Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

Quote

Rusija moze imati milion vojnika vise, to im nece pomoci, kao sto im do sada nije pomoglo.

 

Ali Rusija ni u jednom trenutku nije imala više "boots on the ground" u odnosu na Ukrajince. 

 

Mene samo zanima ko će iz VSU da odgovara za ovu opštu katastrofu od kontra-ofanzive koja nije ostvarila nijedan od zacrtanih ciljeva, a onda tako polupana i demoralisana vojska iz Zaporožja se prebacuje na Avdeevku , gde nas čeka još jedan slug match od par meseci. 

 

Zalužni je ladno izdeklamovao da je kontraofanziva završena, pomenuo par nekih pripizdina koje su zauzete i to je to. A ostavka šefe i to ? 

Videh da Arestovič poziva na mirovne pregovore što je po mom mišljenju pogrešno. Ukrajina ne može da pregovara sada o miru, već samo o predaji. 

 

Rusi su obezbedili stratešku dubinu na gotovo celom frontu, ako ih isteraju iz Avdeevke, to je poslednji outpost VSU u Donjecku, ne postoji nijedan razlog zbog koga će želeti da pregovaraju o bilo čemu što nije predaja. 

Edited by longbowman
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, longbowman said:

 

Ali Rusija ni u jednom trenutku nije imala više "boots on the ground" u odnosu na Ukrajince. 

 

 

 

Odakle ti ovo?

 

Nije bilo nijednog trenutka da Ukrajina ima vise vojnika od Rusije.

 

Ako racunas teritorijalnu odbranu, onda ok, ali to nije prava vojska, nego ono sa cime su se pocupali na pocetku.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, McLeod said:

 

Odakle ti ovo?

 

Nije bilo nijednog trenutka da Ukrajina ima vise vojnika od Rusije.

 

Ako racunas teritorijalnu odbranu, onda ok, ali to nije prava vojska, nego ono sa cime su se pocupali na pocetku.

 

U periodu pred agresiju , Rusija je imala 190.000 vojnika na samoj granici, dok je Ukrajina imala 196.000 aktivnih vojnika u datom periodu u VSU, i oko 100.000 vojnika članova paramilitarnih organizacija i dobrovoljačkih bataljona. 

 

Tokom Jula 2022. nakon drugog talasa mobilizacije, uključujuči i teritorijalce, Ukrajina je imala 700.000 vojnika na terenu. 

 

Trenutno, nakon rotacija, Rusi su u Februaru ove godine raspolagali sa oko 300.000 ljudi, dok o trenutnoj brojci nemamo neke podatke. 

 

Ja sam mišljenja da je broj vojnika poprilično bitan, pogotovo kada se radi o kretanjima poput ofanziva i kontra-ofanziva. Za poziciono ratovanje je tačno da broj ne igra toliku ulogu. 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, 40Wins said:

 

Ja nikad ne bih slao klince od 22 godine u rat, ovako kao ja od 30 do 35 su mentalno najstabilniji, a opet fizicki u nekom prajmu. 

Ali su ovi od 30 do 35 neuporedivo bitniji za tržište rada u trenutku t nego ovi od 22. Znam, bezdušan sam, ali je to logika.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, longbowman said:

Mene samo zanima ko će iz VSU da odgovara za ovu opštu katastrofu od kontra-ofanzive koja nije ostvarila nijedan od zacrtanih ciljeva, a onda tako polupana i demoralisana vojska iz Zaporožja se prebacuje na Avdeevku , gde nas čeka još jedan slug match od par meseci. 

Zalužni je ladno izdeklamovao da je kontraofanziva završena, pomenuo par nekih pripizdina koje su zauzete i to je to. A ostavka šefe i to ? 

Videh da Arestovič poziva na mirovne pregovore što je po mom mišljenju pogrešno. Ukrajina ne može da pregovara sada o miru, već samo o predaji. 

Rusi su obezbedili stratešku dubinu na gotovo celom frontu, ako ih isteraju iz Avdeevke, to je poslednji outpost VSU u Donjecku, ne postoji nijedan razlog zbog koga će želeti da pregovaraju o bilo čemu što nije predaja. 

Mozes ti zacrtavati ciljeve koliko hoces, minska polja su minska polja, tako da ovo sve nije nimalo neocekivano.

Ja sam se nadao da ce uzeti barem 30-40 km u dubinu, ali izgleda da to sa danasnjom opremom nije moguce.

Sto ne znaci da uopste nije moguce, na pr. na prolece.

Predaja Ukrajine nije opcija.

Ceka se raspad russke logistike, ekonomije i smrt zlog gnoma.

 

Edited by Dragan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Quote

Mozes ti zacrtavati ciljeve koliko hoces, minska polja su minska polja, tako da ovo sve nije nimalo neocekivano.

 

Pa šta se onda zacrtava bilo šta, i hajpuje narod bespotrebno.

Ne možeš da mi kažeš da posle ruske evakuacije Hersona svaki čovek na ovom svetu nije znao da će odbrana biti uspostavljena na tom pravcu.

Nisu sigurno Ukrajinci saznali letos da su tu minska polja. 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, longbowman said:

 

Pa šta se onda zacrtava bilo šta, i hajpuje narod bespotrebno.

Ne možeš da mi kažeš da posle ruske evakuacije Hersona svaki čovek na ovom svetu nije znao da će odbrana biti uspostavljena na tom pravcu.

Nisu sigurno Ukrajinci saznali letos da su tu minska polja. 

 

Dugorocno je jasno da je cilj Ukrajine da oslobodi svoju teritoriju.

Minska polja su pripremana dok se Zapad prenemagao sa isporukom potrebnog oruzja.

I jos uvek se prenemaze. Sve nesto na kasicicu.

Nekoliko Taurusa od Nemacke za Kercenski most bi na pr. dosta doprinelo ometanju russke logistike.

F16 su trebali vec davno biti isporuceni, sa sve obucenim pilotima, ali ne, treba naci nacin da zli gnom

sacuva "obraz" i da ne pocne WW3.

Samo USA imaju oko 5000 Bradlyja. Koliko ih je dobila Ukrajina (59 + 50 u januaru).

Imaju i 2645 aktivnih i 2000 Abramsa u skladistu. Koliko ih je dobila Ukrajina (31 nakon skoro 2 godine ratovanja).

...

Cak mislim da im nije toliko ni potrebno milion 155mm granata.

Puno bolje bi bilo da im se da nekoliko hiljada M1156 Precision Guidance Kit, nekoliko stotina M982 ExcaliburMGM-140 ATACMS.

Rat bi se sigurno brze zavrsio.

 

Edited by Dragan
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, ras kass said:

Zapad zeli da glodje Rusiju sto duze, da im ne padne na pamet da vise bilo  koga napadnu.  Ovaj tempo rata im odgovara. Da su hteli da ga zavrse vec bi f16 rokao svaki dan.

 

Pitanje je ko koga sada glođe. 

Pomoć za Ukrajinu je sklonjena sa poslednjeg government bill-a, Poljska se već isključila, Švabe nisu dinara dale već neko vreme, ne deluje mi da su nešto preterano raspoloženi da se ovo nastavlja, više mi liči na to da će pustiti Ukrajince niz vodu dok ih ne budu Rusi nalupali levo i desno , a onda će se ponuditi kao medijatori u nekim mirovnim pregovorima. 

 

Nije više neka ruska propaganda da su skladišta širom Evrope i sveta prazna nakon ove dve godine, i da je potrebno vremena da se te zalihe obnove. Bukvalno su te izjave davali razni zapadni zvaničnici jedan za drugim. 

 

 

Quote

Puno bolje bi bilo da im se da nekoliko hiljada M1156 Precision Guidance Kit

 

Koji će da zakače na tačno šta ? Municija od 155mm je postala ređa od Astata, cena je skočila skoro tri puta za ove dve godine. 

 

https://edition.cnn.com/2023/07/18/politics/ukraine-critical-ammo-shortage-us-nato-grapple/index.html

 

Plus da ne govorim da ovo nije igrica i da ne može tek tako da se isporučuje oružje na dva klika do susedne zemlje. Odbrambena industrija Amerike nije bila pod ovolikim opterećenjem od kraja 1943. godine, u pripremama za D-Day.

 

Izrael je redom tražio - zemlja vazduh municiju za Iron Dome, 120mm municiju za tenkove, bunker buster je već otkupljen od Amerikanaca ( 100 od 160 komada koliko je napravljeno ) , iz nekog razloga i Stingere ( kojih je u Americi verovatno ostalo četrnaest nakon pošiljaka za Ukrajinu ) , JDAM kitove i GBU ( small diameter bombs). 

 

Nešto ne verujem da će Amerika u bilo kom scenariju staviti solventnu državu poput Izraela koji plaća svoje oružje i daleko je bitniji saveznik na drugo mesto iza Ukrajine, pogotovo nakon objektivno cele godine gde nikakvih promena na terenu nije bilo i gde nikakvih uspeha nije bilo.  

 

 

 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, longbowman said:

 

U periodu pred agresiju , Rusija je imala 190.000 vojnika na samoj granici, dok je Ukrajina imala 196.000 aktivnih vojnika u datom periodu u VSU, i oko 100.000 vojnika članova paramilitarnih organizacija i dobrovoljačkih bataljona. 

 

Tokom Jula 2022. nakon drugog talasa mobilizacije, uključujuči i teritorijalce, Ukrajina je imala 700.000 vojnika na terenu. 

 

Trenutno, nakon rotacija, Rusi su u Februaru ove godine raspolagali sa oko 300.000 ljudi, dok o trenutnoj brojci nemamo neke podatke. 

 

Ja sam mišljenja da je broj vojnika poprilično bitan, pogotovo kada se radi o kretanjima poput ofanziva i kontra-ofanziva. Za poziciono ratovanje je tačno da broj ne igra toliku ulogu. 

 

 

 

 

 

190k na granici + oko 100k u razno raznim plaćenicima, čečenima i pobunjeničkim jedinicama u Donbasu. Ukrajina je imala 150k ljudi u operativnim jedinicama, ostalo su civili i vojnici koji ne služe u operativnim jedinicama.

 

Jedini period kada je Ukrajina imala prednost u ljudstvu je leto i početak jeseni 2022. godine. Tada su Rusi upali u problem jer nisu očekivali dugi rat a kontraktnici su masovno odbijali da produžuju ugovre pa se pali na 150k ljudi dok je Ukrajina tada narasla na preko 200k i rasla i dalje.

 

Ako porediš ukupnu cifru za Ukrajinu od 700k vojnika onda to porediš sa ukupnom cifrom Rusije a to je 1,3 miliona no te cifre nam ne govore ništa jer tu su bukvalno svi koji primaju platu u armiji kao i jedinice koje nisu na frontu nego raspoređene u unutrašnosti.

Link to comment
Share on other sites

23 minutes ago, Eddard said:


 

 


Naravno da jeste ruska propaganda. Skladišta gasa u Evropi su bila još pre dva meseca na 90% popunjenosti pred zimu.

 

 

Skladišta oružja. Struganje sa dna kace što reče neki bitan nato general ili neko drugi bitan funkcioner 

 

Edited by MeanMachine
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Eddard said:


 

 


Naravno da jeste ruska propaganda. Skladišta gasa u Evropi su bila još pre dva meseca na 90% popunjenosti pred zimu.

 

 

 

Eddard, mislim da nije on o tim skladistima govorio. 

 

Skladista gasa jesu puna, vise od tih 90% , koliko znam viskove ce skladistiti u Ukrajini.. 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

amerika koja je otvoreno na strani ukrajine da ostavi ukrajinu onom ludaku na izvolte. pa vi zaista niste normalni sta pricate. pa ovo polako postaje pitanje ciji je veci i pomisliti da ce amerika tu da se povuce i dozvoli putinu "da izvadi budalu" je bas bas nerealno. rat u ukrajini ce za 20ak godina da se izucava kao najbolje izvedena akcija CIA-e ikada. ovako navuci protivnika koji je geo strateski mogao da bude neka prevaga u konacnom rasporedu moci je zaista epski. ovaj rat ce rusiju da pretvori u izduvani balon.

  • Like 2
  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

Citajuci neke komentare ovde, reklo bi se da Putlerova vojska pobedjuje na svim frontovima. Nije valjda da Peskov i Lavrov lazu?

 

Napredovali par kilometara na jednom delu fronta, sto je siguran znak da koliko sutra utaze u Kijev, odmah zatim u Pariz, a neka se i London pripremi.

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ne znam sta vas cudi, svaki put kad Ukrajina ima pauzu u oslobadjanju teritorija jave se neutrqlci pa onda nestanu, ciklicmi proces. I kad Rusi budu jeli korenje i vratili se na feudalizam bice onih koji ce proglasiti njihovu moralnu pobedu, videli smo to vise puta.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, McLeod said:

Ne znam sta vas cudi, svaki put kad Ukrajina ima pauzu u oslobadjanju teritorija jave se neutrqlci pa onda nestanu, ciklicmi proces. I kad Rusi budu jeli korenje i vratili se na feudalizam bice onih koji ce proglasiti njihovu moralnu pobedu, videli smo to vise puta.

 

Pa oni i jesu feudalno drustvo. Kako drugacije gledati na ruske oligarhe nego na nekakve feudalce, niko tu nista nije stekao svojim radom (odlika kapitalizma). I da oni nemaju nista protiv toga cak se loze, npr neka ruska pevaljka moguce cak operska se izlanula da je pevala na privatnoj zabavi kod Putina gde je motiv iste bilo plemstvo iz carske Rusije... Ja ranije napisah da je Putinovo lozenje na CCCP samo marketing i nista vise, pa on je bio beda ko oficir KGB.

 

Link to comment
Share on other sites

39 minutes ago, MeanMachine said:

 

Pa oni i jesu feudalno drustvo. Kako drugacije gledati na ruske oligarhe nego na nekakve feudalce, niko tu nista nije stekao svojim radom (odlika kapitalizma). I da oni nemaju nista protiv toga cak se loze, npr neka ruska pevaljka moguce cak operska se izlanula da je pevala na privatnoj zabavi kod Putina gde je motiv iste bilo plemstvo iz carske Rusije... Ja ranije napisah da je Putinovo lozenje na CCCP samo marketing i nista vise, pa on je bio beda ko oficir KGB.

 

 

Nisu feudalno drustvo jer imaju oligarhe nego jer je veliki broj onih koji pristaju na kmetovski polozaj i mijenjaju sve principe za neki privid "uspjeha" koji se ogleda u tome da kroz odskrinuta vrata, krisom,  mogu cuti pjevaljku koja zabavlja Putina i ekipu, i u isto vrijeme misliti da ona pjeva maksuz njima - gologuzim i moralno zaostalim. Takvi  su u svojim ocima bolji od onih koji nemaju priliku ni dopuzati do vrata, niti cuti tamburasa...

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, MeanMachine said:

 

Pa oni i jesu feudalno drustvo. Kako drugacije gledati na ruske oligarhe nego na nekakve feudalce, niko tu nista nije stekao svojim radom (odlika kapitalizma). I da oni nemaju nista protiv toga cak se loze, npr neka ruska pevaljka moguce cak operska se izlanula da je pevala na privatnoj zabavi kod Putina gde je motiv iste bilo plemstvo iz carske Rusije... Ja ranije napisah da je Putinovo lozenje na CCCP samo marketing i nista vise, pa on je bio beda ko oficir KGB.

 

To bi bila Ana Netrebko, a ona je sve drugo osim neke ruske pevaljke.

Mnogi su i muzicari, kompozitori, knjizevnici, pa i filozofi ziveli ( ne kao i bubrezi u loju) u tim totaliranim drustvima, a zive i dan

danas. Dimitri Shostakovic  bi recimo bio takav primer. Inace su motivi i u Sekspirovim dramama, ali i operama uglavnom neki

srednjovekovni. Sta si ti zapravo hteo da kazes navodeci operu, muziku, pozoriste?

Glupavo je malo pozivati na bojkot ruske umetnike samo zato sto su bili na zabavi kod Putina,

Bilo je tu zvanicnika iz politike i sveta finasija decenijama, silan mu je sve dolazio "na noge" i to bas

svet koji sad iz cista mira proziva recimo ovu najvecu svetsku opersku pevacicu. Ima tu i sportista

( teniseri) koji kao i ona bivaju proganjani jer su Putinu rekli dobar dan ili samo zato sto su Rusi.

Edited by Selina
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

 

"Poziv Putinu" nije telefonski poziv, već metod mučenja

Još jednom, navodni ratni zločini u Ukrajini postaju poznati.

Kako se navodi, izveštaji pokazuju kako Rusija koristi silovanja, mučenja i ubistva.

 

Spoiler

27. oktobar je bila noć užasa u ulici Donetsk u gradu Volnovakha na jugoistoku Ukrajine, koji je pod ruskom kontrolom. Otac porodice, Andrej je odbio da se odrekne svoje kuće, gde je živeo sa suprugom Natalijom, četvorogodišnjim sinom Nikitom, ćerkom Anastasijom i još petoro rođaka, ruskim vojnicima. Te noći vojnici su se vratili – i ubili svih devet stanara kuće u snu.

Ukrajinsko tužilaštvo je 30. oktobra objavilo procurele fotografije mesta zločina, sa krvavim zidovima i žrtvama ubijenim u njihovim krevetima. Fotografije su postale viralne na društvenim mrežama, a komšije ubijene žene potvrdile su zločin na ruskom TV kanalu Astra.

Mnogi takvi ratni zločini prolaze neprijavljeno. Ubistva, silovanja ili mučenja deo su ruskog ratovanja – na primer, uz "poziv Putinu": ovako to moskovski obaveštajci, vojnici ili nacionalni gardisti zovu kada povezuju kablove vojnih terenskih telefona sa ušnim ušima, rukama, nogama ili genitalijama Ukrajinaca – i uključuju struju. Električni šokovi samo su jedan od nekoliko metoda mučenja koje koriste snage Moskve "široko" i "sistematski", utvrdila je međunarodna istražna komisija 19.

 

Prebijanje na smrt, ismevanje pogubljenja, silovanja, lišavanje hrane i vode takođe su rasprostranjeni, a ruski FSB često je glavni. "Svi (...) znao je da će, ako stigne beli autobus FSB (...) to značiti da će ljudi biti mučeni", rekao je pritvoreni, ali preživeli Ukrajinac istražnoj komisiji. "Nikada neću zaboraviti njene krike bola", rekao je čovek čija je žena mučena električnim šokovima u susednoj ćeliji.

 

Prijavljeno silovanje plaćeno smrću

Silovanja žena svih uzrasta su takođe česta. "Nema ništa u tome, svi to rade", čula je jedna majka ruskog vojnika uzviku dok je gledala vojnika kako siluje svoju trudnu ćerku. Komisija, koju je savet UN za ljudska prava osnovao u martu 2022. posle invazije Moskve na Ukrajinu, takođe je izvestila o 50-godišnjoj Ukrajinci koju su silovala tri ruska vojnika u prisustvu supruga. Nakon što je par prijavio zločin ruskom komandantu, ruski vojnici su se vratili – i ubili par.

Rusiji – koje takođe predstavljaju Komisija za istragu dokumentuje i otmice ukrajinske dece ratne zločine – i ruske raketne napade na civilne ciljeve u Ukrajini: na primer, napad u Kersonu 3. maja 2023. godine, na deset ciljeva u isto vreme – benzinsku pumpu, supermarket, železničku stanicu i još sedam mesta. Najmanje 21 civil je poginuo. Samo do 10. septembra najmanje 8.062 civila je poginulo, a 16.610 povređeno u ruskim raketnim udarima, rekli su eksperti Komisije, dodajući da će realne brojke verovatno biti veće.

 

Uhapšena dvojica Rusa – jedinstveni u ovom ratu

I umiranje se nastavlja. Petog oktobra , 59 Ukrajinaca je ubijeno u selu Hroza u regionu Karkiva kada je projektil pogodio kafić gde su se okupili gosti sahrane. Prema analizi UN, projektil je bio raketa "Iskander" sa ruskih deonica. Zvaničnici Visokog komesarijata UN za ljudska prava – koji nisu identični istražnoj komisiji – nisu pronašli "nikakve dokaze o prisustvu legitimnih vojnih ciljeva" ili ukrajinskih snaga na terenu, suprotno tvrdnjama Moskve, navodi se u izveštaju UN od 31.

U slučaju ubistva porodice u Volnovaki, ruski istražni komitet potvrdio je smrt devetOrice Ukrajinaca četiri dana kasnije i rekao da su dva vojnika privedena – jedinstveno priznanje u ovom ratu zločina koji su počinili ruski vojnici, a za koji se Moskva očigledno osećala primoranom u svetlu prethodnih izveštaja i jezivih fotografija sa mesta zločina.

 

U Čečeniji, Rusija je uradila isto

Naravno, istraga ne znači da će ratnim zločincima biti suđeno u Rusiji, a kamoli da će biti osuđeni. Tokom drugog čečenskog rata 2002. Samo u selu Alčan-Jurt, u roku od nekoliko dana ubijena je 41 osoba, a selo je opljačkano. Tadašnji potpredsednik ruske vlade Nikolaj Košman obećao je pojašnjenje, koje nikada nije stiglo, a Košman je ubrzo ostao bez funkcije.

Ruski vojnici i obaveštajci prate tradiciju takozvanog "Bespredela" koji je naredio Kremlj, proizvoljno ratovanje bez ikakvih ograničenja, koje uključuje ubistva i mučenja, pljačke i silovanja. Čečeni su demonizovani jednako kao i Ukrajinci danas, koje je ambasador Moskve u UN Vasilij Nebenzja još jednom demantovao kao "neonaciste" posle raketnog napada na kafić u selu Hroza. Ruski vojnici 64. motorizovane puščane brigade, koji su učestvovali u ubistvu stotina civila u Buhi, severno od Kijeva , u martu 2022. godine, nagrađeni su za "masovno herojstvo" Vladimira Putina dekretom od 18. aprila 2022. godine.

 

"Kremlj je sigurno znao za planove Hamasa"

Ukrajinska kontraofanziva nije propala, kaže Ben Hodžis.

Međutim, Zapad mora konačno jasno da kaže da želi pobedu Ukrajine – i snabdevanje neophodnim oružjem.

Frederik Bendžamin "Ben" Hodžis (65) je penzionisani general-pukovnik američke vojske.

Najskorije – od 2014. do 2017. godine – bio je vrhovni komandant Američkih kopnenih snaga u Evropi.

Spoiler

G. Hodžis, od masakra Hamasa u Izraelu i rata u Gazi, Ukrajina nije toliko bila u naslovima. Zar to nije velika prednost za Rusiju?

Da, Vladimir Putin je najveći korisnik Hamasovih napada na Izrael. Teroristički napadi ne bi bili mogući bez dugoročne, snažne podrške Irana, koji je veoma blizak saveznik Rusije, čak i više od Kine. Kremlj je sigurno bio svestan Hamasovih planova i sigurno ih nije sprečio. Masakr u Hamasu bio je u interesu Rusije. Štaviše, postoje direktne veze između Hamasa i Moskve. Ono što se desilo nije slučajnost.

Američki predsednik Džo Bajden želi da podrži Izrael bez zanemarivanja pomoći Ukrajini. Da li je to moguće sa finansijske i, naročito, sa političke tačke gledišta?

Politička volja je od presudnog značaja. U ovom trenutku, novi predsedavajući Predstavničkog doma američkog Kongresa, republikanac Majk Džonson, ima drugačije mišljenje od vlade. Bajden sada mora da iskoristi svo iskustvo i moć koju ima kao predsednik da obezbedi podršku i Izraela i Ukrajine. Srećom, u Senatu ima republikanaca poput Miča Mekonela i Lindzi Grejem koji se drže podrške Ukrajini. Biće teških pregovora u Kongresu u naredne dve nedelje. Bez dogovora o budžetu postoji opasnost od gašenja.

Da li ste i dalje sigurni u pomoć Ukrajini?

Više sam zabrinuta nego što sam bila. Nikada u životu ne bih pomislio da će Republikanska partija, partija Ronalda Regana, ikada oklevati da uradi bilo šta da pobedi Rusiju. Desno krilo Republikanske partije se opire svemu što Bajden želi da stekne političku prednost.

Može li američki predsednik da zaobiđe Kongres da odobri finansijske i vojne resurse za Ukrajinu?

Ima moći koje to delom čine mogućim. Međutim, pomoć Ukrajini nikada ne bi bila tako obimna kao što vlada planira.

 

Pričajmo o ratu u Ukrajini. Kontraofanziva Ukrajinaca je u toku od juna – za sada bez ikakvih odlučujućih pomaka. Zar nije uspelo?

Ne. S jedne strane, još uvek traje, s druge strane, nije ograničena na kopnenu ofanzivu na istoku i jugu Ukrajine. Kontraofanziva se sastoji od kopnenih, vazdušnih, morskih i sajber operacija. Naravno, ofanziva na terenu je mnogo sporija nego što se nadala, i puna je gubitaka. Iznad svega, zato što je Zapad prekasno isporučio neophodne sisteme naoružanja ili još uvek nije. Tako će Ukrajinci morati da se bore bez značajnih vazdušnih snaga i bez preciznih raketa kratkog dometa. Pored toga, Rusi su imali dovoljno vremena da izgrade ogromnu odbranu i iskopaju ogromne površine zemlje. Međutim, ukrajinska vojska se pre svega tiče Krima, najvažnijeg terena u ovom ratu: tu će odluka biti doneta.

Zaљto?

Sve dok Rusija zauzima Krim, može da blokira sve ukrajinske luke. Čak i da su Marijupolj i Berdjansk oslobođeni, Ukrajinci ne bi mogli ništa da urade sa ovim lukama sve dok je Krim okupiran. To je zato što Rusi blokiraju Azovovo more. Tri druge velike luke – Odesa, Kerson i Mikolaiv – mogu stalno da napadaju ruska mornarica i vazduhoplovstvo. Tako Ukrajinci nikada neće moći da obnove svoju ekonomiju. Iz bezbednosnih i ekonomskih razloga, Ukrajina želi da ponovo pobedi Krim. U kombinaciji sa napadima na Kerčki most, koji povezuje rusko kopno sa okupiranim poluostrvom, Rusi nameravaju da nateraju Ruse da odustanu od Krima.

Da li je to realno?

Da, ako su Ukrajinci dobili neophodne raketne sisteme dugog dometa.

To znaиi?

Ukrajincima su, na primer, potrebne rakete ATACMS iz Sjedinjenih Država sa dometom do 300 kilometara. Ali Nemci imaju najbolji materijal: krstareće rakete "Bik" dometa 500 kilometara. Međutim, Berlin još uvek nije spreman da ih isporuči Ukrajini.

Ukrajinski piloti sada treniraju sa američkim borbenim avionima F-16. Kako su mogli da utiču na tok rata?

Pre svega, postoji razlika između letenja takvim borbenim avionom i njegovog korišćenja upravo za podršku kopnenim snagama. Ukrajinci će morati da steknu borbeno iskustvo neko vreme pre nego što ostvare najveći mogući udar sa avionima F-16. Do sada su me Ukrajinci impresionirali kako pametno koriste taktiku i kako kombinuju različite stvari na inovativan način.

Kako ocenjujete trenutnu situaciju u borbi za Krim?

Ukrajinci su postigli izuzetan napredak , na primer, uspešnim napadima na brodove i podmornicom Ruske Crnomorodske flote i, posebno, njenim sedištem u Sevastopolju. Koristili su bespilotne letelice i britanske rakete "Olujna senka". U međuvremenu, Rusi su premestili delove svoje flote u Novorosijsk u krasnodarskom regionu. Prošlog meseca, na primer, ukrajinski specijalci sa čamcima i džet-skijama približili su se Krimu i uništili ključni ruski radarski sistem. Svedoci smo sistematskog pristupa Ukrajinaca da Krim bude neodrživ za Ruse. Ovo bi takođe moglo da uspe.

Ponekad se stiče utisak da se Zapad više plaši pobede Ukrajine nego poraza Rusije.

Da, ovo je kljuиni problem. Zapad, predvođen SAD i Nemačkom, ne želi jasno da kaže da je cilj pobeda Ukrajine. Zato Ukrajinci ne dobijaju vojnu opremu koja im je potrebna da ponovo osvoje teritorije koje zauzima Rusija.

Neki eksperti upozoravaju da bi, ako Krim neminovan, Rusija mogla da odgovori upotrebom nuklearnog oružja.

Nuklearne pretnje Rusije su pre svega političko oružje – i to očigledno ima efekta. Bajdenova administracija je preterano zabrinuta da bi Rusija mogla da eskalira rat nuklearnim oružjem. Postoji zabrinutost i zbog posledica ako se Putinov režim sruši i Rusija raspadne u slučaju poraza. Čini se da se Zapad složio da ne dozvoli da Ukrajina propadne – bez izazivanja nuklearnog rata. Sada postoji velika prilika da se stvori evropski bezbednosni poredak u kojem Rusija više ne bi igrala ulogu.

Da li je strah od nuklearnog rata neshvatljiv?

Američki predsednik Bajden je jasno rekao da bi upotreba nuklearnog oružja protiv Ukrajine imala oštar odgovor sa katastrofalnim posledicama po Rusiju. Verujem da su Rusi razumeli ovu poruku i shvataju je ozbiljno. Štaviše, Putin nije lud. Ono što mu je najvažnije je da ostane živ i zadrži svoju moć. Rusi su shvatili da je njihovo nuklearno oruћje najefikasnije kada ih ne koriste.

 

Zapad je umoran od rata, podrška Ukrajini se urušava. Šta može da se uradi povodom toga?

Prvo i najvažnije, američki predsednik mora da kaže: Hej, to je najvažnije. Reč je o našoj bezbednosti, našem prosperitetu, međunarodnom poretku zasnovanom na pravilima, poštovanju ljudskih prava, suvereniteta i slobode – svim vrednostima koje su nam centralne na Zapadu. Zato moramo da podržimo Ukrajinu koliko god je potrebno.

Švajcarska je takođe deo Zapada i de fakto je pod bezbednosnim kišobranom NATO-a. Međutim, zbog svoje neutralnosti ne dozvoljava isporuke oružja preko trećih zemalja. Da li razumeš to?

Veoma mi je neprijatno da komentarišem unutrašnju politiku neke zemlje ako ne znam istorijsku pozadinu i sve političke detalje o tome. Poštujem neutralnost Švajcarske. Međutim, smatram da je licemerno nazivati sebe neutralnim, ali profitirati od dostignuća drugih. Pre svega, ne razumem da su ruska sredstva u Švajcarskoj, ali ne bi trebalo da bude u redu da se municija prepusti nekoj drugoj zemlji. Kako možete da branite vrednosti ako niste spremni da uradite bilo šta za njih?

Putin se nada opadanju podrške Ukrajini na Zapadu – a pre svega povratku Donalda Trampa u Belu kuću. Da li bi Onda Ukrajina bila izgubljena?

Ne. Još uvek ima mnogo republikanaca koji su za podršku Ukrajini. I ne mora sve što Tramp kaže o Ukrajini ili NATO-u da se uzme u susret vrednosti. Posle predizborne kampanje za američko predsedavanje za godinu dana, većina ljudi će shvatiti da je u interesu SAD ako Ukrajina uspe i Rusija bude zaustavljena.

Ruski rat agresije na Ukrajinu sada je trajao više od 600 dana. Koliko još može da traje?

To, pre svega, zavisi od podrške Ukrajine od strane Sjedinjenih Država i Nemačke. I iznad svega, rat traje dok Putin ne shvati da je izgubio.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Selina said:

To bi bila Ana Netrebko, a ona je sve drugo osim neke ruske pevaljke.

Mnogi su i muzicari, kompozitori, knjizevnici, pa i filozofi ziveli ( ne kao i bubrezi u loju) u tim totaliranim drustvima, a zive i dan

danas. Dimitri Shostakovic  bi recimo bio takav primer. Inace su motivi i u Sekspirovim dramama, ali i operama uglavnom neki

srednjovekovni. Sta si ti zapravo hteo da kazes navodeci operu, muziku, pozoriste?

Glupavo je malo pozivati na bojkot ruske umetnike samo zato sto su bili na zabavi kod Putina,

Bilo je tu zvanicnika iz politike i sveta finasija decenijama, silan mu je sve dolazio "na noge" i to bas

svet koji sad iz cista mira proziva recimo ovu najvecu svetsku opersku pevacicu. Ima tu i sportista

( teniseri) koji kao i ona bivaju proganjani jer su Putinu rekli dobar dan ili samo zato sto su Rusi.

 

Prica nije bila o motivima umjetnickog djela i stvaraoca, nego o motivima i porivima onoga ko je odredio temu zabave. Umjetnici kao umjetnici - nastupaju za one koji ih plate, kada vide likove kao Peskov u pbulici, na bedru napisu "ne diraj pevaljku s'masni prsti" i to je to...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...