u čmar AV-u, a ima tu i još interesenata, mogli bi human centipede da formiraju.

[Skyglider]

17 minutes ago, Chaos Is Me said:

Bila bi fora da u uživo prenosu konačno vidimo ulazak DJV-a u čmar AV-u, a ima tu i još interesenata, mogli bi human centipede da formiraju.

 

Pa Nebojša Krstić je glavni interesent, ja sam siguran da bi se on pobio sa DJV oko toga ko će prvi da se uđe u Vučićev čmar. 

[Constantin]

1 hour ago, Skyglider said:

 

Pa Nebojša Krstić je glavni interesent, ja sam siguran da bi se on pobio sa DJV oko toga ko će prvi da se uđe u Vučićev čmar. 

Konkurencija je žestoka, ali već ih sada ima za pun autobus...nikako ne zaboraviti "kraljicu šera'...

 

Kakva gnusoba

[Don Dusko]

14 minutes ago, Constantin said:

Konkurencija je žestoka, ali već ih sada ima za pun autobus...nikako ne zaboraviti "kraljicu šera'...

 

Kakva gnusoba

Pa dobro samo fali Mitrovicev sin da dodje i da moralise. Ne bi me zacudilo.

[Eddard]

1 hour ago, Constantin said:

Konkurencija je žestoka, ali već ih sada ima za pun autobus...nikako ne zaboraviti "kraljicu šera'...

 

Kakva gnusoba

 

Meni je ona odvratnija od Vučićevića, izvrne mi se stomak kad je vidim. To treba baciti na deponiju i ne osvrnuti se.

[Stiletto]

Sve i svašta čitam na netu povodom ovog jadnog deteta iz Bora, pa ako može neki ovdašnji pravnik da mi pojasni:

 

Ako ne nađu telo, ne mogu da optuže ovu dvojicu za ubistvo, jer se dete zakonski vodi kao nestalo, a ne mrtvo?

 

Na sudu ova dvojica mogu da povuku priznanje, kao "dato je pod prisilom"? Priznaju li to ovdašnje sudije uopšte?

 

Ako ne nađu telo, ostaje samo forenzika kola?

 

Ako ne nađu telo da sudski patolozi odrede vreme i način smrti, ova dvojica mogu da optužuju jedan drugoga, a pošto nema drugih svedoka, kako sudija da presudi ko je ubica a ko saučesnik?

 

Nisam pravnik, pa oprostite ako lupam ko Maksim po diviziji, samo me zanima da li je sve ovo moguće?

 

 

Edited April 5, 2024 by Stiletto

[Chaos Is Me]

51 minutes ago, Stiletto said:

Ako ne nađu telo, ne mogu da optuže ovu dvojicu za ubistvo, jer se dete zakonski vodi kao nestalo, a ne mrtvo?

 

Na sudu ova dvojica mogu da povuku priznanje, kao "dato je pod prisilom"? Priznaju li to ovdašnje sudije uopšte?

 

Ako ne nađu telo, ostaje samo forenzika kola?

 

Ako ne nađu telo da sudski patolozi odrede vreme i način smrti, ova dvojica mogu da optužuju jedan drugoga, a pošto nema drugih svedoka, kako sudija da presudi ko je ubica a ko saučesnik?

 

 

 

Mogu da ih optuže za bilo šta, sud nije vezan kvalifikacijom dela iz optužnice. Verovatno pitaš da li mogu da ih osude za ubistvo bez tela. Mogu i da ih osude za ubistvo ali će to biti mnogo teže dokazati bez tela.

 

Mogu da menjaju iskaz što se često dešava u praksi, obično se iskaz daje 3 puta - pred policijom, u istrazi pred javnim tužiocem, i na kraju na glavnom pretresu pred sudom. U praksi bi morali da postoje baš jaki dokazi da je prethodni iskaz dat pod prinudom da bi sud to uzeo u razmatranje, obično se ne pridaje veliki značaj promeni iskaza u kasnijoj fazi postupka ako nema dokaza koji potkrepljuju tu promenu npr. neki novi svedok itd.

 

Ne znam detalje slučaja pa ne mogu da lupam šta je sve ovde u opticaju od dokaznih sredstava, možda imaju neke uzorke od devojčice od ranije ili neku medicinsku dokumentaciju pa mogu da uzmu i dnk od ove dvojice, biće raznih veštačenja kako u vezi vozila tako i njih dvojice.

 

Nisu važni samo iskazi njih dvojice. Kao što rekoh, biće tu raznih veštačenja, verovatno suočenja ako im se iskazi ne poklapaju, posrednih svedoka (ko je dužio auto na sebe od njih, ko obično vozi, kako se inače ponašaju itd.) Nisu oni pali s marsa tu gde su se zatekli nego su pre i posle toga negde bili itd.

 

Generalno, jako je pogrešno donositi neke zaključke na osnovu površnih, često i oprečnih informacija iz medija. Ne zaboravite ni šta je cilj medija posebno danas u Srbiji, ne da se sazna istina nego da se zaradi na tuđoj nesreći. Dok sam bio davnih dana u sudu često nisam mogao da verujem kako banalno i površno, ponekad i potpuno neosnovano mediji pišu o nekim slučajevima čiji sam predmet držao u rukama sa svim spisima.

Edited April 5, 2024 by Chaos Is Me