Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

19 minutes ago, Beonegro said:

U prvom krugu ove godine je Makron imao malo veću prednost u odnosu na Le Pen nego prije 5 godina, tako da će ishod u drugom krugu biti podjednako ubjedljiv kao 2017.

Le Pen je inače u ovoj kampanji među prvima u Francuskoj osudila rusku agresiju, da se opere od toga što je kampanju 2017. finansirala kreditom Sberbanke.

 

Makron je umjeren jer se boji nereda i novih okupljanja žutih prsluka i sličnih ekstremista ukoliko inflacija potpuno podivlja, što će se izvjesno desiti ako dođe do potpunog prekida uvoza gasa i nafte iz Rusije. Uz to, takođe se samopromoviše kao lider EU, otkako se Merkel povukla on vidi prostor za sebe pa ga ima na sve strane, a ovi razgovori sa putinom su mu low risk high reward strategija, ako ne napravi ništa, onda priča kako je prekorio putina zbog zločina, a ako kojim slučajem dođe do nekog dogovora i on bude imao neku makar minornu zaslugu, to će biti predstavljeno u Francuskoj kao da je on napravio mir u svijetu.

Ovo bas i nije tako :

2022 : prvi krug Makron 27,8% a Le Pen 23,1 %

2017 : prvi krug Makron 24,1%   Le Pen 21,3 %

 

za drugi krug je procena

2022: Makron 53,5%  Le Pen 46,5 % (naprimer ali svi su isti u predvidjanju https://www.huffingtonpost.fr/entry/tous-les-sondages-du-second-tour-macron-le-pen-dans-notre-compilateur_fr_6256c0f6e4b052d2bd5ca8c7 )

2017: odmah je bila procena koja se i pokazala tacna 66% Makron 33% Le Pen

 

Sa ostalim delom posta se slazem skroz

 

Edit : po meni ovo je kiks Makrona kao vec predsednika da ne pravi bolji rezultat u odnosu na le Pen u odnosu na pre pet godina kada je bio skroz nepoznat prakticno

 

 

Edited by ciao
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, ciao said:

Ovo bas i nije tako :

2022 : prvi krug Makron 27,8% a Le Pen 23,1 %

2017 : prvi krug Makron 24,1%   Le Pen 21,3 %

Kako nije tako? Ove godine +4,7% za Makrona u prvom krugu naspram +2,8% prije 5 godina.

 

Otkinuće je Makron u drugom krugu ponovo, jednostavno ona ne može da prebaci 35%, morala bi izlaznost da padne ispod 60% da bi bila blizu, a i to je pitanje, jer se na poslednjim lokalnim izvorima pokazalo da ni njeni glasači više nisu tako disciplinovani po pitanju izlaznosti.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Beonegro said:

U punom sastavu imaju 3 motorizovana i jedan tenkovski bataljon, sopstvenu artiljerijsku grupu, sopstvenu inženjeriju, sopstveni PVO, bataljon za održavanje, vezu, ABHO, elektronsko ratovanje, snajpersku četu...

 

Prema wikipediji na ukrajinskom jeziku:
 

 

 

То је стандардни састав сваке бригаде. Битно је колико има батаљона основне делатности, стандард је да има 3, али постоје бригаде и са два, али и са четири батаљона. Укупан број војника у бригади зависи од броја батаљона основног састава. Ја не видим начин да њих укупно има преко две хиљаде. Не знам тачне бројке, причм напамет, али све преко тог броја се ради о јединици која има знатно већи формат од бригаде без обзира што се зове бригада. 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Beonegro said:

Kako nije tako? Ove godine +4,7% za Makrona u prvom krugu naspram +2,8% prije 5 godina.

 

Otkinuće je Makron u drugom krugu ponovo, jednostavno ona ne može da prebaci 35%, morala bi izlaznost da padne ispod 60% da bi bila blizu, a i to je pitanje, jer se na poslednjim lokalnim izvorima pokazalo da ni njeni glasači više nisu tako disciplinovani po pitanju izlaznosti.

Nije to sad neka razlika 4,7 u odnosu na 2,8 a inace nadam se da si u pravu. Ja sam posle izbora imala isto misljenje kao ti medjutim vidim da su francuzi sa kojima radim vrlo zabrinuti. Videcemo, nadam se da ce dobiti bar 60 ali kako kazu predvidjenja za sada relativno je daleko od toga, poceo je sa 55-45 prvog dana, pa pao na 51-49 drugog, danas je 53,5- 46,5, nije neka sreca nazalost

Edit : stara dobra vremena kada je Sirak dobio tatu Le Pen sa 80:20

Edited by ciao
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, A sad said:

То је стандардни састав сваке бригаде.

Moguće da je za ove prateće "službe" informacija bazirana na standardnom sastavu, ali za tri mehanizovana bataljona se navodi tačno koji su , čak i koja im je vojna pošta.

Što se tiče brojnog stanja, ne znam da li su kompletni, sigurno nisu u punom sastavu zato što su imali gubitke, ali u ovoj situaciji kad se priča o brojnosti te brigade, treba računati da su tu i teritorijalci/rezervisti koji su im se pridružili, možda i neke manje jedinice koje im formacijski ne pripadaju, ili ostaci drugih jedinica koji su se povukli sa periferije Mariupolja kako su Rusi nastupali.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Beonegro said:

Moguće da je za ove prateće "službe" informacija bazirana na standardnom sastavu, ali za tri mehanizovana bataljona se navodi tačno koji su , čak i koja im je vojna pošta.

Što se tiče brojnog stanja, ne znam da li su kompletni, sigurno nisu u punom sastavu zato što su imali gubitke, ali u ovoj situaciji kad se priča o brojnosti te brigade, treba računati da su tu i teritorijalci/rezervisti koji su im se pridružili, možda i neke manje jedinice koje im formacijski ne pripadaju, ili ostaci drugih jedinica koji su se povukli sa periferije Mariupolja kako su Rusi nastupali.

 

.

 

Pogranicne jedinice, sudeci po izjavama zarobljenih..

 

.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Beonegro said:

Moguće da je za ove prateće "službe" informacija bazirana na standardnom sastavu, ali za tri mehanizovana bataljona se navodi tačno koji su , čak i koja im je vojna pošta.

Što se tiče brojnog stanja, ne znam da li su kompletni, sigurno nisu u punom sastavu zato što su imali gubitke, ali u ovoj situaciji kad se priča o brojnosti te brigade, treba računati da su tu i teritorijalci/rezervisti koji su im se pridružili, možda i neke manje jedinice koje im formacijski ne pripadaju, ili ostaci drugih jedinica koji su se povukli sa periferije Mariupolja kako su Rusi nastupali.

 

Има три батаљона, то није спорно. Два су сигурно у Мариупољу 501 и 503. Е сад за први би ме изненадило да јесте, јер је његова база у Николајеву, али можда и јесте, немам информације.

Јединице морске пешадије су мање него осталих родова војске. Сваки род војске има различити стандард када је у питању бројност састава, морска пешадија је на нивоу спецназа, значи најмање бројне јединице. Када је дошло до окупације Крима 2014 године, ова два батаљона која су сигурно у Мариупољу су заједно имала 650 људи (од којих је 450 пришло Русима, а 200 остало на украјинској страни). Целокупна украјинска флота је по процени од прошле године имала између 6,5 и 10 хиљада људи. (а ту има и још једна бригада морске пешадије која је стационирана у Одеси, па бродови, артиљерија и остале пратеће јединице). 

За друге јединице које су на том делу фронта биле не знам. Сигурно има и неких територијалаца, полицајаца, пограничних служби. Мени је само било симптоматично да се спомиње толика цифра припадника морске пешадије и да се овде толико о томе пише, а да проста математика каже да је та бројка апсолутно немогућа. 

Да су Руси заробили велики број украјинских војника, ту нема никаквог спора, има пуно заробљених са обе стране. Кад се заврши ово у Мариупољу биће сигурно велики број заробљених Украјинаца, ако Руси буду поштовали Женевску конвенцију, јбг у Иловајску нису, па нешто не верујем ни да ће овде. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, A sad said:

Да су Руси заробили велики број украјинских војника, ту нема никаквог спора, има пуно заробљених са обе стране. Кад се заврши ово у Мариупољу биће сигурно велики број заробљених Украјинаца, ако Руси буду поштовали Женевску конвенцију, јбг у Иловајску нису, па нешто не верујем ни да ће овде. 

 

Ne postoji vojska koja ne krsi Zenevsku konvenciju - i USA, i Ukrajinci, i Francuzi, i  sve strane u sukobima kod nas...  ali od danas postojecih armija (dakle bez ustasa, Njemacke i Japana iz WW2) ruska vojska ima najgoru reputaciju po pitanju zarobljavanja, tretmana zarobljenika i krsenja pravila ratovanja (tu ukljucujem i  oficire "ruske skole" Mladica i Sljivancanina). 

 

Ukrajinci jesu bili brutalni i ponasali su se zvjerski prema zarobljenicima - svi smo vidjeli snimke kako vezuju civilie za bandere i ostavljaju ih da se smrznu, ubijaju ranjene, kako pucaju u zarobljene i slicno, isto kao sto su i USA mucile zarobljenike u Abu-Ghraibu, i kao sto su se bosanske i hrvatske snage izivljavale nad zarobljenim vojnicima i civilima - mucenja u Lori, masakri na Bradini, rezanje glava u Krajini, i ubijanje starih i nemocnih po selima oko Knina,  i slicno... ali industrijsko ubijanje 400 ljudi u Buchi, 200 na Ovcari, 8000 u Srebrenici ipak ostaje specijalnost "sovjetske i nacisticke  skole ratovanja"  - gdje ucestvuju stotine ljudi na zarobljavanju, drzaju u zarobljenistvu, ubijanju, zakopavanju...

 

Edited by ters
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Devil In My Pants said:

opet:Hail: kakvo surenje UA, koja ovo bomba moze biti @A sad @urosg3 @Beonegro

Može svašta da bude, u dometu je svega i svačega. Imaju Ukrajinci da skrenem pažnju na Sapsan da ne bude sve Točka 🙂

Ne vidim ovde ništa ali ukoliko nije bilo PVO onda je neka balistička , ako je bilo dejstva PVO onda je krstareća.

Link to comment
Share on other sites

^navodno Neptun...

doduse, zvanicne potvrde jos nema, iako je vest odjeknula kao bomba (no pun) i objavljena po celom netu. I omiljeni sajt za mimove su mi zagadili ratnim sadrzajem i propagandom :puke:
tamo sam i procitao info o nazivu rakete.

Edited by RatzenStadt
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, RatzenStadt said:

^navodno Neptun...

doduse, zvanicne potvrde jos nema, iako je vest odjeknula kao bomba (no pun) i objavljena po celom netu. I omiljeni sajt za mimove su mi zagadili ratnim sadrzajem i propagandom :puke:
tamo sam i procitao info o nazivu rakete.

Neptun je krstareća i zemlja - more raketa. Nešto ne verujem da je to, ali hej ništa nije nemoguće.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Devil In My Pants said:

ako moze @attolinida prevede..

 

.

 

Mogu..." desilo se nesto neocekivano, krstarica Moskva gori, bas sad,  nije jasno sta se desilo, da li su dva mornara pusili gde ne treba, ili nesto drugo, bas nemaju srece, more je nemirno, problem za evakuaciju oko petsto mornara..to je isti brod koji su nasi ljudi poslali u kurac na pocetku rata"

 

Ruska strana potvrdila..

 

.

Edited by attolini
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, deez nuts. said:

Kazu ruje da se samozapalila. Ne zna se sta je veci blam emoji23.png

 

Sto je najgore, uopste im nije ni bila potrebna u ovom ratu. To je brod za tucu na otvorenom okeanu, sa raketama dometa do 1000km. Ali eto, nekom admiralu je palo na pamet da ona mora da paradira u onoj bari od Crnog mora. Jedino za sta je na kraju posluzila je da demonstrira da je Neptun pouzdan sistem i da Rusi spoznaju da im flota u Sevastopolju vise nije sigurna. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 
.
 
Mogu..." desilo se nesto neocekivano, krstarica Moskva gori, bas sad,  nije jasno sta se desilo, da li su dva mornara pusili gde ne treba, ili nesto drugo, bas nemaju srece, more je nemirno, problem za evakuaciju oko petsto mornara..to je isti brod koji su nasi ljudi poslali u kurac na pocetku rata"
 
Ruska strana potvrdila..
 
.
Možda su pekli, na ražnju, prase za Kadirova.....[emoji848]
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Constantin said:

Možda su pekli, na ražnju, prase za Kadirova.....emoji848.png

 

.

 

Mozda 🙂...mene ne cudi sve to, postoji u ruskom recniku rec раздолбайство..cak su ruski sinonimi teski za prevod...najblize bi bila nasa " kurcobolja"😀...zato sam i napisao da je red da se urapatrioti, ne mislim na one u vlasti, vec na negativni deo mentaliteta dobro zamisle, da li se kurcoboljom  moze ici napred, odlicna fasada, sa losim instalacijama...

Mladje generacije, ispod cetrdeset, Moskva , srednji sloj prave , ili su pravili ogromne korake da zakopaju tu kurcobolju...проскочить, ma dobro je i tako, izdrzace, i tako radi ko ga jebe...doci ce im glave...

 

.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...