PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[Don Juan]

22 minutes ago, Eddard said:

@Don Juan stav u kojem Albanci nisu mogli da budu konstitutivni narod (pri čemu nisi ni naveo zašto već si samo rekao da su uživali sva prava na KiM) jeste srpska nacionalistička logika tj. dupli standard koji je forumaš u ovom slučaju nazvao posprdno srbadžijskom, navevši pritom i kontraprimer u vidu traženja statusa konstitutivnog naroda u Hr i dizanja balvana zbog toga. Sa stanovišta moderacije ništa sporno u tom stavu. Znači logika istih onih koji bi rado da prisvoje RS, RSK i ostale skraćenice, a zajauču kad im neko otima srce Srbije. Kao i u slučaju naziva sVrbov i ovaj je na neki način sličan jer opisuje određenu grupaciju slobotomiranih građana srpske nacionalnosti koji su zbog svojih retrogradnih civilizacijskih i nacionalističkih pećinskih stavova (ne mislim na tebe ovde, da ne bude zabune, znamo se) i zaslužili da se normalan svet sa njima sprda. 
 

To nije lična uvreda, kao što ne bi bila uvreda ni da ti ja kažem da ti je razmišljanje glupo, ili čak idiotsko, to ne znači da si ti glup ili idiot, tako i ovde nisi ti srbadžija, ali tvoja logika u ovom konkretnom navodu jeste. Pogotovo se ovde ne radi ni o kakvoj uvredi na nacionalnoj osnovi. 

 

Ali se moderacija slaže da je u pitanju izraz kojeg, u cilju sprečavanja ovakvih nepotrebnih zapaljivih rasprava, nije bilo potrebno koristiti i da taj stav može da se iskaže i bez korišćenja posprdnih naziva, zbog čega i upozorava forumaša @DJORDJE da ovakve kvalifikacije ubuduće izbegava. 
 

Time moderacija stavlja tačku na ovaj slučaj. Hvala.

Ja nisam hteo da ulazim u istorijske rasprave zašto au određene etničke zajednice imale status naroda a druge narodnosti, pošto to nema nikakve veze sa temom i odvelo bi raspravu na drugu stranu. Status narodnosti u SFRJ su imale nacionalne grupe koje su imale svoje nacionalne države (Madari, Albanci, Bugari). Samo bih još dodao da je to klasično izvlačenje iz konteksta, pošto u SFRJ nije bilo konstitutivnih naroda, nego konstitutivnih republika i pokrajina. Na kraju krajeva Ustav SFRJ izjednačava narode i narodnosti i tu nema nikakve razlike. Takođe sam napomenuo forumašu da je albanski jezik bio ravnopravan na teritoriji Kosova, i da su Albanci na teritoriji Kosova imali vlast na lokalnom i na pokrajinakom nivou i te ljude su birali građani Kosova, na način na koji su birani politički predstavnici u celoj SFRJ. 

Drugo, uporedio je Fadilja Hodzu sa "proustaškim Srbinom", nebitnom osobom koja je služila Paveliću za ukras. Uporedie čoveka, koga neko moze da voli ili ne, koji je učesrvivao u borbi protiv fašizma sa fašistom, a on jeste bio predstavnik kosovskih Albanaca, na način kako su bili birani predstavnici svih naroda u SFRJ. 

Treće, hvala na odgovoru, ali preko tog srbadžijski neću da pređem, pošto niti zagovaram srbadžijske stavove, niti iko ima pravo da me etiketira na taj način. Ne samo mene niti bilo koga. Mogao je da kaže da sam glup, da sam budala, da mi je pisanje glupo, ali ovo je nešto sasvim drugo, i ako bih ja i posle svega prešao preko toga i pravio se da nije važno, zgazio bih i svoje principe, tako da ću svoje pisanje ograničiti na drugim delovima foruma, ali na politici više ne.

Još jednom hvala na odgovoru.

[Eddard]

Mislim da grešiš, ali ja ne mogu da utičem na to kako ćeš ti to da shvatiš, mogu samo da ti predstavim perspektivu koju mi imamo. Niko nije ni rekao da zastupaš takve stavove, uostalom, znamo se već dugo, to i ja mogu da potvrdim, već da je taj jedan konkretan (možda i izvučen iz konteksta) i iz naše perspektive bio podložan takvoj vrsti kritike (posprdnog izrugivanja bi bilo tačnije). Da si tada napisao ovo što si napisao u prvom pasusu, možda bi i on to drugačije razumeo.

 

U svakom slučaju, šteta bi bilo da ostaneš pri tom stavu o daljem pisanju.

 

Pozdrav.

[Perkos2]

Meni je smešno kad pročitam neka nemušta obrazloženja zašto se dopušta vređanje na nacionalnoj osnovi. Koprca se tamo vamo ali pravog obrazloženja nema. Na onom pokojnom forumu je jedno pravilo važilo za jednu naciji a drugo za ostale. Ako bi bilo koji forumaš napisao da mu određeni izraz smeta i vređa njeogova osečanja reagovalo se ostro,naravno sem u slučaju kad se vređe jedna određena nacija. Tad se objašnjavalo sve i svašta samo da im ostane pravo da vređaju.

[Angelia]

Onako off ovde potpuno, a mozda i nije, meni je recimo mnogo zbunjujuce da se neki ljudi licno vredjaju na uvredu nacije/etniciteta.

Potpuno podrzavam da ne treba da bude nacionalizma i generalizacije, ali mi nije jasan licni prenos recimo tog izraza srbadzije, sa "stavovi nekih ljudi" na "to se odnosi na mene jer se identifikujem kao srbin".

Potpuno je druga situacija kad bi neko rekao "zenski stavovi" zato sto ukljucuje sve zene, pa je to generalizacija, iako sam i sama kriva da ponekad u redovnom govoru iskoristim neki izraz koji zvuci kao generalizacija (mama me upozorila pre neki dan da sam sexista jer sam rekla za nesto "muska boljka", iako je bilo kroz shalu naravno, i ona zna da ja ne mislim na sve muskarce ...).

Naravno prihvatam kao licnu uvredu, ako neko kaze "vi.....XXX" pa stavi naciju/etnicitet u uvredljiv koncept, jer onda to vi, ukljucuje i sagovornika.

 

Mozda sam ja samo manje osetljiva na te grupne identitete, pa me neko moze ispraviti.

[Sen]

Možda se ti pogrdni nazivi koriste po istom principu kao N-word: Ako ga koriste Afroamerikanci, onda nema problema, ali nema tolerisanja ako ga koriste drugi (npr. belci)? 🤔 Problem je što na takvim forumima gde su korisnici anonimni ne možeš da znaš da li je onaj što je upotrebio N-word Afroamerikanac ili neki belac... 

 

 

 

 

Edited April 20, 2021 by Senn

[Perkos2]

4 hours ago, Angelia said:

Onako off ovde potpuno, a mozda i nije, meni je recimo mnogo zbunjujuce da se neki ljudi licno vredjaju na uvredu nacije/etniciteta.

Potpuno podrzavam da ne treba da bude nacionalizma i generalizacije, ali mi nije jasan licni prenos recimo tog izraza srbadzije, sa "stavovi nekih ljudi" na "to se odnosi na mene jer se identifikujem kao srbin".

Potpuno je druga situacija kad bi neko rekao "zenski stavovi" zato sto ukljucuje sve zene, pa je to generalizacija, iako sam i sama kriva da ponekad u redovnom govoru iskoristim neki izraz koji zvuci kao generalizacija (mama me upozorila pre neki dan da sam sexista jer sam rekla za nesto "muska boljka", iako je bilo kroz shalu naravno, i ona zna da ja ne mislim na sve muskarce ...).

Naravno prihvatam kao licnu uvredu, ako neko kaze "vi.....XXX" pa stavi naciju/etnicitet u uvredljiv koncept, jer onda to vi, ukljucuje i sagovornika.

 

Mozda sam ja samo manje osetljiva na te grupne identitete, pa me neko moze ispraviti.

Kakvih je sve kazni bilo za upotrebu nekih izraza to je prosto neverovatno. I obično je obrazloženje bilo da se neko od forumaša našao uvređenim a ugled multietničkog foruma je morao da se održava makar i veštački.

[Angelia]

6 hours ago, Senn said:

Možda se ti pogrdni nazivi koriste po istom principu kao N-word: Ako ga koriste Afroamerikanci, onda nema problema, ali nema tolerisanja ako ga koriste drugi (npr. belci)? 🤔 Problem je što na takvim forumima gde su korisnici anonimni ne možeš da znaš da li je onaj što je upotrebio N-word Afroamerikanac ili neki belac... 

 

Mozda si u pravu, ali .... da li bi prihvatio da ja kazem da je nesto "srbadzijski stav", znaci nemas pojma dal se ja vidim kao srpskinju ili ne (ne).

 

Ja recimo ne koristim izraz "sh...tar", smatram da smo po tom pitanju napravili koncenzus da je to uvredljiv izraz, isto tako N... izraz, ako je uvredljiv, uvredljiv je za bilo koga (ne prihvatam ni da ga crnci koriste, ili svi ili niko). Moj komsija Rom sebe zove ciganin, ja ga tako ne zovem, mislim, da on ne zna da je to uvredljivo. A ako mi se omakne, opravdacu ga time da i on sebe tako zove, i nisam mislila nista lose, mislim koj djavo...toliko kredita zasluzujem da nisam rasista, ksenofob, naionalista ili sta god. Give me a break!

 

Ako ga mog komsija koristi, zvacu ga kako sebe naziva, dok mu ne objasnim zasto to zvuci lose

2 hours ago, Perkos2 said:

Kakvih je sve kazni bilo za upotrebu nekih izraza to je prosto neverovatno. I obično je obrazloženje bilo da se neko od forumaša našao uvređenim a ugled multietničkog foruma je morao da se održava makar i veštački.

I dalje mi nisi odgovorio, zasto je srbdzija uvredljiv izraz, zasto se neko poistevecuje sa tim izrazom?

 

Ja ne poistevecujem ljude koji se deklarisu kao srbi sa tim izrazom. Meni recimo smeta kad neko kaze "vi srbi" i strpa mene u isti kos, ili "vi balkanci" ili vi sloveni...sta god. Prvu opciju nalazim jako uvredljivom, zato sto mi pod 1, pripisuju pripadnost. a pod 2. uskracuju izbor.

 

Ostale mogu da tolerisem.

 

Zasto je srbadzija uvredljiv izraz?

[fancy]

Možda zato što obesmišljava staru dilemu -  il' si Srb il' si Adžija... 

[nssa]

14 hours ago, Angelia said:

Potpuno je druga situacija kad bi neko rekao "zenski stavovi" zato sto ukljucuje sve zene, pa je to generalizacija, iako sam i sama kriva da ponekad u redovnom govoru iskoristim neki izraz koji zvuci kao generalizacija (mama me upozorila pre neki dan da sam sexista jer sam rekla za nesto "muska boljka", iako je bilo kroz shalu naravno, i ona zna da ja ne mislim na sve muskarce ...).

Naravno prihvatam kao licnu uvredu, ako neko kaze "vi.....XXX" pa stavi naciju/etnicitet u uvredljiv koncept, jer onda to vi, ukljucuje i sagovornika.

 

Mozda sam ja samo manje osetljiva na te grupne identitete, pa me neko moze ispraviti.

 

Sa izvinjenjem da nisam pratio podforum i diskusiju gde je nastao pojam "srbadzija" vec samo diskusiju na ovom topiku, u citiranom, po meni lezi poenta.

 

Niti sve zene imaju "zenske stavove" niti svi muskarci imaju "muske boljke" (sta god da ta dva termina znacila) ali ih smatramo generalizacijama. Bez obzira sto mi sami, verovatno, nismo imali na umu sve zene ili sve muskarce.  Kada kazemo da neki muskarac ima "zenske stavove" uvek navodimo ili njega kao jedinku ili posebnu grupu muskaraca. Isto vazi i za zene koje mogu imati "musku boljku".

 

Pridevi "zenski' i "muski" u ovim izrazima prave generalizaciju bez obzira na sta mi mislili kada ih upotrebimo.

 

I da dolazimo do "srbadzijski". Pridev dakle. Dok god ne napomenemo da se ne odnosi na sve Srbe on cini generalizaciju po istoj logici po kojoj to cine "zenski" i "muski". Po istoj logici "srbadzijski" se odnosi na Hrvate (ili Bosnjake, Makedonce....) samo kada istaknemo da neki Hrvat, ili grupa Hrvata, ima te "srbadzijske" karakteristike.

 

Cini mi se da  "srbadzijski" moze da ima tendenciju da zameni "srbov" i da bi moderacija trebala da reaguje na vreme. Ponovna diskusija na istu temu nam nije neophodna

[Kronostime]

Umesto "srbadzijski" bi trebalo da se koristi izraz "Srbovanje" - predstavlja sve ono sto je pogesno u shvatanju pojedinih primeraka mog naroda.

npr.

 

[Lobotomija]

33 minutes ago, nssa said:

Cini mi se da  "srbadzijski" moze da ima tendenciju da zameni "srbov" i da bi moderacija trebala da reaguje na vreme. Ponovna diskusija na istu temu nam nije neophodna

 

Može da ima ali ne mora da znači. U zavisnosti u kom pravcu će se stvari dalje odvijati, reakcije moderacije će biti adekvatne i oko toga niko ne bi trebalo da bude zabrinut. Da podsetim, dali smo od prvog dana na Voxu puni legitimitet onoj "patriotskijoj" forumskoj populaciji. Pomogli smo da se uspostavi balans, kao i da forumaši imaju regularan prostor bez ikakve bojazni da će biti banovani ili proterivani kao patareni.

 

Baš zato s punim pravom očekujemo feedback u toleranciji prema forumašima koji drugačije razmišljaju i pišu. 

 

p.s. Moderacija je takođe složna da nam na forumu ne treba opet ista diskusija. Quote sam uzeo kao primer, nije lično obraćanje forumašu.

 

[nssa]

34 minutes ago, Neme said:

 

Može da ima ali ne mora da znači. U zavisnosti u kom pravcu će se stvari dalje odvijati, reakcije moderacije će biti adekvatne i oko toga niko ne bi trebalo da bude zabrinut. Da podsetim, dali smo od prvog dana na Voxu puni legitimitet onoj "patriotskijoj" forumskoj populaciji. Pomogli smo da se uspostavi balans, kao i da forumaši imaju regularan prostor bez ikakve bojazni da će biti banovani ili proterivani kao patareni.

 

Baš zato s punim pravom očekujemo feedback u toleranciji prema forumašima koji drugačije razmišljaju i pišu. 

 

p.s. Moderacija je takođe složna da nam na forumu ne treba opet ista diskusija. Quote sam uzeo kao primer, nije lično obraćanje forumašu.

 

 

Tolerancija prema drugacijem razmisljanju i pisanju ne obuhvata i toleranciju prema vredjanju, bar ne kako ja shvatam pojam tolerancije. Moja razmisljanja mogu biti potpuno suprotna nekima, ali mi to ne daje za pravo da ta i takva razmisljanja negativno kvalifikujem, pogotovo ne da negativno ili posprdno kvalifikujem osobu koja takva razmisljanja zastupa.  Podrazumeva se da su razmisljanja i stavovi u skladu sa pravilnikom foruma.

 

"moze da ima ali ne mora da znaci" u stvari zavisi jedino od moderacije i vaseg stava da li je "srbadzijski" generalizacija (uvredljiva) ili nije.

[Perkos2]

10 hours ago, Angelia said:

Mozda si u pravu, ali .... da li bi prihvatio da ja kazem da je nesto "srbadzijski stav", znaci nemas pojma dal se ja vidim kao srpskinju ili ne (ne).

 

Ja recimo ne koristim izraz "sh...tar", smatram da smo po tom pitanju napravili koncenzus da je to uvredljiv izraz, isto tako N... izraz, ako je uvredljiv, uvredljiv je za bilo koga (ne prihvatam ni da ga crnci koriste, ili svi ili niko). Moj komsija Rom sebe zove ciganin, ja ga tako ne zovem, mislim, da on ne zna da je to uvredljivo. A ako mi se omakne, opravdacu ga time da i on sebe tako zove, i nisam mislila nista lose, mislim koj djavo...toliko kredita zasluzujem da nisam rasista, ksenofob, naionalista ili sta god. Give me a break!

 

Ako ga mog komsija koristi, zvacu ga kako sebe naziva, dok mu ne objasnim zasto to zvuci lose

I dalje mi nisi odgovorio, zasto je srbdzija uvredljiv izraz, zasto se neko poistevecuje sa tim izrazom?

 

Ja ne poistevecujem ljude koji se deklarisu kao srbi sa tim izrazom. Meni recimo smeta kad neko kaze "vi srbi" i strpa mene u isti kos, ili "vi balkanci" ili vi sloveni...sta god. Prvu opciju nalazim jako uvredljivom, zato sto mi pod 1, pripisuju pripadnost. a pod 2. uskracuju izbor.

 

Ostale mogu da tolerisem.

 

Zasto je srbadzija uvredljiv izraz?

Zato sto se javio barem jedan ucesnik foruma koga to vređa i tu je diskzsiji  kraj.  Umesto da se sankcionise taj koji vrlo često hoće da "pecne" Srbe ovde se pokusava nemusto da se to gura pod tepih.

 

 

Edited April 20, 2021 by Perkos2

[Eddard]

30 minutes ago, nssa said:

"moze da ima ali ne mora da znaci" u stvari zavisi jedino od moderacije i vaseg stava da li je "srbadzijski" generalizacija (uvredljiva) ili nije.

U kontekstu u kojem je upotrebljena nije, niti je na nacionalnom osnovu. I tu ćemo staviti tačku na ovu raspravu jer ne vodi ničemu. Čuli smo mišljenja i jedne i druge strane i uzećemo ih u obzir ako dođe do ovakvih situacija ubuduće. Hvala na razumevanju.

[Angelia]

4 hours ago, nssa said:

 

I da dolazimo do "srbadzijski". Pridev dakle. Dok god ne napomenemo da se ne odnosi na sve Srbe on cini generalizaciju po istoj logici po kojoj to cine "zenski" i "muski". Po istoj logici "srbadzijski" se odnosi na Hrvate (ili Bosnjake, Makedonce....) samo kada istaknemo da neki Hrvat, ili grupa Hrvata, ima te "srbadzijske" karakteristike.

 

Cini mi se da  "srbadzijski" moze da ima tendenciju da zameni "srbov" i da bi moderacija trebala da reaguje na vreme. Ponovna diskusija na istu temu nam nije neophodna

Molim, kako je to pridev koji generalizuje? Pa nije srpski, kako bi se odnosio na sve srbe? I kako bi se to odnosilo na sve hrvate ako explicitno ne naglasimo da neki Hrvat im srbadzijsko misljenje.

Ti si ovde nesto pomesao.

2 hours ago, Perkos2 said:

Zato sto se javio barem jedan ucesnik foruma koga to vređa i tu je diskzsiji  kraj.  Umesto da se sankcionise taj koji vrlo često hoće da "pecne" Srbe ovde se pokusava nemusto da se to gura pod tepih.

 

 

Evo recimo mene vredja koriscenje izraza :zato" "ucesnik" i "kraj"  Mislim kakav je to argument "neko se uvredio"?

 

Izvinjavam se moderaciji - ne mislim da siri pricu o tome nego vise o logici odgovora ovde, koji nemaju smisla.

[Perkos2]

5 minutes ago, Angelia said:

Molim, kako je to pridev koji generalizuje? Pa nije srpski, kako bi se odnosio na sve srbe? I kako bi se to odnosilo na sve hrvate ako explicitno ne naglasimo da neki Hrvat im srbadzijsko misljenje.

Ti si ovde nesto pomesao.

Evo recimo mene vredja koriscenje izraza :zato" "ucesnik" i "kraj"  Mislim kakav je to argument "neko se uvredio"?

 

Izvinjavam se moderaciji - ne mislim da siri pricu o tome nego vise o logici odgovora ovde, koji nemaju smisla.

naređeno je da se diskusija ne širi a dobronamernim ljudima je bitno da se posle njihovog komentara niko ne nađe uvređen. 

[mrd]

naređeno je da se diskusija ne širi a dobronamernim ljudima je bitno da se posle njihovog komentara niko ne nađe uvređen. 

Dobrim ljudima je važno da kažu svoje mišljenje. Ne možeš svima ugoditi. Neko voli rano da ustane i maltretiranje mu je da ostaje kasno. Mož'se uvredi kad mu zakažeš sastanak kasno, a neko voli da spava dugo i uvredi se kad mu zakažeš u 6ujutro.
Sveerečeno po pitanju mož'se uvredi.


Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

[Perkos2]

kod mene u naselju ima jedan grafit" nigde i nikom izvini" do večeras sam smatrao da je to neka navijačka fora ali izgleda vazi i za forum.

[nssa]

36 minutes ago, Angelia said:

Molim, kako je to pridev koji generalizuje? Pa nije srpski, kako bi se odnosio na sve srbe? I kako bi se to odnosilo na sve hrvate ako explicitno ne naglasimo da neki Hrvat im srbadzijsko misljenje.

Ti si ovde nesto pomesao.

 

 

Mislim da bi deo o Hrvatima trebalo da ponovo procitas, a ne da ponovis ono isto sto sam i ja napisao.

 

 a "srbadzijski" se odnosi na sve srbe po istoj logici po kojoj se "zenskadzijski" odnosi na sve zene, osim ako to eksplicitno ne naglasimo. prikrivamo se iza pravljenja neke nove reci

 

I necu se vise javljati po ovoj temi

[Angelia]

1 hour ago, nssa said:

 

Mislim da bi deo o Hrvatima trebalo da ponovo procitas, a ne da ponovis ono isto sto sam i ja napisao.

 

 a "srbadzijski" se odnosi na sve srbe po istoj logici po kojoj se "zenskadzijski" odnosi na sve zene, osim ako to eksplicitno ne naglasimo. prikrivamo se iza pravljenja neke nove reci

 

I necu se vise javljati po ovoj temi

Pa naravno da je izmisljena rec, i objasnjena sta znaci. tako da ako kazes zenskadzijski, necu sigurno misliti da mislis na sve zene, za to vec imamo izraz - kaze se zenski. Ili kaze se srpski kad se prica o svim srbima. Znaci jasno rec signalizira da ne govori o sima.

Nema potrebe nastavljati, meni ionako ta nacionalna osecanja nece biti jasna.

[freethrow]

Wow, ugasili umrtvili ste manje više sve teme o opoziciji u Srbiji. Rispek. 

 

Spoiler

 

[Eddard]

Jeste, združenom akcijom botovske moderacije je ugašen jedan od poslednjih bastiona slobodne misli... Ajd ne seri, molim te (izvinjavam se na rečniku, ali stvari ponekad treba nazvati pravim imenom).

Tema o opoziciji je ogledalo iste.

Nego, ko tebi brani da tamo pišeš?

[Helmet]

On 4/19/2021 at 8:57 PM, Eddard said:

Ovakva relativizacija je nedopustiva. 48h do odluke o dužini kazne.

 

Nisam imao vremena, pa nikako da prokomentarisem ovu @Eddard-ovu kaznu. Probao sam bio da pisem i na starom forumu politici, ali sam brzo shvatio da je to tamo bila nemoguca misija zbog tragikomicnih moderatota, elem da ne duzim isto sam probao i na ovom forumu jer sam mislio da ce biti nesto drugacije, ali sam isto popio neki ban zbog @Kinik-a, to i to nije bitno, rekao sam tada da vise necu da pisem  i drzao sam se toga to pre mesec i kusur dana, slucajno sam nesto citao, i prikljucio se na temi o BiH. 

 

Ja generalno volim svakome da kazem sta mislim, pa cu tako i @Eddard-u. Kralju ti nisi za ovaj "posao", ne zato sto si politicki neinformisan vec zato sto te tvoja politicka obojenost sprecava da budes objektivan. Ja sam licno prozapadno orjentisan, ne nesto politicki vec mislim na sistem vrednosti, mislim da treba da tezimo tom nivou demokratije i vladavine prava .... . Blokovske podele me zanimaju, sve te velike sile su za mene ista "govna" da se narodski izrazim, i sve funkcionisu na slican nacin, sudbina malih naroda je da stalno budu u opasnosti da od tih zemalja ukoliko im se nadju na putu njihovih interesa. Najveca je mudrost osetiti kada i kome treba da se priklonis, sto za Srbe definitivno ne vazi jer nikada nismo imali taj osecaj. Vecini ovog naroda je srce na Istoku a dupe na Zapadu. MI smo evropski narod i za mene ne postoji alternativa EU, sve ostalo je zamajavanje...

 

Ja cesto u sali kazem da je najveca istorijska greska balkanskih naroda sto su se  oslobadjali od Nemaca, najbolje da smo postali Nemci, da se oslobodimo od nacionalistickuh i verskih stega pa da mozemo da se prikljucimo EU gde prirodno i geografski pripadamo. Bila je ona prica o onom non paper-u ili kako se taj dokument vec  zove i gde se predlaze podela bih i Srbije zarad razvezivanja gordijevog cvora na Balkanu..

Gospodin moderator mene banuje zbog generalizacije, kako on to kaze. Rekao sam da su sva tri entiteta nastala u gradjanskom ratu i u sva tri entiteta je bilo etnickog ciscenja. Sta je ovde generalizacija? Zar sam Dejtonski sporazum nije nista drugo nego verifikacija etnickih granica koje su nastale u ratu, proterivanjem i ubijanjem Srba, Hrvata i Bosnjaka u sva tri entiteta? Sta sam ja to generalizovao, koliko je Srba zivelo u Sarajaevu, Tuzli i ostalim gradovima koji su pripali Bosnjacima recimo pre rata a kliko sada? Koliko je Bosnjaka proterano iz Banjaluke i ostalih delova RS, Srebrenica? Da ne pricam o Mostaru i slicnim slucajevima, daj podatke od pre rata da vidim sta ja to generalizujem?

 

Ja Zivim u Novom Pazaru, savrseno znam za Bosnjacko -srpske odnose, bilo je i ovde svasta za vreme WWII, moja porodica je bila zrtva proterivanja, deda zamalo streljan od strane SUS policije, danas sam recimo ozenjen Bosnjakinjom sto znaci da mi je deo porodice Bosnjackog porekla... da ne pricam dalje.. U svim predhodnim postovima pre ovoh po tebi problematicnog si mogao da vidis u kom kontekstu pricam i da mi nije cilj da napadnem niti Srbe niti Hrvate niti Bosnjake. Ja sam govorio u stanju na terenu, i sada ti opet ponavljam, ako se gleda etnicka slika BiH pre rata, etnickog ciscenja je bilo na svebtri strane, pa nisu hiljade ljudi napustale svoje domove jer su hteli nego sto su se pogresno zvali  i prezivali pa ih je tamosnja vecina ubijala i proterivala.

 

Da bi se moderisala ovakva tema mora da se ima malo sitne pameti i da se u zavisnosti od ppredhodnog pisanja nekog forumasa u zavisnosti od konteksta pisanja donosi odluka o sankcionisanju. Mora da se dozvoli diskusija u nekim civilizacijskim okvirima pa cak i ako je stvar osetljivija. Da li ti smatras da je samo jedna strana kriva  mene generalno zabole tuki, to je tvoje subjektivno misljenje, ali ti si prihvatio da budes ovde moderator i sve tvoje politicke predrasude treba da ostavis po strani, nije ovo tvoj privatni forum, ja smem da se kladim da me moj sagovornik sa kojim sam polemisao, koji je mislim Bosnjak ne bi banovao,  jer generalno nisam nikoga napadao, ali ti si se nasao pametan da se uhvatis za tu recenicu...

 

Nije nikakav problem, ja stvarno nemam nameru da se borim sa vetrenjacama, necu vise da pisem na politici, samo mi se cini da se politika na ovom forumu polako pretvara u politiku na starom i da je sve manje forumasa koji pisu upravo zbog toga sto moderatori nisu u stanju niti imaju stomak da se oslobode od svojih subjektivnih stavova...

Izvinjavam se na opsirnosti, samo sam hteo da prokomentarisem ovo...

[Hrvat iz Gospića]

Napisao si da je bio građanski rat* i stavio u isti koš etničko čišćenje nožem i žicom sa onim čišćenjem putem sustavne diskriminacije.

 

Ne odobravam ovo drugo, naravno - ali nije isto!

 

Građanski rat? Neki stvarno nemaju stida ili imaju memoriju čoviječije ribice. Ili su im đedovi ispričali da je tako bilo. 😕

[Perkos2]

Napisati etničko čušćenje putem sustavne diskriminacije i pominjati nečiji stid je tek posebni bezobrazluk.