KK Crvena Zvezda 2021/22

[Predragdjape]

1 minute ago, d3jan said:

i to momački promaši..

 

može neko objasniti svrhu i poentu markovića? 

Umor, normalno je da ce promasiti. Ali, mogao je i na ulaz, ali cinilo se da nema snage. Lopta je trebalo pod kos, Kalinicu ili Mitrovicu pa neki povratni pas.. Opet ista greska kao protiv Efesa, ali ocigledno da smo uporni da sve zavrsnice odigramo isto...

[mmajstor]

Ne znam sta je sa tim skokovima... ne zavisi to bas uvek iskljucivo od centara mada jesu glavni faktor, cinjenica je da se problem ponavlja.

Eto oko toga bi bilo cuti neki fidbek od Radonje ali slaba vajda od toga, pre bi crko nego da nesto konkretno kaze.

 

Zna li neko gde mozemo da cujemo Rajka posto su nam pustili neki cudni sport umesto konferencije? 

Edited December 30, 2021 by mmajstor

[nnn]

6 minutes ago, Satan said:

27-43 skokovi, to ni vintage pistons krvava kolena ne mogu nadoknaditi

 

Za ovu diskusiju sam se bolje pripremio, s obzirom na tvoju potkovanost.

 

Detaljnim uvidom u tu statistiku da se zaključiti da je gro razlike u skokovima nastao usled defanzivnog skoka. Imali su 3 više ofanzivna i čak 13 više defanzivnih.

 

Kako to, mora da smo mi mnogo više promašivali. I to jeste tako, ali zbog toga što su oni izgubili 18 lopti, a mi svega 7.

 

Tako da eto, tu se to nadoknadilo, iako nismo baš Detroit - ali smo ih naterali na dosta više prodatih. 

 

Pritom, vredi napomenuti da smo promašili dva šuta za pobedu. Tako da je smešno reći da ta razlika nije mogla da budem nadoknađena, jelte. Jer jeste, kapiraš 🙂

Edited December 30, 2021 by medobrundo

[stefqw]

5 minutes ago, d3jan said:

i to momački promaši..

 

može neko objasniti svrhu i poentu markovića? 

Pegla dobru odbranu i dobar je za svlacionicu, sta treba vise?

[d3jan]

2 minutes ago, Predragdjape said:

Umor, normalno je da ce promasiti. Ali, mogao je i na ulaz, ali cinilo se da nema snage. Lopta je trebalo pod kos, Kalinicu ili Mitrovicu pa neki povratni pas.. Opet ista greska kao protiv Efesa, ali ocigledno da smo uporni da sve zavrsnice odigramo isto...

Morao je na ulaz, mozda bi svirali faul, ili neki pas bi mogao da baci, pritom ulaz i flouters mu je najjače oružije... ali definitivno snage nije imao.. loša odluka da on završava.

[drakon1]

Just now, mmajstor said:

Ne znam sta je sa tim skokovima... ne zavisi to bas uvek iskljucivo od centara mada jesu glavni faktor, cinjenica je da se problem ponavlja.

Eto oko toga bi bilo cuti neki fidbek od Radonje ali slaba vajda od toga, pre bi crko nego da nesto konkretno kaze.

 

Zna li neko gde mozemo da cujemo Rajka posto su nam pustili neki cud i sport umrsto konferencije? 

Bilo na SK6. Rajko izdominirao na KZŠ. Postavio 5-6 solidnih pitanja, simultanka skoro. Od svih ostalih jos jedan novinar postavio pitanje i cao.

[mmajstor]

Just now, drakon1 said:

Bilo na SK6. Rajko izdominirao na KZŠ. Postavio 5-6 solidnih pitanja, simultanka skoro. Od svih ostalih jos jedan novinar postavio pitanje i cao.

 

Pa gde bas na tom gde nemamo vracanje unazad? 

 

Izgleda da ostali postavljaju pitanja samo kad se pobedi. 

[madafaka73]

Toliko smo jaki da smo počeli da pobeđujemo i same sebe. Već drugi meč za redom.

Morali smo da prelomimo Zenit u četvrtoj četvrtini, bili su potpuno fizički iscrpljeni, a mentalno u kanalu zbog samo 6 postignutih poena u 3/4. Imali smo i rezultat i momentum, ali onda ide stara Radonjina boljka - "čuvanje rezultata". Usporavamo ritam, dopuštamo Zenitu da se odmori i konsoliduje i gubimo na kockanju sa tim izborom. U finišu meča previše forsiranja Kaline i Woltersa. Igrače koje smo imali u nekom periodu meča (Hollins, Luka, Kuz) smo ostavili potpuno po strani, a većinu nismo uspeli da uvedemo u igru celi meč (Laza, Džoni, Pefi, White, Lazarević), pa se nije ni očekivalo da neko od njih uzme protagonizam.

Naravno, gospodin Xavi Pascual je oberučke prihvatio poklon svog kolege.

[Shunsuke Nakamura]

Kakav PO? To je u domenu naučne fantastike. I ovih 7 pobjeda što je ostvareno je ravno sportskom čudu. Imamo jedan jako ograničen roster za EL uslove. Ovo što radi Radonjić je fantastično. Nosimo se iz utakmice u utakmicu sa duplo ili tri puta jačim timovima. Nerviram se i ja na kraju kad prokockamo pobjedu, ali ne možeš sa ovim igračima više. Ima i Radonjić grešaka, previše se nekad zatvori, kao da čeka da iscuri vrijeme, nema neke ideje u napadu kad se lomi meč. Onda razmislim, pogledam ovaj roster, i ukapiram da je ovo neka gornja granica naših mogućnosti. Roster je skroman za EL, tvrdim u 2-3 najgora u EL. 

[SunZero]

14 minutes ago, medobrundo said:

 

Za ovu diskusiju sam se bolje pripremio, s obzirom na tvoju potkovanost.

 

Detaljnim uvidom u tu statistiku da se zaključiti da je gro razlike u skokovima nastao usled defanzivnog skoka. Imali su 3 više ofanzivna i čak 13 više defanzivnih.

 

Kako to, mora da smo mi mnogo više promašivali. I to jeste tako, ali zbog toga što su oni izgubili 18 lopti, a mi svega 7.

 

Tako da eto, tu se to nadoknadilo, iako nismo baš Detroit - ali smo ih naterali na dosta više prodatih. 

 

Pritom, vredi napomenuti da smo promašili dva šuta za pobedu. Tako da je smešno reći da ta razlika nije mogla da budem naknadnađena, jelte. Jer jeste, kapiraš 🙂

kada sam poslednji put proveravao stopala nisam bio potkovan. nikada u zivotu nisam cuo da trener ekipe koja na ovom uzorku ima 16 skokova manje pokusa da relativizuje statistiku na ovakav nacin, brojem promasenih suteva svoje ekipe, ovo je jedan od jacih bisera na ovom topiku. izgubljene/ukradene lopte su nesto na cemu smo trebali da dodjemo do rezultata da smo imali makar podnosljivu kontrolu skoka, i to nije problem od veceras. 

Edited December 30, 2021 by Satan

[Milos 3.14]

Kako rešiti napad na nerešeno je stara dilema.

Neko tvrdi da se to uvek rešava šutem, neko ulazom.

Zagovornici ulaza spominju sigurnije poentiranje i mogućnost da se iznudi faul.

Oni koji su za šut kažu A.Đorđević nebrojano puta i Manu Đinobili 2002.

 

Dakle, kad šutneš možda i ubodeš , a kad kreneš na ulaz možda ti ne sviraju faul čak i ako je bio

[mmajstor]

4 minutes ago, Betolingar Misdongard said:

Kakav PO? To je u domenu naučne fantastike. I ovih 7 pobjeda što je ostvareno je ravno sportskom čudu. Imamo jedan jako ograničen roster za EL uslove. Ovo što radi Radonjić je fantastično. Nosimo se iz utakmice u utakmicu sa duplo ili tri puta jačim timovima. Nerviram se i ja na kraju kad prokockamo pobjedu, ali ne možeš sa ovim igračima više. Ima i Radonjić grešaka, previše se nekad zatvori, kao da čeka da iscuri vrijeme, nema neke ideje u napadu kad se lomi meč. Onda razmislim, pogledam ovaj roster, i ukapiram da je ovo neka gornja granica naših mogućnosti. Roster je skroman za EL, tvrdim u 2-3 najgora u EL. 

 

Generalno igramo kvalitetno, na stranu nekih problema koje su forumasi vec izneli, ali realno glavni X faktor Zvezde u svakoj sezoni je pun pionir.

 

Ove sezone smo zabili par kvalitetnih pobeda na gostovanjima i ako se tako nastavi to ce biti ono sto razlikuje ovu sezonu od nekih ranijih. 

[Everlook]

3 minutes ago, Satan said:

kada sam poslednji put proveravao stopala nisam bio potkovan sto za tebe ne bih mogao da tvrdim. nikada u zivotu nisam cuo da trener ekipe koja na ovom uzorku ima 16 skokova manje pokusa da relativizuje statistiku na ovakav nacin, brojem promasenih suteva svoje ekipe, ovo je jedan od jacih bisera na ovom topiku. izgubljene/ukradene lopte su nesto na cemu smo trebali da dodjemo do rezultata da smo imali makar podnosljivu kontrolu skoka, i to nije problem od veceras. 

Nista licno, ali koliko ja znam iz mitologije Satan ima kopita, a ne stopala. Bar na slikama je tako, nisam ga licno upoznao.

[berti]

54 minutes ago, Del Piero said:

Naravno da nisu svi isti, Djenka je legenda kluba i jedan veliki car, ali nemoj da se zamlacujemo. On je otisao u Milan, a onda i u Khimki iskljucivo zbog para. Vracao se kada nije imao bolje ponude iz EL. I to je sasvim normalno, svi oni igraju zbog para i suludo je kriviti nekoga jer je otisao zbog bolje ponude, narocito strance. Ovo sto je Kalinic uradio (ili Dragovic) je za veliko postovanje i mnogo redak slucaj u danasnjem sportu (zivotu).

Baron i Loyd su igraci za koje nas vezuju lepe uspomene i osvojili su vazne trofeje za nas klub kao nosioci ekipe. Imamo po cemu da ih pamtimo, ali ne, ajde da ih mrzimo jer su se usudili da odigraju dobro i motivisano protiv nas (Kalinic nas je prosle sezone razbio kad smo igrali u Fonteti, siguran sam da je i tada bilo slicnih komentara na njegov racun).

Naravno da su profesionalci, da igraju za pare.  Opet kazem, Djenka nikada me bi presao u KKP ni za kakve pare. Za vecinu ostalih, uopste nisam siguran. Panter, Lojd, Kvinsi, Lorenco, mozda i Bili. To je ono sto izdvaja Djenku i Kalinu.

Sada, o tome kako i zasto igraju tako protiv nas. Jbg, naravno da su placeni da igraju. Mi navijaci to posmatramo iz svog ugla i to je to.

[Shunsuke Nakamura]

Jedu Mitrovića generalno od početka na skok. EL je puna jakih i skočnih fizikalaca na poziciji centra. Nije nama niko kriv što nemamo jednog. Ne može tu Mitrović ništa, teško je protiv sile. 

[Laki21]

Jebo ih Marković, a i oni njega.

[nnn]

1 minute ago, Satan said:

kada sam poslednji put proveravao stopala nisam bio potkovan sto za tebe ne bih mogao da tvrdim. nikada u zivotu nisam cuo da trener ekipe koja na ovom uzorku ima 16 skokova manje pokusa da relativizuje statistiku na ovakav nacin, brojem promasenih suteva svoje ekipe, ovo je jedan od jacih bisera na ovom topiku. izgubljene/ukradene lopte su nesto na cemu smo trebali da dodjemo do rezultata da smo imali makar podnosljivu kontrolu skoka, i to nije problem od veceras. 

 

Kakve forice, hehe. Zao mi što mi ništa slično ne pada na pamet.

 

Ukratko, pošto si pglu da shvatiš, a ja nemam volje da se više bakćem sa tobom.

 

Bajern nad je odvalio u skoku i to je rezultiralo time da su imali 10ak napada više od nas, što je solidan hendikep.

 

Zenit je imao svega tri ofanzivna skoka više od nas. Možda bi imali i više, ali nisu stizali da upute loptu ka košu od naše odbrane. Tako da smo na kraju imali sličan broj napada, možda i mi koji više.

 

Skok nam jeste problem, ali toliko insistirati da je to bio ključ na ovom meču, nije. Kao što napisah ranije, u poslednjoj četvrtini u kojoj su nas dobili, odnos ofanzivnih bio 1-1. 

 

U trećoj četvrtini, imali su 5 ofanzivnih, a dali šest poena i izgubili četvrtinu dvocifreno. Tako da, ubaci malo mućkanja glave u to statističarenje. Puko čitanje brojki je za osnovnu školu, kao i forice koje prosipaš.

 

Naravno da bismo verovatno dobili da smo imali više ofanzivnih ili njima uskratili koji pod našim košem. Kao što bi nas i oni verovatno oduvali da nisu izgubili gomilu lopti. Šta bi bilo kad bi bilo.

[Kankkunen]

Evo Rajka ...

 

[madafaka73]

Just now, Milos 3.14 said:

Kako rešiti napad na nerešeno je stara dilema.

Neko tvrdi da se to uvek rešava šutem, neko ulazom.

Zagovornici ulaza spominju sigurnije poentiranje i mogućnost da se iznudi faul.

Oni koji su za šut kažu A.Đorđević nebrojano puta i Manu Đinobili 2002.

 

Dakle, kad šutneš možda i ubodeš , a kad kreneš na ulaz možda ti ne sviraju faul čak i ako je bio

Nema tu pravila. Igraš te završnice onako kako možeš, u skladu sa kvalitetom rostera i na onoga kome ide. Na žalost, nikome od naših nije išlo u poslednjih 10-ak minuta meča, pa verujem da bi bio isti rezultat i da smo išli na ulaz i da smo šutnuli.

Nije ovaj meč trebao ni da ulazi u egal završnicu. Morao je mnogo ranije da se reši. No, treba pohvaliti odlično skutiranje Kaline, potpuno su ga zatvorili na prodoru. Sve naše spoljne kreatore su odsekli od igre i asistencija, jedino je Nate svojim kvalitetom uspeo da gura do samog kraja. I tu stao zbog umora. Džoniju opet data strogo kontrolisana uloga, a dokazano iks puta da on nije igrač šablona. Za šablon imamo Pefija, koji apsolutno ništa nije odigrao, bukvalno prazni minuti na kecu.

Bilo je lepih poteza, ali bih izdvojio in and out dribling slabijom rukom Natea Woltersa, prelep detalj.

[drakon1]

10 minutes ago, mmajstor said:

 

Pa gde bas na tom gde nemamo vracanje unazad? 

 

Izgleda da ostali postavljaju pitanja samo kad se pobedi. 

Sreca da na Eonu moze i SK6 da se premotava unazad...:)

 

Pitao oko toga da Wolters zavrsava, spomenuo gubljenje utakmice na slican nacin kao u Istanbulu, pitao oko umora, koncentracije i bezidejnosti, pitao oko (ne)dolaska igraca i ostajanja sa ovim rosterom, samopouzdanja ekipe posle ovakvih poraza. Radonja rekao da je prosao rok za igrace iz EL, ali za ostale nije. Rekao da smo igrali protiv jedne od najboljih EL ekipa i to oslabljeni. Imali smo sansu da pobedimo u regularnom delu, ali nismo. Za Woltersa rekao da je bio dobar, a i da Zenit nije cekao sta cemo mi raditi. Kaze Radonja da je moglo mozda nesto pametnije da se uradi, da se iznudi faul, ali nije... Ima jos da se igra u EL i da ce se ekipa potruditi da iz ovoga izadje jaca i bez povreda. Neko je bio pred utakmicu pod temperaturom i nije trenirao ujutro, a trazio je da igra. Bio dobar mec.

 

Jedino drugo pitanje ticalo se Davidovca i Dobrica i njihovog povratka. Radonjic zalio da nisu bili sa ekipom, to bi bile dodatne opcije u nekim trenucima.

[mmajstor]

Radonja ovim pocetkom na engleskom isfintirao i Vujcina. 

[Dropkick Murphys]

Ovoga puta neću ulaziti u detalje i tražiti krivca. Jedino što je za mene bilo tužno je što sam na kraju i pored dobre situacije bio siguran da ne dobijamo. To je do mene, jbg, ali apsolutno nemam poverenja u tim i trenera u egal završnici na ovom nivou. 

[Boaće]

Ne znam da li sa namerom ili ne, ali ovde se već neko vreme potura priča kako nije važno ko je 3. centar i da to može Cirbes da igra, a ne neki skuplji stranac. Ljudi, nama je problem prvi centar, a ne treći, jer i Kuzmić i Mitrović nemaju taj kvalitet. Van svake pameti je da Kuzmić u 2021. godini bude prvi centar jednog evroligaša. Mogu da razumem da smo ostali bez Noka i da je planirano da par meseci Kuzmić to odigra dok se neko ne dovede. On ni nema snage za više od 20 minuta košarke, i to u delovima. Večeras izlazi a duša mu je u nosu. Mitrović može da igra i bude od koristi, ali zavisi ko mu je protivnik sa druge strane. Recimo, protiv Efesa je bio igrač manje na obe strane, protiv nekih protivnika može da bude sjajan. Isto i Kuzmić, ali to ne menja činjenicu da mi imamo 3 igrača na centarskim pozicijama, a nijedan od njih ne može da bude "prvi" centar.

 

Poenta je da se njih dvojica što više limitiraju, a ne da i jedan i drugi igraju 20+ minuta. Mitrović i Kuzmić su idealni kao back up varijanta, Cirbes realno više nije ni za 3. centra, ovo što on igra može neko dete za kikiriki. Još ako ima potencijala, super, ako nema, ništa strašno, svakako je ta uloga da se popuni broj i za ne daj Bože ako se neko povredi.

[Markioli]

Je l zna neko šta je sa Ilijom Kovačićem, od kad nas ne prenosi vezasmo 2 poraza

[nnn]

Just now, Dropkick Murphys said:

Ovoga puta neću ulaziti u detalje i tražiti krivca. Jedino što je za mene bilo tužno je što sam na kraju i pored dobre situacije bio siguran da ne dobijamo. To je do mene, jbg, ali apsolutno nemam poverenja u tim i trenera u egal završnici na ovom nivou. 

 

I ne treba da imaš realno. Sa kim god da igramo, uglavnom taj protivnik ima bolje napadače i opcije u poslednjem minutu. Da li su to Mirotić, Mićić ili Lojd - svi su nam došli glave i davali koševe u odsudnim momentima, čak i kada su igrali loše utakmice tokom prethodnih 35 ili više minuta. Da ne tražim onaj gif sa Vesićem, to je tako. Nešto se i dobije, kao npr Bajern, ali kad se već igra prsa u prsa, svakako ima šanse onaj ko je igrački daleko potentniji. Jbg.

 

P.S. slušam sad ovog debilka novinara, jel se neko ovde stvarno oduševljava istim? Pitanja u stilu random gledaoca sa tribina, blamantnije nego ono sučeljavanje Jugoslava Ćosića sa Željkom Obradovićem.