Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

Apropo cajkovskog, kulture i lepog ponasanja a verovatno i zbog najveceg verskog praznika isplivalo je jos 20ak videa kasapljenja ukrajinskih vojnika. Tacno se vidi pozitivan trend i koleracija klasicne muzike i dnevnih desavanja.

Edited by HAMMER
  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Spoiler

Ruska organizacija Gulagu.net objavila je snimke u kojima ruski osuđenici iz Wagner grupe priznaju ubistva ukrajinske djece u Bahmutu i Soledaru.

Aktivisti za ljudska prava objavili su svjedočanstva dvojice bivših komandanata jedinica Wagnerove grupe koji su iz ruskih zatvora kolonija regrutovani da se pridruže plaćenicima Jevgenija Prigožina.

Riječ je o Azamatu Uldarovu iz Saratovske oblasti, bivšem zatvoreniku Popravno-radne kolonije br. 13 ruskog Ureda Federalne zatvorske službe (pomilovan ukazom predsjednika Ruske Federacije od 23. augusta 2022.) i Alekseju Savichevu iz Voronježa. Oblast, bivši zatvorenik Popravno-popravne kolonije br. 1 (pomilovan Putinovim dekretom od 2. septembra 2022.).

Tokom sedam dana svjedočili su u video i audio intervjuima, ispričavši Vladimiru Osečkinu, osnivaču Gulagu.neta, detalje o tome kako su ustrijelili više od 20 ukrajinske djece i tinejdžera, digli u zrak jamu u kojoj je bilo više od 50 ranjenih zarobljenika i tzv. "500-ih" (vojnici koji su odlučili prekinuti borbu i odbili izvršiti naredbu o ubijanju Ukrajinaca), te su čistili stambene zgrade, ubijajući sve, čak i djecu.

Jedan od Wagnerovaca priznaje da je "upucao petogodišnju djevojčicu u glavu" kada su išli u Soledar i Bahmut.

"Ja sam ovom rukom izvršio naredbu, ubio sam djecu. Razumijete, po naredbi. Činjenica da smo mi... Dobili smo naredbu da sve počistimo i pobijemo... Otišli smo tamo i sve smo ubili - žene, muškarci, penzioneri i djeca, uključujući mališane, petogodišnjake," kazao je Uldarov.

Teroristi su rekli da je komanda za čišćenje Bahmuta došla od Prigožina. Naredio je da se ne štedi niko, ni starci ni djeca. Sve je trebalo pobiti. U Soledaru je, kaže, bilo još gore.

Uldarov je također rekao da je "očistio" podrum deveterospratnice u Bahmutu gdje je bilo 300-400 civila, od kojih 40 djece. Dodao je da “nije imao izbora” te da je imao nalog da sve pobije. Terorist je naveo da se to dogodilo u martu 2023. godine.

"Civili su izlazili van. A naredba je bila: svi od 15 i više godina – svi su trebali biti strijeljani na licu mjesta. Strijeljano je 20-24 ljudi, od kojih su 10 bili tinejdžeri od 15 i 17 godina," kazao je Savichev.

Na pitanje koliko su nenaoružanih civila ubili u februaru 2023., Savičev je odgovorio da se 15-godišnji Ukrajinci teško mogu nazvati civilima-

Oba bivša komandanta jedinica u Wagneru također su rekla da je Prigožino lično izdao zločinačke naredbe za smaknuća i ubistva. Jedan od okupatora također je ispričao da su se jednom prilikom vagnerovci napili i zarobili 15 kadirovaca jer se nisu htjeli boriti.

Savichev je također rekao da je borcima Wagnera prijećeno smrću ako razgovaraju s novinarima.

Informaciju o okupatorima objavila je ruska organizacija za ljudska prava i web stranica Gulagu.net. Zahvaljujući ovoj organizaciji rusko vojno osoblje i snage sigurnosti koji su se "pokajali" napustili su teritorij Rusije. Kasnije se ispostavilo da je jedan od "evakuiranih", bivši padobranac Pavel Filatjev, umiješan u ratne zločine u Ukrajini.

Video Gulagu.net traje 77 minuta. Niko od okupatora nije rekao da se kaje za svoje zločine u Ukrajini. Osim toga, Uldarov je pijan tokom cijelog snimanja.

Uldarov je također priznao da Wagnerovci ne uzimaju zarobljenike i da je njihova praksa da ubijaju ukrajinske vojnike:

"Uglavnom nožem. Režemo im grkljane. To snimamo. Kad je Prigožin rekao malj, uzeli bismo malj i ubijali maljem. To je njegova metoda. On je užasna osoba," kazao je Uldarov.

Uldarov je također izjavio da se želi vratiti na front i nastaviti borbu.

 

Pitanje je jesu li prilikom vrsenja genocida zrtvama pustali Cajkovskog, Musogorskog ili pak Rimski-Korsakova. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:
  Hide contents

Ruska organizacija Gulagu.net objavila je snimke u kojima ruski osuđenici iz Wagner grupe priznaju ubistva ukrajinske djece u Bahmutu i Soledaru.

Aktivisti za ljudska prava objavili su svjedočanstva dvojice bivših komandanata jedinica Wagnerove grupe koji su iz ruskih zatvora kolonija regrutovani da se pridruže plaćenicima Jevgenija Prigožina.

Riječ je o Azamatu Uldarovu iz Saratovske oblasti, bivšem zatvoreniku Popravno-radne kolonije br. 13 ruskog Ureda Federalne zatvorske službe (pomilovan ukazom predsjednika Ruske Federacije od 23. augusta 2022.) i Alekseju Savichevu iz Voronježa. Oblast, bivši zatvorenik Popravno-popravne kolonije br. 1 (pomilovan Putinovim dekretom od 2. septembra 2022.).

Tokom sedam dana svjedočili su u video i audio intervjuima, ispričavši Vladimiru Osečkinu, osnivaču Gulagu.neta, detalje o tome kako su ustrijelili više od 20 ukrajinske djece i tinejdžera, digli u zrak jamu u kojoj je bilo više od 50 ranjenih zarobljenika i tzv. "500-ih" (vojnici koji su odlučili prekinuti borbu i odbili izvršiti naredbu o ubijanju Ukrajinaca), te su čistili stambene zgrade, ubijajući sve, čak i djecu.

Jedan od Wagnerovaca priznaje da je "upucao petogodišnju djevojčicu u glavu" kada su išli u Soledar i Bahmut.

"Ja sam ovom rukom izvršio naredbu, ubio sam djecu. Razumijete, po naredbi. Činjenica da smo mi... Dobili smo naredbu da sve počistimo i pobijemo... Otišli smo tamo i sve smo ubili - žene, muškarci, penzioneri i djeca, uključujući mališane, petogodišnjake," kazao je Uldarov.

Teroristi su rekli da je komanda za čišćenje Bahmuta došla od Prigožina. Naredio je da se ne štedi niko, ni starci ni djeca. Sve je trebalo pobiti. U Soledaru je, kaže, bilo još gore.

Uldarov je također rekao da je "očistio" podrum deveterospratnice u Bahmutu gdje je bilo 300-400 civila, od kojih 40 djece. Dodao je da “nije imao izbora” te da je imao nalog da sve pobije. Terorist je naveo da se to dogodilo u martu 2023. godine.

"Civili su izlazili van. A naredba je bila: svi od 15 i više godina – svi su trebali biti strijeljani na licu mjesta. Strijeljano je 20-24 ljudi, od kojih su 10 bili tinejdžeri od 15 i 17 godina," kazao je Savichev.

Na pitanje koliko su nenaoružanih civila ubili u februaru 2023., Savičev je odgovorio da se 15-godišnji Ukrajinci teško mogu nazvati civilima-

Oba bivša komandanta jedinica u Wagneru također su rekla da je Prigožino lično izdao zločinačke naredbe za smaknuća i ubistva. Jedan od okupatora također je ispričao da su se jednom prilikom vagnerovci napili i zarobili 15 kadirovaca jer se nisu htjeli boriti.

Savichev je također rekao da je borcima Wagnera prijećeno smrću ako razgovaraju s novinarima.

Informaciju o okupatorima objavila je ruska organizacija za ljudska prava i web stranica Gulagu.net. Zahvaljujući ovoj organizaciji rusko vojno osoblje i snage sigurnosti koji su se "pokajali" napustili su teritorij Rusije. Kasnije se ispostavilo da je jedan od "evakuiranih", bivši padobranac Pavel Filatjev, umiješan u ratne zločine u Ukrajini.

Video Gulagu.net traje 77 minuta. Niko od okupatora nije rekao da se kaje za svoje zločine u Ukrajini. Osim toga, Uldarov je pijan tokom cijelog snimanja.

Uldarov je također priznao da Wagnerovci ne uzimaju zarobljenike i da je njihova praksa da ubijaju ukrajinske vojnike:

"Uglavnom nožem. Režemo im grkljane. To snimamo. Kad je Prigožin rekao malj, uzeli bismo malj i ubijali maljem. To je njegova metoda. On je užasna osoba," kazao je Uldarov.

Uldarov je također izjavio da se želi vratiti na front i nastaviti borbu.

 

Pitanje je jesu li prilikom vrsenja genocida zrtvama pustali Cajkovskog, Musogorskog ili pak Rimski-Korsakova. 

Hacaturijan?

Labudovo Jezero od Cajkovskog  je prelep senzibilan balet.

Edited by Kronostime
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Osudjenicima koji cine zverstva u Vagneru je smrt mala kazna.

 

Ne znam sta bi bilo dovoljno zaista, da se ne vracamo na neke zverske srednjovekovne kazne, mada bi im i to bilo malo posto bi smrt brzo nastupila.

 

Verovatno dozivotna samica u mraku uz kolicinu hrane i vode da ostanu zivi sto duze.

  • Like 1
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, McLeod said:

Nisam za Vucica, ali ovi zuti su se mnogo nakrali. I ovi sto kukaju na neke pritiske, slobodu medija ne vidim da je nesto gore nego pre. A ima i pozitivnih stvari, gradi se dosta, stabilan je kurs evra. Ne podrzavam sta Vucic radi ali nije sve crno-belo. Kako ti se cini ova bliza neutralnost?

A ko kaže da ja pričam o toj "neutralnosti"? Ovo gore su apologete, postoji razlika. A baš o toj razlici i govorim. 

Edited by Darko
Punktuacija
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, McLeod said:

Osudjenicima koji cine zverstva u Vagneru je smrt mala kazna.

 

Ne znam sta bi bilo dovoljno zaista, da se ne vracamo na neke zverske srednjovekovne kazne, mada bi im i to bilo malo posto bi smrt brzo nastupila.

 

Verovatno dozivotna samica u mraku uz kolicinu hrane i vode da ostanu zivi sto duze.

Svakome ko pocini zverstvo u ratu je smrt mala kazna, bez obzira na organizaciju, drzavljanstvo, uverenje.

Ubistvo onog ko ne moze da se odbrani ne moze se nicim opravdati, ma ko to ucinio.

Najgore u svemu tome je sto i te zveri stiti Zenevska konvencija i ne mozes da im mirne duse presudis, vec moras da ih saljes na sud i uzdas se u njegovu pravdu.

 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Verovatno jeste, ali je i nebitno zato sto se nista ne razlikuje od onoga sto je devedesetih ovde vazilo za razne džejeve, onda onoga koji je tad postao "trgovac umetnickim delima" (verovatno iz Vukovara" sto mu je sin crkao pijan i drogiran, i ostale koji su nasli sebe u devedesetim ovde i nista im nije smetalo, nego "hvatali radost dana" , gledali TV Pink, i "gradili karijere". Ima i termin za tu pojavu, nazvan po norveskom politicaru.

 

I vic isto. Kao, dosao Mirko "Mengele" Marjanovic kid Milosevica, i pita ga ovaj "je li Mirko, jel imamo mi struje?. Imamo,idgovori Mirko. A jel imamo brasna? Imamo. A jel imamo benzina? Imamo. Pa zasto se onda ovi ljudi bune? Pa oni nemaju."

 

 

 

.

 

Mozda ne izgleda tako, ali " postenije" se odnosilo na post jezebel i taj post jeste i posteniji i iskreniji i s vise smisla... pravo po nosu,...bez lazi, uvreda i podmetanja...

 

 

 

Ti znas da iako se po vecini pitanja ne slazemo da imas moje postovanje, zato sto si to ti i ne foliras se da si neko drugi,  zato vidi ako mozes da ne prelazis granicu dobrog ukusa ovim poredjenjima iz bolda...Sta sam radio devedesetih vec znas, iz srpske politike sam otisao dvehiljaditih, jer su mi vec i "moji" isli na kurac, kad se politika pretvorila u politicarenje...

 

Od srpske drzave sam dobio obrazovanje i poziv u rat, a sve sto ruska dobija od mene je novac od stotina kazni za prekoracenje brzine,...Tezak rad, ne setnja, moj je doprinos svrgavanju jednog autokrate, dva za jedan zivot bilo bi mnogo,  kako ne vidim da se neko tad punoletan, samospalio u Pionirskom parku nemam nameru ni ja da preuzimam grehe samospaljivanjem ispred Kremlja..

 

Bas kao sto sam devedestih isao u teatre, ili na koncerte, jer je to bilo kulturno jezgro okrenuto protiv Milosevica...nastavicu da idem i ovde, i davati podrsku ljudima kao Nazarov, koga neko zna kao simpaticnog brku iz serije Kuhinja, otpusten zbog antiratne pesme...Svi ti ljudi, kao on, oni su takodje Rusija koje ja nemam nameru da se odreknem zato sto se nekom tako svidja..

 

Zato sto Nazarov nije Slepakov, veoma poznati "opozicioni" komicar koji se prodao drzavnoj banci za milion dolara tezak reklamni ugovor i poceo da pljuje po ljudima koji stoje na Puskinskom trgu u znak protesta za hapsenje Navalnog...da bi sad zapalio za Izrael i nastavio da pljuje po rezimu, jer  verovatno to sad tako treba.

Neko je Nazarov a neko Slepakov... Neko je Navalni a neko Volkov...

 

A nemam nameru ni da prestanem da zivim, kad moj licni svet bude ugrozen kao u BG , gde Vucic otvori usta u Fransu a meni zasmrdi dole u Pastisu, sasvim sigurno cu otici i odavde, za razliku od mnogih koji decenijama samo kenjaju , zale se i  nista ne urade sa svojim zivotom...

 

 

 

 

 

Moj politicki stav, ako nekog uopste vise interesuje politika na topiku Politika,  nije da je ovaj rat poceo zbog toga sto se Putin najeo botoksa za dorucak i kad vec nije umro od raka za rucak uvece napao susednu zemlju jer je poludeo od Sifilisa.... RF je najveci krivac i snosi najvecu odgvornost za rat, ovaj rat ima korene mnogo starije od  godinu dana , RF nije jedina odgovorna..

 

 

U osnovi to je sukob dva principa UN , principa samoopredeljenja -nespornog prava Ukrajine da definise svoju buducnost, i principa nedeljivosti bezbednosti- kojim se zastita bezbednosti jednih ne moze postici za racun bezbednosti drugih.

Poricuci da RF ima „pravo“ da se suprotstavi sirenju neprijateljskog vojnog saveza na njene nacionalne granice, US ignorisu sopstvenu istoriju proglasavanja i nametanja već dva veka sfere uticaja na zapadnoj hemisferi.

 

Izmedju ovog je politicki bunar bez dna dogadjaja koji su manjoj ili vecoj meri uticali na sled dogadjaja..

 

 

Sa nesto politicke volje umesto politicke inercije sukob star vise decenija mogao je biti resen, a sad se nalazimo na mestu gde ni ovi principi, cak ni granice Ukrajine na mestu starom pre zauzimanja Krima, nisu nesto sto opredeljuje buducnost , rat se premestio vec mnogo sire ovih granica, zapustanjem procesa za koje niko ne moze da kaze kuda tacno vode.

 

 

 

 

 

Nemam nameru da ucestvujem dalje u postovima koji se odnose na lov na vestice, za koji je kako saznadoh par stranica ranije odgovoran St. Augustin svojom mizoginijom pre hiljadu sedam stotina godina...

 

 

.

 

 

 

Edited by attolini
  • Like 5
  • Thanks 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, Darko said:

A ko kaže da ja pričam o toj "neutralnosti". Ovo gore su apologete, postoji razlika? A baš o toj razlici i govorim. 

 

Pa postoji razlika, ovi koje sam iskarikirao postoje i na mom moralnom kompasu su zapravo znatno, znatno iznad onih koji relativizuju rat.

 

Ali je vrlo zanimljivo videti odnos koji se gradi prema takvima i zasto je gradacijski gori nego prema drugim "neutralcima".

Edited by McLeod
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, McLeod said:

Pa postoji razlika, ovi koje sam iskarikirao postoje i na mom moralnom kompasu su zapravo znatno, znatno iznad onih koji relativizuju rat.

Izvini, ne razumem - zar nisu apologete relativizatori? Po meni jesu, tako da mi nije jasno koja je to moralna razlika. Al nema veze, nadam se da si razumeo na šta sam ciljao u postu.

Link to comment
Share on other sites

Наши српски медији најављују победу Русије као распадање ЕУ, по принципу ево сад само што није, а прође јаче од годину дана од почетка рата. Капирам да ће једног дана погодити крај, јер на крају крајева једном мора да стане. :classic_biggrin:

  • Like 2
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Darko said:

Izvini, ne razumem - zar nisu apologete relativizatori? Po meni jesu, tako da mi nije jasno koja je to moralna razlika. Al nema veze, nadam se da si razumeo na šta sam ciljao u postu.

 

Razumeo sam i jesu, ali oni koji relativizuju Vucica se ovde kotiraju gore nego apologete rata. U mojoj knjizi razlika je velika i kao sto sam vec napisao, neutralnost po pitanju ovog rata je logicki nesuvisla.

 

Evo ovih dana je nazalost ponovo neki sukob u Sudanu. Tu mozemo biti neutralni jer ne znamo dovoljno i sam sukob nema globalne efekte, pa je u tom slucaju zalaganje za mir i spasavanje zivota pa kako im bude mis sveta fazon racionalan pristup.

 

U slucaju rata u Ukrajini nije.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, attolini said:

U osnovi to je sukob dva principa UN , principa samoopredeljenja -nespornog prava Ukrajine da definise svoju buducnost, i principa nedeljivosti bezbednosti- kojim se zastita bezbednosti jednih ne moze postici za racun bezbednosti drugih.

Poricuci da RF ima „pravo“ da se suprotstavi sirenju neprijateljskog vojnog saveza na njene nacionalne granice, US ignorisu sopstvenu istoriju proglasavanja i nametanja već dva veka sfere uticaja na zapadnoj hemisferi.

.

 

 

 

Па Русија је после Другог светског рата имала прилику да направи неки свој "НАТО" или своју унију чак? Јел они мислили да ће угњетавањима других околних држава и држати их на ланцу успети да одрже тај Варшавски пакт? 

 

Америка је оној другог страни, западној, лево од берлинског зида, очигледно приступила другачије и понудила нешто друго, сад шта је то друго је небитно али је поента да земље попут Данске, Холандије, Белгије, Шведске, Норвешке немају анимозитет према САД-у као што то имају балтичке земље, Пољска, Чешка па чак и Румунија према Русији. СССР је покушао силом да очува свој савез док разара корупцијом те државе. Сви знамо за приче наших старијих како су Пољска и Чехословачка за СФРЈ биле земље другог реда, и како су за њихову плату тамо могли да раде шта хоће и да купују шта хоће. Е па у то време ја колико знам Русија је контролисала те државе. Зашто се онда амерички "колонијализам" осуђује, а руски је био у реду па кад им је то пропало сада се жале како су изгубили сферу утицаја на околне државе?

Није никаква тајна да су балтичке државе као и Чешка и Пољска ушле у НАТО пакт управо да би се одбранили од било каквог већег утицаја Русије и да би их на крају крајева Америка са својим савезницима бранила од управо овог што је задесило Украјину сада. 

 

А Америка што се шири? Па јбг, јел сте играли Ризико некада? Зашто би било ко одбио некакво проширење и прилику за увећање свог утицаја ако му се пружи прилика за то? Русији баш супротно од тога, се смањивала и смањивала та прилика али не без разлога него јер су те околне државе биле тоталне вукојебине у сваком смислу док су биле, ето сад ћу то да искористим пошто се користи и за супротну страну, руске колоније. Логично је да ако нешто не иде дође тренутак када желиш да пробаш нешто другачије. И наравно да Пољска, Чешка, Словачка, Румунија су и даље далеко од нивоа најбоље уређених европских држава, то нико не спори, али да ли су потпуно исте вукојобине као за време Варшавског пакта?

 

Мислим опет ћу да кажем да сам и млађи ја пре свега и нисам толико баш нешто упућен у политику и ове закључке вадим на основу неких историјских догађаја, али пре свега неких тренутних чињеничних прилика и да можда ја и грешим у неким ставовима, поготово ово за Пољску, Чешку и балтичке државе, но из неких прича разних и туђих искустава, али ближих људи, дошао сам до оваквог некаквог закључка.

 

И не не мислим да је западна политика цвеће и да тамо тече мед и млеко. Али је чињеница да су те западне државе уређеније, много мање корупције је присутно, нису државе централизоване да се све врти око једног центра, нису толико политички загрижени да ти све зависи од странке у којој си, мање је непотизма... једноставно функционалније су и тај њихов систем како им држава функционише назовимо га како год хоћемо је мање зло од овог што имамо по Блиском истоку, Русији, Србији, вероватно и земљама Јужне Америке итд.

Edited by dzoneee
  • Like 7
  • Love 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, dzoneee said:

Наши српски медији најављују победу Русије као распадање ЕУ, по принципу ево сад само што није, а прође јаче од годину дана од почетка рата. Капирам да ће једног дана погодити крај, јер на крају крајева једном мора да стане. :classic_biggrin:

 

Sve ce to Srbija debelo platiti....i treba da plati.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, alpaka Bereta Sida said:
  Reveal hidden contents

Ruska organizacija Gulagu.net objavila je snimke u kojima ruski osuđenici iz Wagner grupe priznaju ubistva ukrajinske djece u Bahmutu i Soledaru.

Aktivisti za ljudska prava objavili su svjedočanstva dvojice bivših komandanata jedinica Wagnerove grupe koji su iz ruskih zatvora kolonija regrutovani da se pridruže plaćenicima Jevgenija Prigožina.

Riječ je o Azamatu Uldarovu iz Saratovske oblasti, bivšem zatvoreniku Popravno-radne kolonije br. 13 ruskog Ureda Federalne zatvorske službe (pomilovan ukazom predsjednika Ruske Federacije od 23. augusta 2022.) i Alekseju Savichevu iz Voronježa. Oblast, bivši zatvorenik Popravno-popravne kolonije br. 1 (pomilovan Putinovim dekretom od 2. septembra 2022.).

Tokom sedam dana svjedočili su u video i audio intervjuima, ispričavši Vladimiru Osečkinu, osnivaču Gulagu.neta, detalje o tome kako su ustrijelili više od 20 ukrajinske djece i tinejdžera, digli u zrak jamu u kojoj je bilo više od 50 ranjenih zarobljenika i tzv. "500-ih" (vojnici koji su odlučili prekinuti borbu i odbili izvršiti naredbu o ubijanju Ukrajinaca), te su čistili stambene zgrade, ubijajući sve, čak i djecu.

Jedan od Wagnerovaca priznaje da je "upucao petogodišnju djevojčicu u glavu" kada su išli u Soledar i Bahmut.

"Ja sam ovom rukom izvršio naredbu, ubio sam djecu. Razumijete, po naredbi. Činjenica da smo mi... Dobili smo naredbu da sve počistimo i pobijemo... Otišli smo tamo i sve smo ubili - žene, muškarci, penzioneri i djeca, uključujući mališane, petogodišnjake," kazao je Uldarov.

Teroristi su rekli da je komanda za čišćenje Bahmuta došla od Prigožina. Naredio je da se ne štedi niko, ni starci ni djeca. Sve je trebalo pobiti. U Soledaru je, kaže, bilo još gore.

Uldarov je također rekao da je "očistio" podrum deveterospratnice u Bahmutu gdje je bilo 300-400 civila, od kojih 40 djece. Dodao je da “nije imao izbora” te da je imao nalog da sve pobije. Terorist je naveo da se to dogodilo u martu 2023. godine.

"Civili su izlazili van. A naredba je bila: svi od 15 i više godina – svi su trebali biti strijeljani na licu mjesta. Strijeljano je 20-24 ljudi, od kojih su 10 bili tinejdžeri od 15 i 17 godina," kazao je Savichev.

Na pitanje koliko su nenaoružanih civila ubili u februaru 2023., Savičev je odgovorio da se 15-godišnji Ukrajinci teško mogu nazvati civilima-

Oba bivša komandanta jedinica u Wagneru također su rekla da je Prigožino lično izdao zločinačke naredbe za smaknuća i ubistva. Jedan od okupatora također je ispričao da su se jednom prilikom vagnerovci napili i zarobili 15 kadirovaca jer se nisu htjeli boriti.

Savichev je također rekao da je borcima Wagnera prijećeno smrću ako razgovaraju s novinarima.

Informaciju o okupatorima objavila je ruska organizacija za ljudska prava i web stranica Gulagu.net. Zahvaljujući ovoj organizaciji rusko vojno osoblje i snage sigurnosti koji su se "pokajali" napustili su teritorij Rusije. Kasnije se ispostavilo da je jedan od "evakuiranih", bivši padobranac Pavel Filatjev, umiješan u ratne zločine u Ukrajini.

Video Gulagu.net traje 77 minuta. Niko od okupatora nije rekao da se kaje za svoje zločine u Ukrajini. Osim toga, Uldarov je pijan tokom cijelog snimanja.

Uldarov je također priznao da Wagnerovci ne uzimaju zarobljenike i da je njihova praksa da ubijaju ukrajinske vojnike:

"Uglavnom nožem. Režemo im grkljane. To snimamo. Kad je Prigožin rekao malj, uzeli bismo malj i ubijali maljem. To je njegova metoda. On je užasna osoba," kazao je Uldarov.

Uldarov je također izjavio da se želi vratiti na front i nastaviti borbu.

 

Pitanje je jesu li prilikom vrsenja genocida zrtvama pustali Cajkovskog, Musogorskog ili pak Rimski-Korsakova. 

 

Ne, meni glavno pitanje nije umjetnicko, ni politicko, nego sanitarno - koji  ruski pijanisti su ugradili wc solju u stan prije a koji poslije pocetka "specijalne operacije"?

Edited by ters
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Kronostime said:

Platicemo mi, nisti i ubogi - vlasteli i dvorjanima nece ni cackalica faliti.

:default_coffee:

Pa takvi i treba najvise da plate. Oni postavljaju te dvorjane i od izgmizavanja istih se pale na ista ovna koja im ovi sipaju, sto uopste nije normalno. Oni ne reaguju ni na jednu razotkrivenu aferu ili zverstvo koje cine dvorjani (podvođenje ćerki nekim debilima izgovore već nađu)  zato sto su moralne nakaze bez licnosti, morala, etike, vere i zakona koji bi jos gori olosi bili da im se samo pruzi prilika da i oni budu dvorjani. A i kad nisu dvorjani cim neko pocne da ih tera da se ponasaju normalno i makar minimalno odgovorno, da za sebe nesto odluce i urade, kad im kaze da su za sve sami odgovorni, u pogledu im se odmah stvori neverovatna mrznja. Potpuna umna poremecenost i degenerisana duša.

 

Moze ko hoce da proveri njihovu neduznost. Neka pita bilo koga od takvih hoce li on u NATO. Ili za okorelije, lakmus test o "homoseksualizmu" sto je u stvari sinonim za "pravo na izbor". Tad im u ocima sevne jos veca mrznja. I zato treba da plate. Pola kile mesa, odakle sami izaberu.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, ters said:

 

Ne, meni glavno pitanje nije umjetnicko, ni politicko, nego sanitarno - koji  ruski pijanisti su ugradili wc solju u stan prije a koji poslije pocetka "specijalne operacije"?

Isto bi mogli da pitamo i ostale kompozitore iz njihove ere: Da li ste ugradili WC solju pre Februara 2022?

Odgovor bi, verovatno, bio: Umrli smo dosta pre toga, zasto pitas?

:default_coffee:

Edited by Kronostime
  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

Rat može da se završi pobedom jednih ili drugih, a nije nemoguće ni da bude nerešeno, s tim što bismo svi mi na svetu koji smo naklonjeni žrtvi voleli da pobedi Ukrajina, jer bi u protivnom značilo da će u bliskoj budućnosti još neki veliki da se iživljava nad malim.

 

Ali dovoditi u korelaciju Čajkovskog i ruske glavoseče je sumrak civilizacije u pravom smislu te reči.

 

Tada obično spiker odjavljuje program, svetlost se gasi, nastaje tama i svi idemo u kolektivni san. Tačnije, u noćnu moru. 

Edited by Nek grmi jako
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Nek grmi jako said:

Rat može da se završi pobedom jednih ili drugih, a nije nemoguće ni da bude nerešeno, s tim što bismo svi mi na svetu koji smo naklonjeni žrtvi voleli da pobedi Ukrajina, jer bi u protivnom značilo da će u bliskoj budućnosti još neki veliki da se iživljava nad malim.

 

Ali dovoditi u korelaciju Čajkovskog i ruske glavoseče je sumrak civilizacije u pravom smislu te reči.

 

Tada obično spiker odjavljuje program, svetlost se gasi, nastaje tama i svi idemo u kolektivni san. Tačnije, u noćnu moru. 

 

Pa upravo o tome i jest rijec - "teski kulturni i naucni prtljag koji je Rusija unijela u civilizaciju" joj ne garantuje mjesto u civlizaciji jer je glavosjece guraju iz nje. 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Mogu prestati da slusam Cajkovskog, Rimski-Korsakova, Musorgskog..., da prestanem da citam Puskina, Tolstoja, Dostojevskog, Gorkog, Solzenicina... i da batalim Mendeljeja, Ciolkovskog i ostale zato sto su Rusi i iz Rusije. Nikakav problem to nije - sem sto ostaje Ivan Pavlov kada se sve to zanemari.

:default_coffee:

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Kronostime said:

Mogu prestati da slusam Cajkovskog, Rimski-Korsakova, Musorgskog..., da prestanem da citam Puskina, Tolstoja, Dostojevskog, Gorkog, Solzenicina... i da batalim Mendeljeja, Ciolkovskog i ostale zato sto su Rusi i iz Rusije. Nikakav problem to nije - sem sto ostaje Ivan Pavlov kada se sve to zanemari.

:default_coffee:

A zasto bi ih prestao slusati ili citati? Ko to trazi od tebe? Rusija Cajkovskog, Musogroskog, Dostojevskog, Cehova nema nikakvih dodirnih tacaka sa Rusijom Putina, Levrova, Medvedeva, Kadirova, Prigozhina.... Kao sto genijalnost i darovitost docenta pijaniste nema nikakve veze sa mjestom na kojem obavlja nuzdu...

Edited by ters
  • Like 6
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...