PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[Doc Holiday]

23 minutes ago, Perkos2 said:

 

Slazem se ja sa tobom da se snagom argumenata moze kod ljudi promeniti mišljanje ali se ne slazem sa selektivnim brisanjem postova koji nekom ne odgovaraju. Meni je čak bez ikakvog obaveštenja prepravljan komentar što smatram totalno besmislenim. To što neko od moderatora ima određeni politički stav ne znači da je u svemu najpametniji. Ako je komentar van pravila neka se briše a ne da se koriguje i dobije sasvim drugi smisao. Lično nikad ne bih voleo da imam zaštitu moderacije i da na taj način "pobedim" u diskusiji. 

 

izvini, nisam primetio da su ti obrisali  neki post , ...  to ni ja apsolutno ne podrzavam..  ukoliko nema vredjanja , ukoliko nema krsenja pravila foruma,   postove ne treba brisati....

 

 I zaista bi moderacija oko toga trebalo da povede racuna...  na kraju krajeva  ako se onima koji imaju suprotno brisu postovi , koji (  ponavljam) ne krse pravila foruma, nece doci do promene misljenja...   Samo jasnim argumentima , kulturnim nacinom , moze kod onih koji imaju suprotno misljenje , moze navesti da pokusaju da razmisljaju drugacije... ne samo zato sto ih mi ovde na forumu ili u pravom zivotu na to nagovaramo, nego da razmisle pre svega svojom glavom, da probaju o tome da procitaju, saznaju i iz drugih izvora , a ne samo iz onih koji im se serviraju svakodnevno...

 

  A i treba pokazati da smo ipak drugaciji od onih koji vladaju... 

[Perkos2]

Obrisali su baš ono što si ti citirao gde navodim da pokusavate da akciju najvece ribe predstavite kao humanitarnu. Razumem da su nekima od njih politička ispred svega ali taj post nigde i ničim ne krši pravila. Eto ti si se nadovezao na to i nastavio diskusiju koja je meni na određeni način onemogućena. Pritom ja znam da su moderatori Neme i Eddard posto samo oni reaguju na moje komentare čak i na sportu. 

[Doc Holiday]

 to nisam video...

 

meni je takodje ranije brisan po neki post....

 

neki put mi obrisali post tek kako sam poslao, koja sekunda.. ni ne vidim da mi je objavljen... pa pomislim da mi nesto tehnicki zeza... pa napisem to isto ponovo...  i oni ponovo obrisu  😄  tad ukapiram...

 

mislim da bi moderacija , ako i obrise neki post,  da o razlogu brisanja posta posalje makar neki PP opomenu ili sta vec...

 

[Eddard]

9 hours ago, Klotzen said:

Nažalost na ovom forumu je nemoguć bilo kakav dijalog jer je jednoj strani dozvoljeno da vređa drugu. To je bila i rak rana prethodnog foruma i to vodi ka smrti jer nikad nećemo imati drugu stranu na forumu. Ako je to cilj foruma onda i nema neke razlike u odnosu na rusofilske ili naci forume. I tamo se ovako žigošu i vređaju neistomišljenici i provociraju se dok ne odgovore pa onda banana.

 

Iako se sa majstorom po većini stvari ne slažem mislim da je pametno postupio što se povukao iz rasprave jer nije imao zaštitu moderacije od ličnih napada.

Vidi ovako. Ovo što mmajstor piše je iskonsko zlo. Zlo koje (nebitno da li sa srpske, hrvatske, albanske, bosanske strane, svi pate od toga, neko manje, neko više). Ta mitomanija je uzrok toga što ovaj prostor ne može da se pomeri sa mrtve tačke već decenijama, da ne kažem vekovima. Sa takvim stavovima nema rasprave. Ne zato što “druga strana” ne želi, ne može i neće - naprotiv, evo pustili smo već nedeljama da mmajstor trubi istu slobotomisanu priču, za razliku od prošlog foruma gde ne bi preživeo ni dva posta u tom fazonu, ali smo pustili jer nam je upravo to i prebacivano, da ne dopuštamo drugo mišljenje, i sa njim su diskutovali brojni forumaši sa druge strane.
 

Ne, već zato što se takvo mišljenje ne menja, uklesano je u kamen i nema tog argumenta koji može to mišljenje da promeni. To je još gore od ubeđivanja zagriženog vernika da bog ne postoji. Ne može, ne ide. Uprkos svoj logici i argumentima. Samo što je ovde daleko gore jer ne govorimo o nekim natprirodnim bićima na nebu, već o stvarnim situacijama koje su dotakle svačiji život. Svih nas na ovom forumu, manje ili više. Nemogućnost objektivnog i razumnog raspravljanja sa zagovornicima takvih stavova kao što je mmajstor, ne spostvenom krivicom, rađa frustracije koje onda dovode do onoga na šta vi, objektivni posmatrači sa strane, skačete, vičete i odjavljujete se sa foruma… ličnog vređanja, lova na nacoše i sve oštrijeg tona u toj kvazidiskusiji, što je naravno ružno i dovodi do propasti svake dalje diskusije. Ali svako ima neku granicu tolerancije na govna (da, namerno stajem na stranu jednih jer je neutralnost u ovakvom duelu = podrška tom iskonskom zlu).

 

Da li je moderacija kriva što uopšte toleriše takve toksične likove kao što je mmajstor ili je kriva što ne sankcioniše one koji takve likove teraju u 3pm samo zarad nekakvog privida diskusije? Jer jedno rađa drugo.

[Klotzen]

majstor je krenuo sasvim ok u raspravu i odma je krenulo vređanje i učitavanje njegovim postovima. Sa nekim postovima sa početka rasprave se na primer i ja potpuno slažem. Onda je posle X uvreda i učitavanja i on prešao u taj isti mod i terao kontru jer je video da to protiv njega prolazi, no njega ste banovali zbog toga. No tu je vaš propust, trebali ste odma na početku da ga zaštite pre nego što je on podlegao atmosferi u pao pod uticaj iste. Isto se dešavalo i pre sa Denisom dok ga posle godinu i po dana konačno niste banovali, mada priča se da se vratio no to je druga tema.

 

Što se tiče iskonskog zla to je preterivanje. Na temi o SAD se relativizovalo ropstvo i rasni problemi skoro godinu dana u kontinuitetu i nikog ni usmeno niste opomenuli. Ili pravila važe za sve ili za nikog.

 

Druga alternativa je da stavite zabranu na teme o ratovima 90-ih jer tako kako ste ih vi zamislili ona apsolutno nisu moguća osim u jednom smeru, a pošto nikom nije zanimljivo da raspravlja sa istomišljenicima onda je neće ni biti. Ta tema je praktično mamac da ljudi dobijaju banove.

 

@mladenvzz

 

Nisam ti poslao sliku vilija branta nego je to link ka ovoj temi. Ako si ga vređao ili mu učitavao nešto što nije rekao onda sam mislio na tebe u suprotnom nisam. U svakom slučaju meni i nije cilj da raspravljam sa onima koji su to radili jer je to gubljenje vremena nego želim ako to može da se ubuduće spreči. A po meni to samo modovi mogu da spreče jer mi kao članovi očito se ne možemo uzdržati od toga.

 

Edited August 14, 2021 by Klotzen

[Perkos2]

Nakon jos jednog pojašnjenja nije čudo što se pojedini forumaši ponašaju bahato i mogu da vređaju i provociraju koliko im je volja. Nekad sam verovao, u stvari neki su probali da me ubede da ovde ništa neće biti isto a onda vidis ovog moderatora eddarda ostrašćenog do koske. No tu smo gde smo u srbiji je danas popularno to" pa šta mi možeš" 

Edited August 14, 2021 by Perkos2

[Lobotomija]

6 hours ago, Doc Holiday said:

mislim da bi moderacija , ako i obrise neki post,  da o razlogu brisanja posta posalje makar neki PP opomenu ili sta vec...

 

 

Ne može, milion puta smo pisali o tome. Fizički je neizvodljivo, osim ako ne postoji ekipa koja će doslovno biti plaćena da se bavi moderacijom. Ni manje ni više. Praktikuje se povremeno ali moderacija zadržava pravo da ne objašnjava svaki potez, što je i u Pravilniku napisano.

 

7 hours ago, Perkos2 said:

Pritom ja znam da su moderatori Neme i Eddard posto samo oni reaguju na moje komentare čak i na sportu. 

 

To tvoje "čak i na Sportu" izgleda ovako:

 

Quote

 

 

Izvinjavam se za off topic. Da bi imali priliku i drugi da vide zbog čega si dobio čitavih 15 sati (!) kazne, a koji ne zalaze na Zvezdu. Samo, neka krenu od prethodne strane i tvog učitavanja Knipexu (str. 52). Da ne govorim koji je fail promašiti fudbal, u isto vreme se okrenuti oko pune ose, te, dok u čudu gledaš gde si Knipexu učitavaš onakve nebuloze. Zatim si se šaltao na mene, nakon opomene da prestaneš. Ti si prastari forumaš i ne stoji ti to. Ne stoje ti ni ove sitne manipulacije, kao ni fix-ideja da se bilo ko urotio protiv tebe. Uozbilji se i ne avetaj više.

 

@Klotzen Ti u najmanju ruku očekuješ ovo što sam odgovorio Doku. Doduše, on ne očekuje. 

U prilog Eddardovom postu ću dati potvrdu da smo debelo popustili sa kriterijumom. Maltene mesecima nije bilo kazni, ovde se niko nije žalio, pušteno je forumašima na volju da kreiraju diskurs(e). Danas imamo situaciju u kojoj se na svakom bogovetnom topiku raspravlja o ratu i raspadu SFRJ, uz obilato troprstašenje. To će se sigurno promeniti i vratiće se pdf u normalu, na ovaj ili onaj način. Moderacija snosi deo odgovornosti, ok, ali ima i dušu. Da podsetim, avgust je mesec, smemo li i mi malo da odmorimo? 

 

1 hour ago, Klotzen said:

majstor je krenuo sasvim ok u raspravu i odma je krenulo vređanje i učitavanje njegovim postovima.

 

Nije tačno. To "sasvim ok raprava" se pretvorilo u privatno igralište, da se više ne može disati. Da ne bih citirao ostatak posta, postoji već istorija banovanja za slične stvari, što znači da je određeni modus operandi prisutan i vidljiv. To nije od juče.

 

1 hour ago, Klotzen said:

Druga alternativa je da stavite zabranu na teme o ratovima 90-ih.... Ta tema je praktično mamac da ljudi dobijaju banove.

 

Zašto bi stavljali zabranu?? Tema je legitimna kao i svaka druga, samo nije dozvoljeno zloupotrebaljavati je tako što će se o njoj pričati na svakom topiku. Postoji još jedno jedino pravilo, a to je da su sve relativizacije, negiranja zločina i veličanje zločinaca zabranjeni, pogotovo kada su devedesete u pitanju. Mnogo je lakše ispoštovati to nego upirati prstom u bilo koga. Malo li je što je društvo inače polarizovano do averzije, treba li nam to i ovde? 

 

Edited August 14, 2021 by Neme

[Klotzen]

Onda nema druge nego da na "osetljivim" temama kažnjavate ama baš svako kršenje pravila foruma. Inače ćemo ovakve rasprave voditi posle svakog ovakvog slučaja. Vrlo je jednostavno, omogućite uslove za raspravu i onda će svako morati da objasni svoj stav a to je prilika da ga banujete ako recimo negira genocid u Srebrenici ili nešto treće. Ovako vi banujete zato što mislite da je neko nešto hteo da kaže.

 

Da ne spominjem da sam ja svoj jedini ban zaradio jer sam "relativizovao pretnje Miše Vacića" 🙂

 

[Lobotomija]

2 minutes ago, Klotzen said:

Da ne spominjem da sam ja svoj jedini ban zaradio jer sam "relativizovao pretnje Miše Vacića" 🙂

 

 

Imaš čistu nulu u ban-logu, što znači da se nije ni desilo. Pa nismo NKVD jbt. 

 

 

[mrd]

majstor je krenuo sasvim ok u raspravu i odma je krenulo vređanje i učitavanje njegovim postovima. Sa nekim postovima sa početka rasprave se na primer i ja potpuno slažem. Onda je posle X uvreda i učitavanja i on prešao u taj isti mod i terao kontru jer je video da to protiv njega prolazi, no njega ste banovali zbog toga. No tu je vaš propust, trebali ste odma na početku da ga zaštite pre nego što je on podlegao atmosferi u pao pod uticaj iste. Isto se dešavalo i pre sa Denisom dok ga posle godinu i po dana konačno niste banovali, mada priča se da se vratio no to je druga tema.
 
Što se tiče iskonskog zla to je preterivanje. Na temi o SAD se relativizovalo ropstvo i rasni problemi skoro godinu dana u kontinuitetu i nikog ni usmeno niste opomenuli. Ili pravila važe za sve ili za nikog.
 
Druga alternativa je da stavite zabranu na teme o ratovima 90-ih jer tako kako ste ih vi zamislili ona apsolutno nisu moguća osim u jednom smeru, a pošto nikom nije zanimljivo da raspravlja sa istomišljenicima onda je neće ni biti. Ta tema je praktično mamac da ljudi dobijaju banove.
 
[mention=515]mladenvzz[/mention]
 
Nisam ti poslao sliku vilija branta nego je to link ka ovoj temi. Ako si ga vređao ili mu učitavao nešto što nije rekao onda sam mislio na tebe u suprotnom nisam. U svakom slučaju meni i nije cilj da raspravljam sa onima koji su to radili jer je to gubljenje vremena nego želim ako to može da se ubuduće spreči. A po meni to samo modovi mogu da spreče jer mi kao članovi očito se ne možemo uzdržati od toga.
 

Ja sam prestao da pišem sa njime, pošto je sam svičovao u uvredljiv patronažni mod i ovo tvoje baš ne stoji. Ne znam šta je bilo kad sam prestao da pišem s'njim, pošto sam digao ruke od ozbiljne diskusije. Šta god stvarno, rasprave o nečijem pisanju PS službama, nema smisla.

Sent from my LM-V405 using Tapatalk

[Perkos2]

1 hour ago, Neme said:

 

Ne može, milion puta smo pisali o tome. Fizički je neizvodljivo, osim ako ne postoji ekipa koja će doslovno biti plaćena da se bavi moderacijom. Ni manje ni više. Praktikuje se povremeno ali moderacija zadržava pravo da ne objašnjava svaki potez, što je i u Pravilniku napisano.

 

 

To tvoje "čak i na Sportu" izgleda ovako:

 

 

Izvinjavam se za off topic. Da bi imali priliku i drugi da vide zbog čega si dobio čitavih 15 sati (!) kazne, a koji ne zalaze na Zvezdu. Samo, neka krenu od prethodne strane i tvog učitavanja Knipexu (str. 52). Da ne govorim koji je fail promašiti fudbal, u isto vreme se okrenuti oko pune ose, te, dok u čudu gledaš gde si Knipexu učitavaš onakve nebuloze. Zatim si se šaltao na mene, nakon opomene da prestaneš. Ti si prastari forumaš i ne stoji ti to. Ne stoje ti ni ove sitne manipulacije, kao ni fix-ideja da se bilo ko urotio protiv tebe. Uozbilji se i ne avetaj više.

 

 

Lepo što si postavio da svi vide zasto si me velikodusno kaznio sa 15 sati zabrane. I kakva je to kazna od 15 sati? Ako sam kriv seci koliko treba a iz svega što se može pročitati ne da nisam ništa kriv već sam ja trebao vas da prijavim za "govor mrznje". No to sam ti tamo odgovorio nakon povratka na forum onako njegoševski😄. Kad sam ovde napisao da ne znam ko je još moderator imao sam samo jedno u vidu a to su moje kazne. Od svih kazni na ovom forumu koje sam dobio samo jednom je reagovao GlenGould sve ostalo su kazne od Eddarda ili Neme ako se ne varam po najmanje tri puta od oba moderatora. Zato pitam ima li još ko da je tu u ekipi. Čini mi se kad se ovaj forum osnovao da je tu bilo više moderatora ali izgleda da samo najači opstaju. Poštujem to,iskreno nikad ne bih to prihvatio da radim a nije da mi nije nuđeno još i na starom forumu. Ja ne kukam na kazne i obično ih i zasluzim ali mi smeta što se pojedinima sve dopušta, tačno znam i kad krecu u akciju da nekog navuku na ban. Znate i vi ali iz nekog razloga to odobravate. Zato vam je i slaba posećenost i nekvalitetna diskusija na vox-u.

 

 

 

 

 

 

Edited August 14, 2021 by Perkos2

[Lobotomija]

 

23 minutes ago, Perkos2 said:

Lepo što si postavio da svi vide zasto si me velikodusno kaznio sa 15 sati zabrane. I kakva je to kazna od 15 sati?

 

To je kazna do ujutro, da bi mogao da pratiš i komentarišeš dešavanja na Olimpijskim Igrama. 

 

24 minutes ago, Perkos2 said:

Ako sam kriv seci koliko treba a iz svega što se može pročitati ne da nisam ništa kriv već sam ja trebao vas da prijavim za "govor mrznje".

 

Ko o čemu, baba o devojaštvu. Ovde se ne radi o meni (nama) već o tebi. U prevodu, radi se o onom što je zaista bitno a ne o tome što ti smatraš da je bitno. 

 

27 minutes ago, Perkos2 said:

imao sam samo jedno u vidu a to su moje kazne...

 

Samo što si preskočio da napišeš da sam ti lično skinuo dva warna. Čak sam te obavestio peko PM, kao što sam i mnoge druge kada sam im skidao istoriju. 

 

29 minutes ago, Perkos2 said:

Ja ne kukam na kazne

 

Imamo priliku da se uverimo i u to, njegoševski. 

 

30 minutes ago, Perkos2 said:

Zato vam je i slaba posećenost i nekvalitetna diskusija na vox-u.

 

Možemo ovako da sutra ali nećemo. Piši šta te volja i gde god hoćeš. Za svoje pisanje sam odgovaraš.

 

 

 

 

[Eddard]

2 hours ago, Klotzen said:

majstor je krenuo sasvim ok u raspravu i odma je krenulo vređanje i učitavanje njegovim postovima.

 

Apsolutno netačno. U početku su mnogi pokušavali zaista korektno da raspravljaju sa nečim što je od starta bilo samo klasično srBsko relativizovanje svega i svačega, a kad neko to uporno vrti kao pokvarenu ploču, onda dokle treba da se trpi? 

 

2 hours ago, Klotzen said:

trebali ste odma na početku da ga zaštite 

 

Ne, ni na kraj pameti mi nije da nekog ko zastupa takve stavove nešto posebno štitim, nego je trebalo da na prvi znak relativizacije, a bilo ga je koliko u prvom postu na toj temi, trajno odleti sa foruma. Ali, tada biste nam učitavali netrpeljivost za neistomišljenike, perkos-like. 

 

Opet dolazimo do pitanja da li ćemo da dozvolimo svaku raspravu, dok god je u belim rukavicama ili ćemo ipak malo da povedemo računa o tome šta se i o čemu piše, a ne samo na koji način? 

[Perkos2]

3 minutes ago, Neme said:

 

 

To je kazna do ujutro, da bi mogao da pratiš i komentarišeš dešavanja na Olimpijskim Igrama. 

 

 

Ko o čemu, baba o devojaštvu. Ovde se ne radi o meni (nama) već o tebi. U prevodu, radi se o onom što je zaista bitno a ne o tome što ti smatraš da je bitno. 

 

 

Samo što si preskočio da napišeš da sam ti lično skinuo dva warna. Čak sam te obavestio peko PM, kao što sam i mnoge druge kada sam im skidao istoriju. 

 

 

Imamo priliku da se uverimo i u to, njegoševski. 

 

 

Možemo ovako da sutra ali nećemo. Piši šta te volja i gde god hoćeš. Za svoje pisanje sam odgovaraš.

 

 

 

 

eto razmenismo komentare neko njegoševski neko moderatoraski! normalno je to ukusi su različiti! ako bog da sledece godine negde u martu ili aprilu bilo bi 20 godina od mog piskaranja( nije uvek bilo njegoševsko) na b92 i ovom novom forumu. Bilo je tu svega, ali priznajem moglo se dosta i naučiti čak i od onih najostraščenijih učesnika.

[mmajstor]

Malko me je sramota sta sam sve ovde procitao. Odjavio sam se sa cele sekcije, a vama to nije dovoljno nego ste jos na to besramno istovarili kilo ogovaranja i uvreda.

Pa ljudi da li ste vi citali moje postove, pokazite mi jedan gde postoji etiketiranje nekog forumasa na nacin na koji vi radite? Ja pisem iskljucivo i samo vezano za sadrzaj teksta, najuljudnije moguce - nikome nisam pisao da je ovakav ili onakav, uopste se nisam bavio forumasima niti se spustao na licni nivo. Bez obzira na to dobijao sam razna cascavanja i da sam seseljovac, slobista, primitivac, zlobnik, da treba da me jebe (ili ubije) Mustafa Golubic, da odjebem....ne znam sta sve jos. I vi na sve to ne da cutite nego jos i odobravate? Pa prva funkcija moderatora jeste da stitite, ne forumase, nego diskusiju od njenog obesmisljavanja tako sto ce se se ona spustiti na licni nivo.

I pored svega toga, nisam odgovarao istom merom.....jedan jedini put kada je neko od njih po stoti put besmisleno iskoristio izraz Seseljista, sam u odgovoru upotrebio izraz NatoDarvinista - i zamislite, odmah dobio opomenu pred ban. 🙂 Da li vi mislite da su to normalni uslovi za diskusiju? 

 

Dalje, imate 5-6 ljudi na forumu koji forsiraju generalizaciju i poistovecivanje ne samo forumasa, vec i svih stanovnika jedne drzave sa zlocinima za koji su pocinili njihovi pripadnici, pa cak i sa onim koji su pocinili pripadnici drugih drzava.  Kako se to generalizovanje zove?

Kao deo svega toga ti forumasi kada odgovaraju sagovorniku na post, umesto da u obracanju koriste jedninu, koriste drugo lice mnozine - VI, automatski poistovecujuci forumasa sa odredjenom ozloglasenom grupacijom, najcesce izvlaceci stvari iz konteksta da bi ga nekako uglavlili u tu nepopularnu grupu sa namerom diskreditovanja svega sto taj clan pise. Neki kao Puzigaca su tolike poete pa koriste i trece lice mnozine. 

 

Cesto u svemu tome gaje klasican govor mrznje,  ali na njega se uopste ne obazirete, verovatno iz razloga jer se slazete sa predmetom mrznje, sto tek sada shvatam kada sam procitao ovo ispod.

 

Quote

 

Vidi ovako. Ovo što mmajstor piše je iskonsko zlo. 

Ali svako ima neku granicu tolerancije na govna (da, namerno stajem na stranu jednih jer je neutralnost u ovakvom duelu = podrška tom iskonskom zlu).

Da li je moderacija kriva što uopšte toleriše takve toksične likove kao što je mmajstor...

 

 

Da li je jos neko video i moderatora da se ovako obraca forumasu, pogotovo sa kojim cak nije ni postojala nikakva diskusija pa da bude isprovociran naa tako nesto, a cak i tad to ne bi bilo neko bajno opravdanje? U zivotu ovako nesto nisam video...imate li ovde supermodove?  

A ja jos pisao @Eddard-u i svima vama da razmotrite trajne bodove od pre godinu ipo dana koji stvarno nemaju smisla, kao sto je u onom linku na moj post gore i objasnio bivsi moderator. Stvarno sam naivna budala....ja sam mislio da ste koliko toliko razumni ljudi pa da sve ovo ne dozivljavate na zivot ili smrt, kad ono ispade da sve vreme cekate da se namestim da mi udelite trajni ban koji bi prosao sa sto manje talasanja, jer dok ne napravim neko bas ocigledno `sranje` to ne bi bilo bas popularno, a u medjuvremenu ajde da mu saspnemo koju tonu uvreda. Pa stvarno nemam nameru da boravim na minskom polju, sta ce mi to?  

 

Quote

Ne zato što “druga strana” ne želi, ne može i neće - naprotiv, evo pustili smo već nedeljama da mmajstor trubi istu slobotomisanu priču....nego je trebalo da na prvi znak relativizacije, a bilo ga je koliko u prvom postu na toj temi, trajno odleti sa foruma.

dok god je u belim rukavicama ili ćemo ipak malo da povedemo računa o tome šta se i o čemu piše, a ne samo na koji način? 

 

Ja ne trubim, nego pisem...ali ovakav recnik deluje i benigno u odnosu na sve ono prethodno izreceno. A zasto me uopste neko od vas ne bi pustio da pisem?

Da li sam ja mozda negde negirao genocid, negirao ratni zlocin ili negirao ratnog zlocinca za konkretan zlocin, ili sam pisao u skladu sa sudskim presudama, pa kada neko na primer lupi da je Srbija pocinila Srebrenicu mu uljudno objasnim da to nije tacno, da to nije nigde dokazano vec je odbaceno, i da NATO nije zbog toga izvrsio intervenciju na Srbiju, vec da su za genocid osudjeni pripadnici druge drzave? Ko onda ovde negira sudske presude? Ali u skladu sa gore objasnjenim modus operandi-em, odmah drugi forumas to izvuce iz konteksta, isto kao sto je to uradio i moderator u svojoj analizi mog lika i dela, pa mi taj forumas ispodcita da branim Lukica, Visegrad, paravojske itd da ne nabrajam, sto apsolutno nema veze sa vezom ni sa onim sto mislim, niti sa onim sto sam pisao. 

 

Moje misljenje je naravno da moderatori ne treba da vode racuna o cemu se pise u "belim rukavicama" (iako vidimo da mod moze opusteno da ih skine), jer ako sebi daju za pravo da budu centralisticki organ koji ce da tumaci sta je pisac hteo da kaze (vrlo cesto i netacno jer su ljudi tome skloni a sto je moje iskustvo i potvrdilo), i da li je to prihvatljivo u nekom njihovom subjektivnom sistemu vrednosti, pa da se shodno tome odredjuje ko moze, a ko je zao i toksican pa ne moze da pise - to je onda totalitarni sistem u kome nema slobode govora vec je sloboda ogranicena. Ali mozda sam ja to nesto pogresno razumeo, ako je ovo privatan forum i onaj ko ga poseduje smatra da on zeli tako - onda je u redu, samo onda u pravilima treba da se preciznije stavi da je to tako i sta sme a sta ne sme da se pise pa da ljudi znaju da li u tome zele da ucestvuju. Ali necu oko toga previse "trubiti" niti ispravljati krive Drine - moja odluka je da to ne zelim.

 

Quote

 To "sasvim ok raprava" se pretvorilo u privatno igralište, da se više ne može disati

 

Iako je ovakav recnik malo problematican kao sto je i ono omalovazavanje sa bananama koje ne prilici moderatorima, ovo je recimo sasvim realna zamerka od strane @Neme. Kada do toga dodje, mislim da je kratko upozorenje sasvim dovoljno (vreme i trud oko upozorenja nije specijalno veci od truda za banovanje) pa da i ja, kao i ostali, steknemo utisak kada nas ima previse na temi i da treba da `oladimo`. To se cesto desava kada npr. petorica skoce jednom za vrat i dok on svima odgovori udje se u vecu produkciju postova.  Ne znam da li je Stondisa i dalje aktivan i da li je i dalje moderator na sportu, ali on je to odlicno radio za primer. Takodje ona primedba da se na razlicitim threadovima pisu iste stvari - apsolutno stoji. Ali shodno sa tim treba da izanalizirate koji likovi stalno provociraju te teme i to tendenciozno.  

 

Uglavnom, nadam se da cete me pustiti da u miru odem i da se vise necete baviti mojim likom i delom...ako smo se vec slozili da smo razliciti svetovi, apsolutno nema potrebe za tim jer je problem resen time sto se vise necemo susretati. 

 

 

 

 

Edited August 15, 2021 by mmajstor

[ters]

Nekako izopaceno zvuci poziv na kulturan i civilizovan razgovor u ime nekih nacionalinh politika, koje su koliko juce, dok su imale oruzje u rukama i topovsko meso za potrosnju, nastupale sasvim drugacije. Kada su mi na punktu na Ilidzi 95. godine srpski vojnici opalili samar jer sam bio u UNPROFOR-ovom vozilu sa namjerom napustanja BiH - dezerter koji napusta bracu u Republici Srpskoj, nisu bili ni malo kulturni i civilizovani, niti su se pozivali na bilo kakvo pravo osim prava sile...  Jednako tako su mi bosnjacki vojnici 1992. umjesto kucanja na vrata i civilizovanog pozdrava, nogama razbili vrata i pretumbali stan trazeci nesto cime bih navodno navodio projektile na grad  - nigdje uljudnosti, prava, kulture...I svima sam bio neprijatelj, i svima sam trebao kao topovsko meso - 1991. sam spavao po vikendicama ocevih prijatelja koji nisu imali sinove, i iz Kleka iznad Tilave isao do fakluteta da bih izbjegao mobilizaciju u JNA za hrvatsko ratiste, 1992. i 1993. sam skakao preko ograda, bjezao kroz haustore i lezao pod parkiranim automobilima kada su po ulicama kupili one koji nemaju "akreditaciju" radi mobilisanjau Armiju BiH, 1995. sam iz Zagreba otisao u zagorska sela da bih izbjegao vracanje u "Herceg-Bosnu" za Bljesak i Oluju... I niko, ni jedan zastupnik nacionalne politike tokom tih 5 jebenih godina nije bio ni kulturan ni civilizovan, kao sto nisu bili ni kulturni i civilizovani kada sam  pocetkom 2000-tih po prvi put, sa kanadskim pasosem, stigao u Sarajevo i obisao Mostar i Trebinje...  

 

I zbog toga je meni uvreda kada mi bilo ko pocne pricati o blagodetima koje nacionalne drzave i teritorije donose ljudima, i jos vecu uvredu kada mi neki kazu da je moje opredjeljenje za to da svi ljudi trebaju biti jednaki i da je nacija nebitna isto sto i prljava politicka upotreba od strane nacionalnih politika, kao sto je i ime  Jugoslavije upotrebljeno u prljave politicke svrhe. I ne prijavljujem nikoga moderatorima zbog toga, niti trazim zastitu, pa cak ni ne psujem one koji danas, 20-30 godina kasnije zagovaraju istu politiku... Samo ih molim da ne ocekuju civilizovanost i kulturno ophodjenje zbog svega navedenog...

[Lobotomija]

7 hours ago, mmajstor said:

Iako je ovakav recnik malo problematican kao sto je i ono omalovazavanje sa bananama koje ne prilici moderatorima, ovo je recimo sasvim realna zamerka od strane @Neme.

 

I ti bi da se baviš onim što misliš da je bitno, ignorišući ono što je zaista bitno. I opet čaršaf od posta, opet pokušaj hapšenja teme, vidim da daješ i upute kako da se bavimo moderisanjem. Žalim slučaj, neće ići tako. 

 

7 hours ago, mmajstor said:

Uglavnom, nadam se da cete me pustiti da u miru odem i da se vise necete baviti mojim likom i delom...ako smo se vec slozili da smo razliciti svetovi, apsolutno nema potrebe za tim jer je problem resen time sto se vise necemo susretati.

 

To će se svakako desiti, samo ćemo prethodno morati da vidimo šta da radimo s tobom.

Dakle, imaš već jedno "poslednje upozorenje" i čak 15 WP, što znači da je uveliko trebalo da budeš trajno udaljen sa foruma. I da ti se skine onih par poena, što je nesporno ajde, opet bi bio preko 10. Zatim, bilo je više reporta na dva posta i ti su reporti na mestu. Zatim, bila je jedna direktna opomena, ona od mene pre neki dan. Vidim da ti smeta to sa bananama ali mislim da bi bolje i korisnije po tebe bilo da razmisliš, nakon što pročitaš ovaj post. Napravio si vrlo solidnu tarapanu i poslednje što ti treba je kačenje sa zlom moderacijom. Na primer:

 

7 hours ago, mmajstor said:

...mislim da je kratko upozorenje sasvim dovoljno (vreme i trud oko upozorenja nije specijalno veci od truda za banovanje) pa da i ja, kao i ostali, steknemo utisak kada nas ima previse na temi i da treba da `oladimo`.

 

Bilo bi lepo, tako i treba, ali ti prvi ovo nisi ispoštovao. Kada sam te opomenuo, nije bilo dovoljno nego si mi poslao PM na koji si dobio odgovor. Pa ni to nije bilo dovoljno već si mi poslao još jedan, koji sam ocenio kao suvišan i nisam odgovorio. Objasni mi sada je li to-to "kratko i jasno", ili treba još da cinculiramo s tobom dok ne budeš konačno zadovoljan? Nisi ti ni prvi ni poslednji s ovakvim elementima^tm, nego i moderacija pomalo zna za jadac. 

 

7 hours ago, mmajstor said:

Takodje ona primedba da se na razlicitim threadovima pisu iste stvari - apsolutno stoji. Ali shodno sa tim treba da izanalizirate koji likovi stalno provociraju te teme i to tendenciozno.  

 

Praviću se da ovo nisam video.

 

Bottomline: Ponoviću i tebi, sam odgovaraš za svoje pisanje. Očekujem da smo se razumeli za dalje.

 

Edited August 15, 2021 by Neme

[Perkos2]

Ako se forum dozivljava kao ratno polje onda je sve ovo sasvim normalno ali valjda je danas 2021 i trebalo bi da ima neke kulture u dijalogu.

[mmajstor]

1 hour ago, Neme said:

Objasni mi sada je li to-to "kratko i jasno"

 

Jeste, po meni je pohvalno kada napisete opomenu umesto bana, i to sam ti napisao u pm. 

 

Quote

Očekujem da smo se razumeli za dalje.

 

Nadam se da jesmo, kakvo crno kacenje sa moderacijom, pisali ste da je ok da se u jednom postu odgovori na primedbe i da se ne nastavlja dalje i nemam nameru da nastavljam .Samo kod mene u profilu pise 11 tih poena otkud sad 15...nadam se da mi necete sada uskratiti pisanje na kosarci. 

Edited August 15, 2021 by mmajstor

[Hrvat iz Gospića]

1 hour ago, Perkos2 said:

Ako se forum dozivljava kao ratno polje onda je sve ovo sasvim normalno ali valjda je danas 2021 i trebalo bi da ima neke kulture u dijalogu.

Ovo je samo jedan primjer tvoje kulture 

 

Inače tu kulturu ispoljavaš mnogo perfidnije ali valjda se ovjde nisi mogao suzdržati pa si zadao direkt.

 

@mmajstore da se tebi ide u miru - otišao bi. Tko te(ili bilo koga) drži? 

 

No, umjesto odlaska u miru odabrao si nastavak u istom tonusu kao što ti je i pisanje - glumljenje žrtve i ganjanje neke pravednosti uz standardno spinovanje. 

 

[Perkos2]

27 minutes ago, Budha said:

Ovo je samo jedan primjer tvoje kulture 

 

Inače tu kulturu ispoljavaš mnogo perfidnije ali valjda se ovjde nisi mogao suzdržati pa si zadao direkt.

@mmajstor

Ajde da ne razvodnjavam sad ovde ali i ovim postom si sam sebe razotkrio. izvukao si samo ono što tebi odgovara pa ispada da sam ja pravo niotkuda zaključio kakav si čovek. A ja gađam direktno bez uvijanja i tebe i svakog ko zasluži!

[Milenko Puzigaca]

On 8/14/2021 at 7:48 PM, Klotzen said:

majstor je krenuo sasvim ok u raspravu i odma je krenulo vređanje i učitavanje njegovim postovima. Sa nekim postovima sa početka rasprave se na primer i ja potpuno slažem.

 

Pa u tome i jeste problem, što su te gluposti namerno smišljene tako da postoji veliki broj ljudi koji se sa njima slažu, zato što udaraju na emocije, a sa razumom veze nemaju, da bi što veći broj ljudi navukli na slobotomiju, sa ciljem da se tu nikad ništa ne promeni, da vuku ljude nazad, i zato su zlo. Sve to je iz kategorije o kojoj su one knjige tipa "Otrovni roditelji" , "Otrovni ljudi" isl.

[Liska Manjina]

On 8/14/2021 at 10:49 PM, Eddard said:

 

Ne, ni na kraj pameti mi nije da nekog ko zastupa takve stavove nešto posebno štitim.

Da je imao drugačije stavove onda bi ga uzeli u zaštitu? Izgleda da su stavovi bitniji od pravilnika.

[Lobotomija]

10 hours ago, Liska Manjina said:

Da je imao drugačije stavove onda bi ga uzeli u zaštitu? Izgleda da su stavovi bitniji od pravilnika.

 

Samo anticivilizacijski stavovi. Tada nema pisanja na forumu.

Edited August 17, 2021 by Neme

[Eddard]

10 hours ago, Liska Manjina said:

Da je imao drugačije stavove onda bi ga uzeli u zaštitu? Izgleda da su stavovi bitniji od pravilnika.

 

Simptomatično je da su apologete mmajstorkih stavova po pravilu funkcionalno nepismeni i ne razumeju pročitano.