Rat u Ukrajini

[sasa965]

1 minute ago, ters said:

Velika je greska ljudski potencijal procjenjivati na osnovu brojeva. 

Kad se ratuje onda su brojevi najvažniji.

Mogu Ukrajinci da budu silno motivisani da se bore. Brane svoju kuću , normalno da je tako.

Ali ako im fale ljudi i oprema đžabe motiv.

[Devil In My Pants]

5 minutes ago, sasa965 said:

Kad se ratuje onda su brojevi najvažniji.

Mogu Ukrajinci da budu silno motivisani da se bore. Brane svoju kuću , normalno da je tako.

Ali ako im fale ljudi i oprema đžabe motiv.

Ne brini za ljude, a ni za opremu.

[Koca Popovic]

6 minutes ago, ters said:

 

Velika je greska ljudski potencijal procjenjivati na osnovu brojeva. 

Ne bih da se ubjedjujem s tobom. Do sada si bio veoma razlozan. Ali covjece o kakvom ljudskom potencijalu ti pricas? Da li ti ozbiljno  mislis da ljudska brojnost u danasnjm ratovima nesto znaci? Devet miliona Izraelaca drzi u sahu preko 100 miliona Arapa. Reci mi leba ti kako?

[urosg3]

11 minutes ago, sasa965 said:

 

Raspad sam po sebi ne mora ništa da znači. Odakle energija , odakle sirovine , gde su tržišta .

Kako obezbediti hranu za Evropu a posebno za severnu Afriku ?

 

Postoji način, on se praktikuje u mnogim zemljama možda je na Rusiju stigao red da ga praktikuje:
Hrana - napraviti nekoliko velikih kompanija dve ili tri koje kontrolišu proizvodnju i izvoz. Produktna berza je odlično mesto za te poslove, trguje se gotovim proizvodima, budućim proinosima. Provereno u praksi daje profit.
Energija - slično, par velikih kompanija koje eksploatišu resurse, takođe produktna berza + međunarodni regulator
Za sirovine slično samo ne toliko ukrupnjeno - znatno više kompanija + berza

Ovaj sistem se pokazao dosta otpornim i imunim na političke uticaje evo primer, jedan od najvećih proizvođača energije je Norveška, oko 1/4 gasa u Evropi je iz Norveške. A vidi đavola imaju premijera tamo u Norveškoj zove se Jonas Gahr Støre. I zamisli tih 25% evropskog gasa nije njegovo. Nekako Jonas ne kontroliše taj gas pitam sam kako je to moguće kad svi znamo da Putin kontološe ruski gas i koji je đavo Jonasu moga bi da ucenjuje Evropu skoro kao Putin...

[ters]

Uhhh, ne znam kako se uopste nadjoh u ovoj situaciji da objasnjavam zasto Rusiju ne treba potcjenjivati... Ukrajinci vode rat za svoje zivote i indirektno za buducnost Evrope. Uz jedinstvenu podrsku EU i NATO-a uspjece se odbraniti. Ukoliko ta podrska izostane, Putin ce uspjeti u svojim nakaznim planovima za unistenje Ukrajine kao drzave i unistenje ukrajinske nacije. I ja ne pricam o pomoci u oruzju - ja pricam o potpunoj  ekonomskoj izolaciji Rusije kao najevecoj pomoci koju Ukrajinci mogu dobiti.

 

Situacija na frontu u istocnoj i juznoj Ukrajini je kako stvari stoje povoljnija za Ruse, a sankcije koje su parcijalne Rusima daju sasvim dovoljno sredstava da nastave sa ratom.

 

 

 

 

[McLeod]

57 minutes ago, Clash said:

Prema pokazanom u kvalifikacijama sa Ukrajinom dabogda do Poljske da dobace.

 

Poljska bi ih zgazila sama.

 

U nekom kafanskom razmisljanju to je nekako i najveci rizik, da Poljake ne pobedi neizdrz. Ako je neko zedan ruske krvi oni su.

 

A armija im takodje nije ni malo naivna, po svim parametrima tu negde sa Ukrajincima, i to sami, uz modernije naoruzanje.

 

No vidim da neki i dalje brinu kako ce se svet prehraniti i grejati, sto je covek poceo da resava pre vise hiljada godina, a Rusija ce ratovati bez kompjuterske tehnike, metalurgije, i 70% privrede koja vec staje potpuno, sta je to, lagano, samo proda naftu Kinezima.

 

Perica i globalna politika.

Edited April 20, 2022 by McLeod

[urosg3]

1 minute ago, ters said:

Uhhh, ne znam kako se uopste nadjoh u ovoj situaciji da objasnjavam zasto Rusiju ne treba potcjenjivati... Ukrajinci vode rat za svoje zivote i indirektno za buducnost Evrope. Uz jedinstvenu podrsku EU i NATO-a uspjece se odbraniti. Ukoliko ta podrska izostane, Putin ce uspjeti u svojim nakaznim planovima za unistenje Ukrajine kao drzave i unistenje ukrajinske nacije. I ja ne pricam o pomoci u oruzju - ja pricam o potpunoj  ekonomskoj izolaciji Rusije kao najevecoj pomoci koju Ukrajinci mogu dobiti.

 

Situacija na frontu u istocnoj i juznoj Ukrajini je kako stvari stoje povoljnija za Ruse, a sankcije koje su parcijalne Rusima daju sasvim dovoljno sredstava da nastave sa ratom.

 

 

 

 

Ne pada mi na pamet potcenjivati Rusiju, ono što mene brine je da se sindrom potcenjivanja ruske vojske nastava, pa da NATO jastrebovi pomisle da imaju šansu. Tu je onda druga vrsta danse macabre.
Negde po NATO strateškim institutima i štabovima vredno sabiraju procente, svaki slučaj defetizma, napuštanja opreme, primere nekoordinacije komandi, užasnu taktiku VKS, katastrofalnu logistiku.
Mere kolikoo je tehnika održavana i koliko je loše u stvari, broje koliko je vozila iz rezervi u stvari onesposobljeno krađama i javašlukom i tu dijalektiku prenose na strateške snage koje su izvesno u sličnom stanju.
Mere u stvaru pojednostavljeno - koliko preventivni udar ima šansi.

Ti koji to mere su profesionalci i istovremeno običan svet, kao i mi podložni medijima i emocijama. Užasno me brine da će uskoro pomisliti da imaju šansi. Mark my word.

[ters]

6 minutes ago, koca popovic said:

Ne bih da se ubjedjujem s tobom. Do sada si bio veoma razlozan. Ali covjece o kakvom ljudskom potencijalu ti pricas? Da li ti ozbiljno  mislis da ljudska brojnost u danasnjm ratovima nesto znaci? Devet miliona Izraelaca drzi u sahu preko 100 miliona Arapa. Reci mi leba ti kako?

 

Vec skoro 30 godina radim sa ruskim inzenjerima - sve u svemu imao sam priliku vidjeti ih najmanje 15 na djelu... Izuzetno tehnicki potkovani, "resourceful" sto bi se reklo na zapadu, sposobni da sa jednostavnim alatkama ostvare izuzetno dobre rezultate. A tako obuceni su dosli iz Rusije, nisu sticali znanja pop zapadu. to je kadar koji pravi, odrzava i upravlja modernim ratnim sistemima - klasterima dronova, sistemima za onesposobljavanje dronova na principima AI, robotizovanim vozilima za logistiku... 

[Clash]

Podcenjivanje Rusije se moze obiti o glavu najvise Ukrajincima ako se primaju na ovakve propagandne klipove sto Devil postavlja.

Mi mozemo ovde pisati sta god hocemo, i ovako i onako ali gola sila na terenu je ono sto razara i uzima zivote.

A rusi je imaju i ne libe se da je koriste.

[sasa965]

27 minutes ago, urosg3 said:

Postoji način, on se praktikuje u mnogim zemljama možda je na Rusiju stigao red da ga praktikuje:
Hrana - napraviti nekoliko velikih kompanija dve ili tri koje kontrolišu proizvodnju i izvoz. Produktna berza je odlično mesto za te poslove, trguje se gotovim proizvodima, budućim proinosima. Provereno u praksi daje profit.
Energija - slično, par velikih kompanija koje eksploatišu resurse, takođe produktna berza + međunarodni regulator
Za sirovine slično samo ne toliko ukrupnjeno - znatno više kompanija + berza

To će da napravi , ko ?

29 minutes ago, urosg3 said:

Nekako Jonas ne kontroliše taj gas pitam sam kako je to moguće kad svi znamo da Putin kontološe ruski gas i koji je đavo Jonasu moga bi da ucenjuje Evropu skoro kao Putin...

Iza Jonasovih leđa je more a iza Putinovih je Sibir  i Kina .

[Dragan]

Ukrajina je gotova, neka se spreme Evropa i svet, kazu na ruskoj drzavnoj TV.

Kazu, nece biti milosti.

 

 

 

 

[urosg3]

Just now, sasa965 said:

To će da napravi , ko ?

Pitanje je zamka, jer ako neko napravi onda postaje njegovo. Sećaš se primera Norveške od malopre i nesrećnog Jonas Gahr Støre koje je na vlasti u zemlji koja proizvodi 25% strateškog proizvoda za Evropu i ne raspolaže sa tom činjenicom nikako. Iako je vlast.
Pitanje sadrži odgovor nije Jonas napravio sistem ne raspolaže sistemom.

Pravi odgovor je umesto ko da napravi, treba naivno i bez predrasuda reći - razvijeno društvo ima sistem u kojem jedan ne raspolaže resursima društva. Pa da društvo nađe način kao što su ga uostalom i Norvežani našli, ma Norveška, puno zemalja poseduje taj elementarni sistem gde se kroz sukob interesa razvija društvo potpuno suprotno od idealizovanog nikad ostvarenog "da se svi složimo kao jedan iza predsednika koji je mudar".

To može samo iznutra, a valjda je prvi korak ka rešavanju shvatanje i prepoznavanje i problema i rešenja.
Idealista sam, znam.
 

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Dragan said:

Ukrajina je gotova, neka se spreme Evropa i svet, kazu na ruskoj drzavnoj TV.

Kazu, nece biti milosti.

 

Jesu li mu sipali nešto u votku ili je to neki autentični ludak?

[sasa965]

3 minutes ago, urosg3 said:

Pitanje je zamka, jer ako neko napravi onda postaje njegovo.

Mora bog da se umeša.

 

Pitanje je šta dok se ovakav demokratski sistem ne uspostavi?

 

6 minutes ago, urosg3 said:

razvijeno društvo ima sistem u kojem jedan ne raspolaže resursima društva.

Koliko takvih društava postoji?

[Dragan]

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Jesu li mu sipali nešto u votku ili je to neki autentični ludak?

U sustini, nije bitno ko je on. Mada si verovatno u pravu - neko mu je sipao votku u drogu.

Bitno je da je to drzavna televizija (a valjda znamo sta to znaci).

Edited April 20, 2022 by Dragan

[sasa965]

35 minutes ago, urosg3 said:

Negde po NATO strateškim institutima i štabovima vredno sabiraju procente,

Ako misliš da ih brine Rusija silno grešiš.

Nema ovo veze sa Rusijom , slaba je .

Kina je izazov. Za USA. 

Kakav crni NATO.

[Devil In My Pants]

RF njeni vonici svakodnevno ubijju civile,vojnike,siluju zene, ruse celu jednu drzavu ili bar pokusavaju. Mislim da ni oni vise ne znaju sta hoce, ali ovo kako ide, jednostavno se ne moze dobro zavrsiti po njih.

 

Onda dodju ljudi i kazu sto Medvedev ne moze da igra na Vimbldonu. Belorusiju i Rusiju skroz treba izolovati, stavise ovo se mora sad resiti.Dozvoliti im da uniste Ukrajinu je pocetak tektonskih promena u svetu..

 

Ljude ubijaju svaki dan i mislim da je vreme da ih neko istrese iz gaca. To je jednostavno dug proces i verujem da postoji i takav plan. Nema nikakve razlike izmedju Hitlerove i Hobitove propagande. Sto vise bude u cajknutu to ce sve gore zlocine da radi.

 

Ukrajina im je pokazla zube i svakako su pokazali njihovu slabost i ne treba ih se plasiti vec na pravi nacin i konkretno reagovati. Rusi su trenutno ponizeni, pokusavaju se povratiti i ako ne bude islo.. a ne ide.Imaju preko 21k mrtvih vojnika i sigurno 50-60k ranjenih,osakacenih.

 

[urosg3]

7 minutes ago, sasa965 said:

Mora bog da se umeša.

 

Pitanje je šta dok se ovakav demokratski sistem ne uspostavi?

 

Koliko takvih društava postoji?

Dovoljno da su legitiman primer i opcija za razmatranje.
Tako je moguće životi i organizovati društvo, opet se vraćam na Norvešku, vidi - i tamo žive Homo Sapiensi, kao i u Rusiji.

 

[sasa965]

50 minutes ago, McLeod said:

No vidim da neki i dalje brinu kako ce se svet prehraniti i grejati,

Da se jede mora svaki dan. Polovina svetske proizvodnje suncokretovog ulja je iz Ukrajine i Rusije.Da ne pominjem veštačko đubrivo.

Zemlje severne Afrike se hrane žitom iz Ukrajine i Rusije , gde će oni kad isprazne silose? Na čamac da preko mora na sever. Može li Evropa sve izbeglice da primi , smesti , nahrani i zaposli?

A , ako Rusija nema čipove neka stane , njihov problem.Za metale se ne sekiraj biće skupi .

22 minutes ago, urosg3 said:

Idealista sam, znam.

Tako nekako.

Edited April 20, 2022 by sasa965

[DJ_Vasa]

10 minutes ago, Dragan said:

U sustini, nije bitno ko je on. Mada si verovatno u pravu - neko mu je sipao votku u drogu.

Bitno je da je to drzavna televizija (a valjda znamo sta to znaci).

Ako je državna TV, to je isto kao što je kod nas lupetao Šešelj i još nekoliko takvih budala. To je priča za one sa IQ veličine spoljne temperature u Sibiru tokom zime.

[Akiro]

1 hour ago, ters said:

Vec skoro 30 godina radim sa ruskim inzenjerima - sve u svemu imao sam priliku vidjeti ih najmanje 15 na djelu... Izuzetno tehnicki potkovani, "resourceful" sto bi se reklo na zapadu, sposobni da sa jednostavnim alatkama ostvare izuzetno dobre rezultate. A tako obuceni su dosli iz Rusije, ... 

Jel možemo da im maznemo nekog direktora elektroprivrede, znaju znanje za razliku od naših roštiljdžija a snalažljivi su i mogli bi da izađu na kraj sa našim domaćim budalaštinama. 

[Div]

7 hours ago, ters said:

 

Vojno nema, ali izgleda da uspijevaju da siju razdor medju clanicama NATO-a i sprecavaju snazan i jedinstven odgovor. Da nije tako, cijevi sa gasom bi bile zavrnute, Madjari bi uveli sankcije Rusiji, Turska ne bi balansirala.... 

 

Utoliko veća sramota za Nato i EU, šta to može Rusija da ponudi nekoj članici Nato ili EU da je privuče na svoju stranu, da je okrene protiv ostalih saveznika i USA. Ne, nije problem Rusija, problem su odnosi među zemljama EU, USA, NATO.
Rusija jeste problem u Ukrajini, nije i ne može biri u Mađarskoj ako ne uđe trupama u Mađarsku.
Nije Rusija problem ni u Srbiji, problem su Dačić, Bajatović, Vulin, M. Đorđević, oni što pišu peticiju protiv sankcija Rusiji, odnodsno, problem je Vučić što se premišlja ko glsdan srati.

 

[Darko]

6 hours ago, Devil In My Pants said:

Onda dodju ljudi i kazu sto Medvedev ne moze da igra na Vimbldonu.

Izgleda da je postalo OK da određujemo Rusima kojim poslovima mogu da se bave a kojima ne. I šta ćemo sa Rubljevim, on je kategorički osudio invaziju Rusije. A valjda znaš šta mislim o Putinu i invaziji na Ukrajinu.

 

Ironija Wimbledon poteza je što je baš Putinovski. Discrimination at its core.

[Azazelkg]

35 minutes ago, Darko said:

Izgleda da je postalo OK da određujemo Rusima kojim poslovima mogu da se bave a kojima ne. I šta ćemo sa Rubljevim, on je kategorički osudio invaziju Rusije. A valjda znaš šta mislim o Putinu i invaziji na Ukrajinu.

 

Ironija Wimbledon poteza je što je baš Putinovski. Discrimination at its core.

Ko kaže da NATO i Evropa nisu pomogli Ukrajini 🤔... Eto, zabrinili Medvedevu i društvu da igraju na Vimbldonu... Gde ćeš veću pomoć od toga... Ne znam samo kakve veze ta zabrana ima sa bilo čime što se dešava u Ukrajini, a ako ima što ne zabrane ruskim igračima sve turnire bez izuzetka.... 

[Devil In My Pants]

53 minutes ago, Darko said:

Izgleda da je postalo OK da određujemo Rusima kojim poslovima mogu da se bave a kojima ne. I šta ćemo sa Rubljevim, on je kategorički osudio invaziju Rusije. A valjda znaš šta mislim o Putinu i invaziji na Ukrajinu.

 

Ironija Wimbledon poteza je što je baš Putinovski. Discrimination at its core.

 

15 minutes ago, Azazelkg said:

Ko kaže da NATO i Evropa nisu pomogli Ukrajini 🤔... Eto, zabrinili Medvedevu i društvu da igraju na Vimbldonu... Gde ćeš veću pomoć od toga... Ne znam samo kakve veze ta zabrana ima sa bilo čime što se dešava u Ukrajini, a ako ima što ne zabrane ruskim igračima sve turnire bez izuzetka.... 

Kakve veze imaju osakacena i ubijena deca, silovane i streljane majke,muzevi i razoren Mariupolj,Kharkov i ostali gradovi. Kakve veze imaju pobijeni stanovnici Buche,Krematorska i ostalih gradova sa ludilom jednog Hobita??? Nemaju milione da pobegnu iz Ukrajine? Jelvmislite o 4m izbeglica kojima su spaljeni domovi? Kakve to veze ima??

 

Rusiju treba maksimalno izolovati i svakog Rusa na svetu pritisnuti...bar sto se tice Evrope. Ukrajina je razorena!!

 

 

 

 

Edited April 21, 2022 by Devil In My Pants