PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[Džudi]

@Vjekoslav postojao je..više ne postoji..mislim na b92

 

@Amigo Nisam bila aktivna na b92 forumu i ne znam kako je tamo bilo.

 

A ove primere-predloge kaznene politike prenela sam po sećanju..sa foruma gde sam bila admin.

 

Na tom nekom ex ex forumu strogo su se proveravale i mejl adrese novih forumaša i admini su nakon provere odobravali registraciju. 

 

Bilo je možda sve prestrogo..ali, ponekad je to bilo potrebno..   

Edited July 19, 2019 by Džudi

[...]

6 minutes ago, fancy said:

 

 

 

 

 

 

  Hide contents

Izraz sam u životu prvi put čuo od svoje gospođe a zatim od - apsolutno nikog više (sve do sad!) iako često volim da ga koristim _2:

 

 

Mozda sam i ja od nje cuo? 

 

Salim se, oprosti. Samo se namjestilo.

 

Ta fraza se cesto koristila na blagopocivsem forumu, kad kod malo prorade adrenalne zlijezde pa se forumasi popickaju, dodje moderacija da ih rastjeruje k'o macke s jebista. Otuda sam pokupio. 

 

 

  

 

 

[Plavi Golub]

17 hours ago, fancy said:

 

 

Gde se seti ovoga
Ja moram da citiram ovaj biser pa makar dobio warn od Malog i Vesića ili me banovano his majesty AV lično!

 

 

 

 

  Reveal hidden contents

Izraz sam u životu prvi put čuo od svoje gospođe a zatim od - apsolutno nikog više (sve do sad!) iako često volim da ga koristim _2:

OK, ispratiću se sam...

Sent from my SM-N950F using...
 

 

Kod mog cace je to bilo u redovnoj upotrebi kada ga dovedu do kraja fitilja (ne treba puno), pa i stoga i kod nas 😂

Edited July 20, 2019 by Plavi Golub

[Armin]

To je, naravno, Kinik uveo u forumski vokabular. Karadžic i njegov “Crven ban” nisu ništa na spram Kinikovog “rečnika uvredljivih i posprdnih izraza” 🙂

 

@moderacija

Izvinjavam se zbog spam posta, upozorenje sa voxdetox naloga je napisano dok sam kucao odgovor na @dulematic quote. 

Pisai sam sa telefona. Ide dosta sporo pa otud vremenska distanca.

[Kinik]

30 minutes ago, Armin said:

... to je, naravno, Kinik uveo u forumski vokabular. Karadžic i njegov “Crven ban” nisu ništa na spram Kinikovog “rečnika uvredljivih i posprdnih izraza”... 

 

Naravno, Kinik je mnogo toga uveo u forumski vokabular, to bi otplilike bila jedna svescica od 48 listova.

 

Mada, licno smatram, da mi je najbolje bilo ono: 'vaško da gamad'.

Ne secam se kome je bilo upuceno.

 

...

[Amigo]

44 minutes ago, Kinik said:

 

Naravno, Kinik je mnogo toga uveo u forumski vokabular, to bi otplilike bila jedna svescica od 48 listova.

 

Mada, licno smatram, da mi je najbolje bilo ono: 'vaško da gamad'.

Ne secam se kome je bilo upuceno.

 

...

 Cega se pametan stidi...

[Helmet]

On 7/19/2019 at 1:15 PM, Arsenije Pesic said:

 

Tačno, teško da je bolja situacija u bilo čijem dvorištu iz komšiluka, a negde je verovatno i gora. Ali to i nije motiv, ako smo se već dohvatili dvorišta, dakle nije motiv počistiti svoje dvorište zato što su druga već čista, već jednostavno zato da bi naše bilo čisto. U idealnom svetu, i u okolnim zemljama bi postojali slični forumi koji bi se takođe prevashodno bavili "čišćenjem svoga dvorišta". Da li postoje - nemam pojma, ali rekoh da to i nije motiv za ovo naše. I još jedna stvar, imam utisak da se previše buke diglo oko te priče na ovom forumu, nisu tačne tvrdnje da ne smeš ništa da napišeš u odbranu naše zemlje ili nacije, ili protiv neke druge. Samo vodimo računa da se u tome ne pretera.

 

Hvala ti za osvrt, ne slažemo se oko uređivačke politike ali bih hteo da te pohvalim za pisanje na ovom forumu, moram da priznam da sam starog poneo o tebi utisak da si pretežno provokator, ili po sportski patkomer, međutim ovde mi se značajno promenio taj utisak na bolje. Kad već hvalim, moram da pomenem i Perkosa, još jedan forumaš sa kojim se uglavnom ne slažem, ali imam potrebu da ga pohvalim za način pisanja ovde, uglavnom izbegava konflikte i provokacije, a nije da ih nije bilo sa raznih strana.

 

JA svo vreme pokusavam da ukazem da su ove dve boldovane stvari usko povezane i da je vasa ideja o regionalnom pomirenju sa ovakvom uredjivackom politikom utopisticka.

Citiracu @Bertija, covek je poprilicno precizno objasnio sta je problem.

Quote

Ciscenje vlastitog dvorista ima za krajnji cilj edukaciju stanovnistva. Shvatanje sta se desavalo, spoznajao zlocinima, odgovornosti... Na ovim nasim prostorima to je moguce samo ako svaka strana u vlastitom dvoristu to sprovede. Ukoliko toga nema, a fakat je da nema, onda uporno forsiranje toga samo proizvodi kontra efekat i izaziva frustracije kod dela stanovnistva koje eskaliraju u ozbiljniju stvar. Svedoci smo da savrseno boli dupe sve oko Srbije za ciscenje svog dvorist, a puna su im usta Srbije. Da se razumemo, rec je o pocinjenim zlocinima, ne o odgovornosti za sukobe. 

Hteo neko to ili ne, kada ti se kerebeci i lice jedan ubica na celu Kosova, kada se prvi politicar susedne zemlje izvinjava zbog srpskih cokoladica, onda ce to jedva docekati sve veci broj onih koji bi ponovo da marsiraju.

Dakle, ciscenje svog dvorista bez ciscenja svih dvorista nece uspeti, nazalost.

 

Ne razumem iskreno potrebu za ovolikom insistiranju na pomenutoj premisi, jedino ako je u stvari cilj da se rasplamsaju konflikti i rasteraju neistomisljenici banovanjem. Vidimo da u praksi to ne funkcionise, ove kilometarske rasprave sa moderatorima vode u neka neargumentovana banovanja, narocito ovih forumasa sa kojima jako tesko izlaze na kraj u direktnoj diskusiji. Ako cemo iskreno, ja nisam procitao neke argumente koji bi me uverili da je ovakav kriterijum ispravan, dok sa druge strane @talesin je bio poprilicno precizan i recit, ako konkretno uporedjujemo.

Ja predlazem da se malo izmeni sastav moderacije i da se u istu uvrste neki formasi sa drugacijem misljenjem. Mislim da ovo ovako nece ici, neki banovi su ok, ali poneki su klasicno pokazivanje misica. Ja zaista nemam nista protiv nikoga, ali sam definitivno uveren da neki moderatori nisu sposobni da svoju sujetu i stavove stave iza funkcije moderatora.

 

Quote

Hvala ti za osvrt, ne slažemo se oko uređivačke politike ali bih hteo da te pohvalim za pisanje na ovom forumu, moram da priznam da sam starog poneo o tebi utisak da si pretežno provokator, ili po sportski patkomer, 

 

HAhhhah, pa jesam pomalo sportski patkomer, volim malo da unesem "zivosti" u diskusiju. Iskreno volim pomalo da se bockam sa vama "neistomisljenicima" .

Mozda si taj utisak stekao citajuci tvoju maticnu temu, tamo sam umeo cesto malo da se salim sa Kuperom i darkom...

[Plavi Golub]

33 minutes ago, Helmet said:

Ne razumem iskreno potrebu za ovolikom insistiranju na pomenutoj premisi, jedino ako je u stvari cilj da se rasplamsaju konflikti i rasteraju neistomisljenici banovanjem. 

 

 

A zasto tebi smeta ovo? Kamo lepe srece da su zakonski i konsekventno sproveli elementarnu pravdu na svim stranama. Da li ce to ikada uraditi? Nece. Ti jadni ubijeni ljudi su zrtve onih koji su poslovali zajedno pre rata, koji saradjuju posle rata, a ove situacije na ivici konflikta im leze k'o budali samar. Frka, tenzija, stanovnistvo anksiozno da ne izgubi i to malo sto ima, a ima sve manje svakog dana. A oni u dilu ispod zita business as usual. Niko me nece ubediti da Oric nije kaznjen i bez ledja na "nasoj" strani. Korisniji je ovako, nego da sedi u bajboku. Kod ljudi koji operisu cinjenicama gde su sada i kako zive potomci svih balkanskih nesreca, a imaju elementarnu inteligenciju da uvide neke pravilnosti, ovakve diskusije izazivaju samo gorcinu. Zbog apsurdnosti zrtvi tih neserecnika koje je sudbina naterala da se rode u pogresnom selu. Tim ljudima koji su cinili zlocine, svojim ljudima trebale se da sude drzave zbog sebe. Ali vidimo da se ne sudi ljudski vise nista.

 

Sve isto upotrebljavaju i na lokalnim politickim scenama, da se neko ne bi dosetio da pita gde su novci, a one koji pitaju ili teraju napolje ili im zalepe da su autosovinisti

 

To sto ti predlazes za moderaciju je deadlock ili kljuc poznat iz SFRJ. 

Edited July 20, 2019 by Plavi Golub

[Magia]

Ima na pocetku ovog topica pre nekoliko meseci post u kom sam napisao da ne odustaju Talliesin, @34Barkley i @freethrow i ostali.

 

Sada vidim da je prvi banovan, druga dvojica maltene ni ne pisu ( izvinjavam se ako gresim jer ne citam sve teme) a evo sada i Helmet prica da nece vise dolaziti na ovaj deo, takodje i ja polako odustajem.

Jedna stvar je zajednicka za sve ljude a to je da smatraju da uredjivacka politika ne bi trebalo da bude ovakva- ja sam vec pisao u cemu gresi moderacija i dao konkretne predloge kako bi to trebalo da se resi, medjutim posle ovog bezveznog bana Talliesinu vidim da se ni 1% nista nije promenilo.

 

Tuzno je sve to jer je ovaj novi forum bio nova prilika da ovaj deo foruma postane drugaciji od onog na b92, a meni deluje da ce nazalost za par godina biti izuzetno slican. 

 

[dude]

Strasno sta vam rade!

[freethrow]

Realno, težak zadatak je pred moderacijom. Ne znam zašto se stalno banuje Taliesin, kapiram da nekad ima malo jači rečnik, ali stičem utisak da biva banovan zbog ideja, a to nije dobro. 

 

Biću iskren - nisam pisao jer sam, pored ostalog bio na odmoru dve i po nedelje, mada jesam čitao sporadično. Nije ni tajna da sam se nadao da će novi forum biti sačinjen bez ljudi sa političkog foruma b92, već da se Vox iskoristi kao baza, oz očiglednih razloga efikasnoati i smislenosti ova dva pdfa. Objašnjeno mi je da to nije plan i želja i složio sam se sa idejom da se pravi pokušaj kompromisa, iako sam ostao skeptičan. 

 

Nemam pojma, potrudiću se da malo više pišem ovih dana, da dajem uvid u svoja, ma kako glupa bila razmišljanja, pa da vidimo. Ja potpuno razumem čekić cinizma i sve-je-sranje stav, ali verujem da od takvog stava jednostavno nema nikakvih plodova: ostajemo samo mi koji laprdamo po tastaturi i pokušavamo da se osetimo superiornim i kul pred masom ljudi koju ne poznajemo. Nešto kao fleš. Bezveze. 

[dude]

Mislim da konstantno pominjanje Vox-a sa kosarke kao neke polazne tacke, modela na koji se treba ugledati ovaj forum, dovoljno govori o motivima forumasa koji su podigli prvi forumski ustanak. Rekoh nedavno, jasno je da pojedince(ne mislim na tebe, freetjrow, niti je ovo odgovor tebi konkretno) zulja to sto ne mogu da koriste recnik koji su koristili, kao i to sto nisu navikli da 'protivnici' imaju malo ozbiljnije argumente. Prozivanje ove moderacije za pristrasnost dok se istovremeno priziva duh vox -a je zaista vrhunac licimurstva!

[berti]

Talesin je banovan zbog kritikovanja upucenih na temi koja se bavi kritikovanjem. Smesno. Klasicno izivljavanje nad nekim ko ima drugacije misljenje. Da , drugacije misljenje tu smeta, bez obzira sto se to umotava u neke besmislice. Ko iritira upornim neodustajanjem od stavova koji ruse sneska, prolazi tako. Odmah 8se tu napakuje ganjanje moderacije i napolje. Ciscenje dvorista, katarze i ostale idiotarije se namecu kao etalon, iako nijedna zemlja na svetu pet para ne da za te besmislice. Ko tu pocne da vrda, najebe.

Da su pojedinci moderatori, recimo na tenisu, ko zna koliko bi tek tamo bilo banovanih. Na starom forumu je bila tema koja je sluzila za izivljavanje na Djokovicu. Isti ljudi koji su tamo zarili i palili i sada su tu. 

[freethrow]

Moj rečnik je potpuno isti kao i na starom forumu, zapravo svuda je manje više isti, čak monoton ponekad. Nisam prozivao moderaciju - naprotiv, pokušavam da ih razumem i da sagledam problem sa kojim se bore, a suština tog dela moje priče je upravo u sudbini dva pdf-a, hladne činjenice i prosta argumentacija: politika je bila jedan mrtvi circle jerks fazon, a vox je bio živ. Ende. 

[Plavi Golub]

5 minutes ago, berti said:

Ciscenje dvorista, katarze i ostale idiotarije se namecu kao etalon, iako nijedna zemlja na svetu pet para ne da za te besmislice. Ko tu pocne da vrda, najebe.

 

Da li ti mislis da ljude koji su cinili zlocine nad civilima ne treba sudski goniti i kazniti? Koliko ce takvima trebati da ne urade nesto slicno prema svojima koji im nisu po volji? Pa u Hrvatskoj je bilo takvih slucajeva? Ko je ekipa koja je likvidirala Djindjica?

Edited July 20, 2019 by Plavi Golub

[Lobotomija]

1 hour ago, Magia said:

pre nekoliko meseci

 

Nepuna tri meseca. Ili ćemo, kao u "Brežuljak Voteršip", da brojimo samo do 4 a sve posle je "hrer"? 

 

1 hour ago, Magia said:

dao konkretne predloge kako bi to trebalo da se resi

 

Nadji to o čemu pišeš pa da razgovaramo... ili nemoj, pre nego što odgovoriš - kakva su tvoja iskustva s podizanjem foruma na noge, organzacijom, moderacijom i interakcijama s forumašima? Ako znaš nešto, bilo šta, hajde da se dogovorimo jer za jedan nov forum, sa tradicijom od bezmalo 20 godina kroz fb92, uvek postoji potreba za kreativnim i kvalitetnim moderatorima. 

 

 

Edited July 20, 2019 by Barracuda

[duško matić]

28 minutes ago, freethrow said:

 Ne znam zašto se stalno banuje Taliesin, kapiram da nekad ima malo jači rečnik, ali stičem utisak da biva banovan zbog ideja, a to nije dobro. 

Taliesin konstatno flejmuje, svesno diže tenzije i izvredja 2 dva forumaša dnevno. 

Prvo se uhvatio moderacije na politici, pa onda na kosarci, pa malo fudbal, pa opet politika, oprošteno mu je bar 2 bana pre toga, dali mu i bonus 24h da se smiri i ništa.

Koliko treba imati strpljenja za to i zašto, jel nam treba takva konverzacija ili normalan dijalog.

[berti]

2 minutes ago, Plavi Golub said:

 

Da li ti mislis da ljude koji su cinili zlocine nad civilima ne treba sudski goniti i kazniti? Koliko ce takvima trebati da ne urade nesto slicno prema svojima koji im nisu po volji? Pa u Hrvatskoj je bilo takvih slucajeva? Ko je ekipa koja je likvidirala Djindjica?

Naravno da treba goniti i suditi. Svi treba da se procesuiraju do kraja. 

[Plavi Golub]

Treba, ali nece. Jer svi koriste nepostojanje pravde za samopotpalu i homogenizaciju na mrznji u sledecim generacijama. I tako unedogled. Da li je to u interesu ljudi? Nije, ali koga briga. Vazno je da je nekima lepo jer su tako u mogucnosti. Problem je sto tu lekciju svaka generacija uci iz pocetka. Veliki narodi, u smislu brojnosti i resursa imaju kapacitet da se oporave i posle takvih sranja. Mali narodi, mislim na obicne ljude, taj luksuz nemaju. I razvod moze biti civilizovan i sa sekirama i tandzarama. Nacin na koji se SFRJ raspala i nacin kako "komuniciraju" danasnje "elite" iz bivsih republika ce pobrisati ljude sa tih prostora.

[Helmet]

2 hours ago, Plavi Golub said:

   

A zasto tebi smeta ovo? Kamo lepe srece da su zakonski i konsekventno sproveli elementarnu pravdu na svim stranama. Da li ce to ikada uraditi? Nece. Ti jadni ubijeni ljudi su zrtve onih koji su poslovali zajedno pre rata, koji saradjuju posle rata, a ove situacije na ivici konflikta im leze k'o budali samar. Frka, tenzija, stanovnistvo anksiozno da ne izgubi i to malo sto ima, a ima sve manje svakog dana. A oni u dilu ispod zita business as usual. Niko me nece ubediti da Oric nije kaznjen i bez ledja na "nasoj" strani. Korisniji je ovako, nego da sedi u bajboku. Kod ljudi koji operisu cinjenicama gde su sada i kako zive potomci svih balkanskih nesreca, a imaju elementarnu inteligenciju da uvide neke pravilnosti, ovakve diskusije izazivaju samo gorcinu. Zbog apsurdnosti zrtvi tih neserecnika koje je sudbina naterala da se rode u pogresnom selu. Tim ljudima koji su cinili zlocine, svojim ljudima trebale se da sude drzave zbog sebe. Ali vidimo da se ne sudi ljudski vise nista.

 

Sve isto upotrebljavaju i na lokalnim politickim scenama, da se neko ne bi dosetio da pita gde su novci, a one koji pitaju ili teraju napolje ili im zalepe da su autosovinisti

 

To sto ti predlazes za moderaciju je deadlock ili kljuc poznat iz SFRJ. 

 

Odgovor na tvoje pitanje lezi u mom citiranom postu, a sam si delimicno dao odgovor. Svo vreme drvim kako je problem sto nije zadovoljena elementarna ljudska pravda, i da zbog toga dolazi do konstantih previranja zato sto u regionu politicki zivot funkcionise po principu spojenih sudova, svaka anomalija se preliva kod komsije i svaka kontroverza ima regionalnu konsekvencu. I ti mrtav ladan pitas "zasto meni ovo smeta", Ne smeta mi ni malo, ali mi smeta sto su mnogi ratni zlocinci oslobodjeni optuzbi zbog raznoraznih stvari koje nemaju veze sa pravdom i sto se ovde na forumu dozvoljava cesto da odredjena grupa forumasa predje cesto granicu lupetajuci lupetajuci o nekvim stvarima o koje pojma nemaju. A prolaze nekaznjeno zato sto dele iste politicke agende sa nekim od moderatora. Evo navescu klasican primer, Pristevac i Kinik su se nalupetali o nekakvom sistematskom proterivanju Bosnjaka sa prostora jugozapadne Srbije, potrefilo se da sam iz Novog Pazara i da mi je deda ucesnik WW2 kao major partizanske vojske u koju je morao da ode silom prilika, pa mi je on pricao o mnogim stvarima u ratu za koje nisi mogao da cujes u klasicnim istorijskim knjigama, a iz prica nekoliko prijatelja Bosnjaka koji imaju mnogo rodbine u Turskoj. JA sam onako cisto znatizelje radi reportovao taj post, niko od moderatora nije reagovao...

Zbog toga smatram da uredjivacka politika nije dobra jer zbog ovakvih stvari neminovno dolazi do carki i razmirica, pa se krece sa banovanjima dok se ne upropasti iole normalna diskusija i na forumu ostanu istomisjenici da se siti narazgovaraju dok se i sami ne "pokokaju" usled manjka unutrasnjih neprijatelja, kao na proslom forumu...

 

 Nije jedini Naser Oric  izvukao krake, ima ih jos dosta na bosnjackoj strani, posto si se dotakao Nasera Orica, izvukli su se jer su nezgodni svedoci i sto nisu imali normalan sudski proces a ne zato sto imaju ledja u samoj Srbiji , hahhah moram ti reci da sam se slatko nasmejao ovome. Opet ta Srbija kriva,  ovog puta zato sto nije osudjen Naser Oric. E o ovome ja pricam i ona moja analogija o bacanju smeca u jedno dvoriste se upravo na ovo odnosi. Ja da sam moderator, za ovakvu tvrdnju "da je NAser Oric oslobodjen zato sto ima ledja u Srbiji" bi popio jedan ban be ikakve dvojbe. Ovakva lupetanja bez ikakvih argumenata i elementarne logike su klasican primer zasto dolazi do konstantnih svadja ovde i izliva nezadovoljstva prema moderaciji. 

 

Slika govori vise od hiljadu reci.

Tema sa najvise postova, "kritike i zalbe"...

 

 

.

 

Edited July 20, 2019 by Helmet

[Džudi]

Ja delim pojedine političke stavove sa @Pavaroti @Magia, @Issey, @freethrow....pa i sa forumašima koji su trajno, na duži ili kraći period banovani. 

 

Slažem se ponekad i sa kritičarima moderatora. Zašto?  Zato što je to ovde dozvoljeno, a ne bi smelo da se dozvoli. 

 

Na koliko poslednjih strana se raspravlja samo o banovima?

 

Meni zaista nije jasno zašto se sve to dopušta, mislim zašto moderatori to dopuštaju. 

 

Ovde sve vrvi od kritike i od žalbi, a gde su predlozi..a gde su i te pohvale?  Da li je ovo mesto za žalbe, prigovore i kritike? Ukoliko jeste - promenite ime teme..

 

 

 

[...]

18 minutes ago, Helmet said:

da mi je deda ucesnik WW2 kao major partizanske vojske u koju je morao da ode silom prilika, pa mi je on pricao o mnogim stvarima

 

Prije nekoliko strana je bio jedan koji je tvrdio da mu je nesto pricao policajac iz Hrvatske, cinimise oko RSK situacije, Oluja ili kako li se zvase vojno-redarstvena akcija i sada ti sa 'pricao mi deda'. Predlazem da odbacimo sva zvanicna dokumenta i presude jer to stvarno ne moze da se poredi sa istinama koju imaju ovaj sto mu je rekao policajac i ti kome je pricao deda.

 

Zamolio bih moderaciju da se vise ne zajebava i da sto prije uslisi zahtijeve ove grupe forumasa koji su iznijeli prave i neoborive argumente.

 

Hvala.

 

 

[DJ_Vasa]

25 minutes ago, Helmet said:

Slika govori vise od hiljadu reci

 

Jeftina fraza u još jeftinijoj upotrebi. Zar ti zaista očekuješ da nekome polažem račune sa kim/čim se slažem? Sa citiranim tekstom se slažem 200%, a ako ti se to ne sviđa, šta da ti kažem sem da mi je žao.

[Plavi Golub]

28 minutes ago, Helmet said:

a sam si delimicno dao odgovor. 

 

Zensko. Molim, i drugi put.

[Plavi Golub]

31 minutes ago, Helmet said:

Nije jedini Naser Oric  izvukao krake, ima ih jos dosta na bosnjackoj strani, posto si se dotakao Nasera Orica, izvukli su se jer su nezgodni svedoci i sto nisu imali normalan sudski proces a ne zato sto imaju ledja u samoj Srbiji , hahhah moram ti reci da sam se slatko nasmejao ovome.

 

Bas fino sto si se nasmejao. Proveri gde mu je bilo prvo radno mesto. Ima i fotografija, pa neka me banuju po sto puta. 

Edited July 20, 2019 by Plavi Golub