NBA 2020/2021 - Lejkersi b2b ili neko drugi???

[LayupFromTheMidget]

Previse los ugovor ima Horford.
Randle ima odlican ugovor, meni se svidjalo sta su Niksi uradili te godine, izduvali za Irvinga i Kd ali nisu davali dugorocne ugovore, vec sve 2 godine max. Morisa su odmah te godine utopili, Randle mogu ove ili sledece posto imaju TO za sledecu.
 

[riviera]

1 hour ago, Ta'veren said:

Nije puno igrao CP3, ali kako se oseti skok u odnosu na prethodnike i toj minutazi. Zavrteo mi je glavu sa nekim svojim dodavanjima, mada zbog prethodnih nekoliko godina imam nize standarde. Proslo je 6 godina od Dragica i 8 od Nesa, zaboravio sam kakav je osecaj kada imas madjionicara na kecu. Znam da Dragic ne moze u istoj recenici sa ovom dvojicom, ali sam i sa njim kao starterom sam se nadao da ekipa dok je on bio tu moze vise i da moze da izadje iz kolotecine u koju je upala. Zbog tog detalja i gledam na igru Sansa sa malo vise optimizma.

 

Mislim da ce generalno i Buker i Ejton malo teze doci do proslosezonskih cifara. Imaju Sansi itekako sirinu, gde moze par igraca da bude suterski raspolozen i da uzme vise suteva nego u prethodnim utakmicama sto bi ovu dvojicu limitiralo. Odlicno je sklopljen roster, a tu su recimo Pelikani malo fejlovali+SvG koji luta. Verujem da Mikal moze da se odrzi na trenutnom nivou, dok ce Cam imati manje ili vece padove posto su ove cifre malo nerealne za njega da ostvari u kontinuitetu, mada mozda gresim. Kada njega ne krene, neko ce drugi da iskoci.  Sinoc se Crowder raspucao. Desice se tekma kada ce Langston ili Payne da podivljaju. Da ne zaboravim da spomenem da je protok lopte odlican. Prvi put posle duzeg vremena, deluje mi da Sansi nemaju igrace sa niskim kosarkaskim IQ, a da bi trebao da ima vecu ulogu. Nema sta, Monti za sada radi odlicno. Bio sam nezadovoljan nakon prve dve tekme, ovo je vec bolje. Poslednji put su imali skor 3:1 u sezoni 2014/15, mada tada su igrali dva puta sa Lejkersima koji nisu bili ni blizu PO ekipe.

 

Edit: Kako sam pre nekoliko nedelja nazvao Josha Jacksona Jar Jar Binksom, lik je proigrao.😄 U subotu protiv Klivlenda je bio vintage Dzekson, mada to mu je bila najslabija partija. Igra tamo ko preporodjen. Nisam znao do pre par dana da je ziveo nekoliko godina u Detroitu, to mu je druga kuca. Kalifornija, Micigen, Kalifornija, Kanzas, Arizona, Tenesi i sada ponovo Micigen ako sam dobro uhvatio hronologiju.

najveci broj ovih igraca sto kroz trejdove, trznicu slobodnih igraca i draft kao i trenera je doveo od mnogih osporavani gm dzejms dzouns. sada vidimo koliko ih je njegov prethodnik sistematski unistavao sa losim potezima i da su moje kritike na njegov racun bile samo dobronamerne. svanulo je im sunce (pun intended) kada su ga se resili. naravno tim i dalje nema sampionski domet jer je za tako nesto potrebno za osnovu imati top 5 igraca u ligi ali i za to trebaju da se zahvale prethodniku i glupom vlasniku. da ne ispadne da se samo pravim pametan i ja sam bio za ejtona ispred doncica ali ne placaju mene ogromnu lovu da pravim te procene pa i ako omasim nikom nista. zaista ogroman propust koji drasticno menja pravac fransizi.

[realno *w]

Interesantno mi je da se Bukeru sa Polom povećao broj izgubljenih lopti, a baš sam mislio da će biti obrnuto, da će imati manje posla u organizaciji i manje teških situacija za rešavanje.

Naravno, mali je uzorak.

[gggggggg]

23 minutes ago, LayupFromTheMidget said:

Previse los ugovor ima Horford.
Randle ima odlican ugovor, meni se svidjalo sta su Niksi uradili te godine, izduvali za Irvinga i Kd ali nisu davali dugorocne ugovore, vec sve 2 godine max. Morisa su odmah te godine utopili, Randle mogu ove ili sledece posto imaju TO za sledecu.
 

 

randle za razliku od morrisa nije previse upotrebljiv bez lopte pa ne znam koliko ce biti zanimljiv nekim title contenderima. mozda ako bude neke povrede.

[LayupFromTheMidget]

22 minutes ago, gggggggg said:

 

randle za razliku od morrisa nije previse upotrebljiv bez lopte pa ne znam koliko ce biti zanimljiv nekim title contenderima. mozda ako bude neke povrede.

jep, ali ako treba neki scoring i ucinak sa klupe dusu dao za to.
Nikakav problem da ga Riley dovuce za ovo smece sa klupe ako ne dodje Harden.

[riviera]

6 hours ago, Drakaris said:

A carevi restuju Vestbruka kao da im je TOP10 sigurica.

 

 

Nagetsi izgleda da bas ne vole da igraju sa Kingsima.

za denver ide teorija da su rezultate prethodnih sezona pored neprikosnovenog jokica gradili na dubini tj kvalitetu klupe. koliko je tacna i da li ce se ove godine tanja klupa oosetiti na skoru ostaje da vidimo.

 

 

[SteveFrancis#3]

Tek dolaze ozbiljni rivali. Videcemo sad ovaj blok od 3 teske tekme kako ce sve izgledati. Licno nisam nesto odusevljen Paulom na startu, jeste prerano, ali do sada se nije moglo videti da je poseban upgrade u odnosu na bubble Rubia. On je uz Aytona glavni razlog sto 2nd unit mnogo bolje ostvaruje Montyevu filosofiju i sto napadi deluju cistije i jednostavnije sa njima, bez obzira na to sto nesporno imaju manjak talenta u odnosu na startere. Pretpostavljam da i njemu treba neki period prilagodjavanja, samo se nadam da nece ici uz dlaku.

[Ta'veren]

 

1 hour ago, bodo said:

Cp3 nije još ušao u šutersku formu to je evidentno ali zato Sunsi napokon imaju respektabilnog pleja za kojim vape još kao što si i sam rekao od Nasha. Meni tad Dragić nije bio ni blizu na nivou na kojem je u zadnje dve,tri godine što je i razumljivo. Tada je tek bio igrač u nastajanju. Sa kojom lakoćom sad igraju Sunsi , protok lopte izvrstan To se vidi i po broju pokušaja za tri. Mislim da su u top tri u tom segmentu i sve su to manje više otvoreni šutevi iz izrađenih akcija. Milina ih je gledat. Imali su nočas u jednom trenutku i +40 protiv ekipe koje sam se iskreno pribojavao. Na kraju da nije Monty uveo rezerve rezervi išlo bi to možda i prema 50. Odlično zapažanje da napokon ovaj roster ima dubinu i da svaku večer možde biti streaky bilo koji od njih. Ipak ovom timu nedostaje kvalitetni back up centar. Damian to definitivno nije. Koristit će se izgleda dosta Šarić na toj poziciji. Payne ne prestaje da me oduševljava. Uopće se ne primjećuje velika razlika  kad CP3 nije na terenu po pitanju organizacije igre. To je stvarno veliki plus . Booker nije još fokusiran čini mi se. Kako god napokon je ova ekipa "fun" za gledanje 

 

Dragic je nosio odlicno ekipu u sezoni 2013-14, McD je povukao gomilu dobrih poteza sto je Sanse dovelo da se povezuju sa vecim imenima. Nesto sto nisam mogao da zamislim da ce desiti nakon par losih sezona. Mozda mu to nije bila najbolja sezona( u Heatu je kidao u sezoni 2016-17), ali i pored toga sto je propustio da dobije AS poziv bio je nagradjen All NBA Third-Team u toj sezoni sto je veliko priznanje.

 

Ja bih sacekao jos nekih tridesetak meceva da vidim koliko se moze racunati na Smita kao back-up opciji. Moze da bude bacen pick, ali mislim da mu treba dati jos neko vreme. Svi rukiji su baceni brzo u vatru, pa je za ocekivati da ce neki imati sporiji start jer je potreban period privikavanja na novu sredinu koji je ove godine izostao. Jeste losa draft klasa, ali mislim da ce njih nekoliko da popravi utisak kako sezona bude odmicala.

 

1 hour ago, riviera said:

najveci broj ovih igraca sto kroz trejdove, trznicu slobodnih igraca i draft kao i trenera je doveo od mnogih osporavani gm dzejms dzouns. sada vidimo koliko ih je njegov prethodnik sistematski unistavao sa losim potezima i da su moje kritike na njegov racun bile samo dobronamerne. svanulo je im sunce (pun intended) kada su ga se resili. naravno tim i dalje nema sampionski domet jer je za tako nesto potrebno za osnovu imati top 5 igraca u ligi ali i za to trebaju da se zahvale prethodniku i glupom vlasniku. da ne ispadne da se samo pravim pametan i ja sam bio za ejtona ispred doncica ali ne placaju mene ogromnu lovu da pravim te procene pa i ako omasim nikom nista. zaista ogroman propust koji drasticno menja pravac fransizi.

 

Ne mogu da se slozim, jer se organizacija dzukacki odnosi i prema bivsim igracima, bivsim GM-ovima i bivsim trenerima i dalje ima veoma losu reputaciju i to se nista nije promenilo. Jedina pozitivna promena je postavljanje Montija, sto malo i menja sliku. Ja bih opet izabrao da McD bude GM toliki duzi niz godina, jer je 2018 mogao da se iskupi za sva sranja koja je napravio(ponajvise za tu sezonu 2014-15 i draft 2016). Mada istinu za volju, nije nista zajebao u periodu jul 2017-april 2018. Zahvaljujuci tom prvom piku se stvorila dobra pregovaracka pozicija i po meni nije glavni zajeb napravljen sto je draftovan Ejton, nego sto su propali pregovori sa Coach Budom zbog toga sto mu nisu data veca ovlascenja zato sto komunjara Sarver nije to dozvolio. Trazio je poslusnika iako mi se nije cinilo da je tako, dobio ga je i onda ga sutnuo godinu dana kasnije. Sto nas dovodi do toga, da njegov prvi pik ne bi bio Ejton nego vrlo verovatno Doncic a to bi znacilo da bi ova ekipa cak i sa izmenjenim rosterom u paru Buker-Doncic, mogla u buducnost da bude u top4 na Zapadu ako ne i vise. Ovo sada sve sto se radi je saniranje stete, ali ova ekipa nema veci domet u buducnosti od druge runde Zapada ako se kockice poklope. Kada si u stanju da idu glasine da se povezujes sa AS igracima kao i da pregovaras sa dobrim trenerskim imenima, to samo znaci da i pored gluposti koje pravis da opet ti ljudi hoce da saslusaju tvoju ponudu. U sustini, 2018 je propustena istorijska sansa da se naprave prvi koraci ka vrhu Zapadne Konferencije i sve je to pocelo od izbora trenera. Liku je malo falilo u 2018 da od pokojnika postane pukovnik.

 

Sansi nisu imali trenera i sistem, pa je gomila igraca protraceno, pa se doslo do toga da je Josh Jackson skart. Mada cak i za njega ima nade, ako Kejsi ne bude mrdao iz Detroita. Koliko je igraca blizu svoje 25te iskopao, moci ce i ovog da izvede na pravi put. Opet bih izabrao sve to, da gomila mladih igraca propadne i da zapravo Finiks par godina bude grobnica talenata i da dovodis sumnjive trenere kako bi dosao u poziciju da biras visoko na draftu 2018.

 

Stojacu i ja dan-danas iza reci da se igraci biraju ranije na draftu nego sto bi trebalo i da je smesan trejd za Vorena i da se i sam GM nista bolje ne ponasa prema osoblju i igracima (dzukac kao i vlasnik), ali imamo oportunitetnu prednost u vidu Montija pod cijom palicom oni nalaze svoju ulogu i mnogo brze napreduju. Opet u dovodjenju tih igraca, ja itekako vidim da su to prvenstveno zelje Montija. Ne vidim tu nikakvu njegovu genijalnost, kada bi vecina GMova pod ovakvim okolnostima povlacila iste ili slicne poteze.  Ne pravi razliku uopste GM, koliko sam trener. Monti je tu bitniji faktor. Izvlaci se max iz fransize pored kancerogenog vlasnika koji fransizu dozivljava kao komunisticku partiju.

Edited December 30, 2020 by Ta'veren

[bodo]

2 minutes ago, SteveFrancis#3 said:

Tek dolaze ozbiljni rivali. Videcemo sad ovaj blok od 3 teske tekme kako ce sve izgledati. Licno nisam nesto odusevljen Paulom na startu, jeste prerano, ali do sada se nije moglo videti da je poseban upgrade u odnosu na bubble Rubia. On je uz Aytona glavni razlog sto 2nd unit mnogo bolje ostvaruje Montyevu filosofiju i sto napadi deluju cistije i jednostavnije sa njima, bez obzira na to sto nesporno imaju manjak talenta u odnosu na startere. Pretpostavljam da i njemu treba neki period prilagodjavanja, samo se nadam da nece ici uz dlaku.

Mislim da ulazak u plej of ne bi trebao biti upitan. E sad sa koje pozicije to je znak pitanja. Nekako mi teško povjerovati da ti nije Paul nekakav upgrade u odnosu na Rubia. On samo još nije ušao u sutersku formu ali asistencije mu imaju oči. Ne pamtim Rubia po tome a o sutu se tek ne mogu uspoređivati. Mene više brine Booker i njegove izgubljene lopte i ispucavanje na tekmama  sa loga skoro. I taj back up centar. Za ostalo nemam briga a i užitak ih mi je gledati i sve sam gledao u lajvu. 

[Shunsuke Nakamura]

Hayes izgleda užasno na terenu, vjerovatno najgore od svih rukija koji su bili visoko pozicionirani. Spor je sa loptom, teško nalazi prostor za šut.

[ćušpajz]

32 minutes ago, LayupFromTheMidget said:

jep, ali ako treba neki scoring i ucinak sa klupe dusu dao za to.
Nikakav problem da ga Riley dovuce za ovo smece sa klupe ako ne dodje Harden.

 

za mene je blaga misterija to da randle igra toliko lošu do prosečno-bednu u najboljem slučaju odbranu

da je drugačije, bio bi redovni allstar i nosilac franšize, tj jedan od.

da igra dobru odbranu, bio bi savršena smallball 5ica koja može isto toliko minuta na PF

[riviera]

13 minutes ago, Ta'veren said:

 

 

Dragic je nosio odlicno ekipu u sezoni 2013-14, McD je povukao gomilu dobrih poteza sto je Sanse dovelo da se povezuju sa vecim imenima. Nesto sto nisam mogao da zamislim da ce desiti nakon par losih sezona. Mozda mu to nije bila najbolja sezona( u Heatu je kidao u sezoni 2016-17), ali i pored toga sto je propustio da dobije AS poziv bio je nagradjen All NBA Third-Team u toj sezoni sto je veliko priznanje.

 

Ja bih sacekao jos nekih tridesetak meceva da vidim koliko se moze racunati na Smita kao back-up opciji. Moze da bude bacen pick, ali mislim da mu treba dati jos neko vreme. Svi rukiji su baceni brzo u vatru, pa je za ocekivati da ce neki imati sporiji start jer je potreban period privikavanja na novu sredinu koji je ove godine izostao. Jeste losa draft klasa, ali mislim da ce njih nekoliko da popravi utisak kako sezona bude odmicala.

 

 

Ne mogu da se slozim, jer se organizacija dzukacki odnosi i prema bivsim igracima, bivsim GM-ovima i bivsim trenerima i dalje ima veoma losu reputaciju i to se nista nije promenilo. Jedina pozitivna promena je postavljanje Montija, sto malo i menja sliku. Ja bih opet izabrao da McD bude GM toliki duzi niz godina, jer je 2018 mogao da se iskupi za sva sranja koja je napravio(ponajvise za tu sezonu 2014-15 i draft 2016). Mada istinu za volju, nije nista zajebao u periodu jul 2017-april 2018. Zahvaljujuci tom prvom piku se stvorila dobra pregovaracka pozicija i po meni nije glavni zajeb napravljen sto je draftovan Ejton, nego sto su propali pregovori sa Coach Budom zbog toga sto mu nisu data veca ovlascenja zato sto komunjara Sarver nije to dozvolio. Trazio je poslusnika iako mi se nije cinilo da je tako, dobio ga je i onda ga sutnuo godinu dana kasnije. Sto nas dovodi do toga, da njegov prvi pik ne bi bio Ejton nego vrlo verovatno Doncic a to bi znacilo da bi ova ekipa cak i sa izmenjenim rosterom u paru Buker-Doncic, mogla u buducnost da bude u top4 na Zapadu ako ne i vise. Ovo sada sve sto se radi je saniranje stete, ali ova ekipa nema veci domet u buducnosti od druge runde Zapada ako se kockice poklope. Kada si u stanju da idu glasine da se povezujes sa AS igracima kao i da pregovaras sa dobrim trenerskim imenima, to samo znaci da i pored gluposti koje pravis da opet ti ljudi hoce da saslusaju tvoju ponudu. U sustini, 2018 je propustena istorijska sansa da se naprave prvi koraci ka vrhu Zapadne Konferencije i sve je to pocelo od izbora trenera..

 

Sansi nisu imali trenera i sistem, pa je gomila igraca protraceno, pa se doslo do toga da je Josh Jackson skart. Mada cak i za njega ima nade, ako Kejsi ne bude mrdao iz Detroita. Koliko je igraca blizu svoje 25te iskopao, moci ce i ovog da izvede na pravi put. Opet bih izabrao sve to, da gomila mladih igraca propadne i da zapravo Finiks par godina bude grobnica talenata i da dovodis sumnjive trenere kako bi dosao u poziciju da biras visoko na draftu 2018.

 

Stojacu i ja dan-danas iza reci da se igraci biraju ranije na draftu nego sto bi trebalo i da je smesan trejd za Vorena i da se i sam GM nista bolje ne ponasa prema osoblju i igracima (dzukac kao i vlasnik), ali imamo oportunitetnu prednost u vidu Montija pod cijom palicom oni nalaze svoju ulogu i mnogo brze napreduju. Opet u dovodjenju tih igraca, ja itekako vidim da su to prvenstveno zelje Montija. Ne vidim tu nikakvu njegovu genijalnost, kada bi vecina GMova pod ovakvim okolnostima povlacila iste ili slicne poteze.  Ne pravi razliku uopste GM, koliko sam trener. Monti je tu bitniji faktor. Izvlaci se max iz fransize pored kancerogenog vlasnika koji fransizu dozivljava kao komunisticku partiju.

pa dobro ali i tog montija je on postavio pa mu opet i zato moraju ici zasluge. sad u opisu posla gm-a je da dovodi igrace a ko se zaista pita u to vec ne mogu da ulazim niti to mogu da znam. u najgorem slucaju mora gm bar da aminuje svaki dolazak i odlazak. ne mislim ni ja de se povlace neki genijalni potezi i da se iskopavaju  ogromni ubodi ali napredak je svakako evidentan. mislim da precenjujes uticaj trenera u nba na igru i rezultate a bad je ok trener generalno, znaci vrh u ligaskom delu i pogubljen u plejofu tako da tu nista epohalno niste propustili. ovo oko trenera i njihovog uticaja najbolje se vidi na primeru popovica ili recimo kera ili sada stiv nesa kako se brzo sa promenama igrackog sastava menjaju rezultati iako treneri ostaju isti.

 

isto na konto trenerskog uticaja za kokoskova bi ja prvi rekao da je los trener da je vilijams vodio isti skart sastav kao on a ne sa ovim danas igracima. i finiksu nije uopste trebao bud da im kaze da biraju doncica kad je to vec uradio kokoskov ali nisu hteli da ga poslusaju.

 

sta se tice tankovanja i mogucnosti da te to odvede do titule pokazalo se na velikoj vecini sampiona da to nije pravi put a ako ne vodi do titule nego samo do neke dobre plejof top 10-15 ekipe onda je potpuno bespotrebno da ciljano budes los godinama  i opet na kraju budes recimo neka fila danas. a mogao si da ides putem majamija, indijane, bostona, milvokija, toronta, bruklina, klipersa, jute, dalasa , portlanda, denvera... i nista ne bi dobio manje od njih. samo mozda potencijalno vise. smisao tankovanja se danas jos vise izgubio sa promenama u lutriji.

17 minutes ago, đubrivo. said:

 

za mene je blaga misterija to da randle igra toliko lošu do prosečno-bednu u najboljem slučaju odbranu

da je drugačije, bio bi redovni allstar i nosilac franšize, tj jedan od.

da igra dobru odbranu, bio bi savršena smallball 5ica koja može isto toliko minuta na PF

t-rex ruke + generalna kurcobolja za taj deo igre.

[ćušpajz]

t-rex ruke se ne daju ispraviti ali ta qrcobolja bi morala (ako hoćemo pik prve runde  )

....

da ne grešim ionako grešnu dušu, trenutno je engaged, valjda ga motiviše to da pokaže thibsu kako je on baja a na barrett. što nije tačno al neka ga nek' se loži

Edited December 30, 2020 by đubrivo.

[Sombor Shuffle]

5 hours ago, đubrivo. said:

@Bobby Shurda

kada bi randle i burks uspeli da održe neki nivo makar do početka februara, pa da ih utopimo negde za pikove prve runde i loše expiring ugovore, pa onda imamo naš pik + porzingisov + makar još jedan = a danny ainge karmakoma 

... možda baš hlebu stivensu treba randle na pf i c, sad kad mu je thibs strateški otvorio oči 

 

pik prve runde od celticsa bi me emotivno obradovao 

Video sam da se nekoliko puta pominje, ali uopste ne verujem da postoji ekipa u NBA koja bi dala bilo kog pika za Burksa. On je imao odlicne sezone i Golden Stejtu i u Juti, shodno poziciji na kojoj igra, pa ga niko nije zeleo ni putem trejda.
A sto se Rendla tice, ja mislim da on nije losa opcija za Njujork i da je poceo mnogo pametnije da igra, sto se vidi i kroz brojke i uticaj na terenu pa i rezultate.
Gledao bih da ga zadrzim, sem ako ne trazi neki suludi maksimalni ugovor.

[Sombor Shuffle]

2 hours ago, gggggggg said:

 

randle za razliku od morrisa nije previse upotrebljiv bez lopte pa ne znam koliko ce biti zanimljiv nekim title contenderima. mozda ako bude neke povrede.

Upravo tako. Mada je on ipak daleko ozbiljniji i kompletniji igrac od blizanca.
Sad me ova prica naterala da proverim koliko godina on ima, i vidim da je tek pre mesec dana napunio 26.

Mislim da je on trenutno jedan od potcenjenijih igraca u ligi. Pre svega rekao bih, jer je igrao u 2 ekipe sa najvecom navijackom bazom u ligi, pa nije na prvi pogled zadovoljio kriterijume potreben za vodeceg igraca kod njihove publike, koja uvek ima ogromna ocekivanja. 
Meni se cini da on svake godine pravi makar mali pomak. Ne bi me cudilo da neko to prepozna i uzme ga ispod cene dogodine.

[ćušpajz]

15 minutes ago, Oštricom brijača said:

Video sam da se nekoliko puta pominje, ali uopste ne verujem da postoji ekipa u NBA koja bi dala bilo kog pika za Burksa. On je imao odlicne sezone i Golden Stejtu i u Juti, shodno poziciji na kojoj igra, pa ga niko nije zeleo ni putem trejda.
A sto se Rendla tice, ja mislim da on nije losa opcija za Njujork i da je poceo mnogo pametnije da igra, sto se vidi i kroz brojke i uticaj na terenu pa i rezultate.
Gledao bih da ga zadrzim, sem ako ne trazi neki suludi maksimalni ugovor.

 

šta znam, ja vidim burksa kao nekog bogdana bogdanovića minus hajpa. ne kontam šta je to što on ne isporučuje a da bogdan ima.

čak su im i minuli statsi identični.

10 minutes ago, Oštricom brijača said:

Upravo tako. Mada je on ipak daleko ozbiljniji i kompletniji igrac od blizanca.
 

 

ovo ti je totalni oksimoron. slažeš se sa gggggggggom ali ujedno misliš da je kompletniji od boljeg morrissa.

 

ja lično mislim da je marcus morriss, bolji nba-ready igrač ali julius svakakao ima potencijal koji marcus ne može da dodirne.

[Sombor Shuffle]

Ako moze mala pomoc?
Postoji li neka tema o kladjenju na forumu ili o tome pisemo ovde?
Nista, nasao sam

Edited December 30, 2020 by Oštricom brijača

[Fat Zadd]

3 minutes ago, Oštricom brijača said:

Ako moze mala pomoc?
Postoji li neka tema o kladjenju na forumu ili o tome pisemo ovde?
Nista, nasao sam

 

Postoji bre... par spratova niže na sportskom PDFu

 

 

[LayupFromTheMidget]

Dva puta su uzimali Burksa u trejdu na deadline, jednom su ga uzeli Kingsi iz Cavsa kada su oterali Shumperta, tada su se opasno raspali Kingsi, Burks zakucan za klupu.
Drugi put prosle godine Fila je dala dosta pikova 2 runde za njega i Glena Robinsona, gde je Burks imao solidnu ulogu i u PO gde je bio glavni skorer sa klupe.

[Zvezdinho]

 

[Ta'veren]

2 hours ago, riviera said:

pa dobro ali i tog montija je on postavio pa mu opet i zato moraju ici zasluge. sad u opisu posla gm-a je da dovodi igrace a ko se zaista pita u to vec ne mogu da ulazim niti to mogu da znam. u najgorem slucaju mora gm bar da aminuje svaki dolazak i odlazak. ne mislim ni ja de se povlace neki genijalni potezi i da se iskopavaju  ogromni ubodi ali napredak je svakako evidentan. mislim da precenjujes uticaj trenera u nba na igru i rezultate a bad je ok trener generalno, znaci vrh u ligaskom delu i pogubljen u plejofu tako da tu nista epohalno niste propustili. ovo oko trenera i njihovog uticaja najbolje se vidi na primeru popovica ili recimo kera ili sada stiv nesa kako se brzo sa promenama igrackog sastava menjaju rezultati iako treneri ostaju isti.

 

isto na konto trenerskog uticaja za kokoskova bi ja prvi rekao da je los trener da je vilijams vodio isti skart sastav kao on a ne sa ovim danas igracima. i finiksu nije uopste trebao bud da im kaze da biraju doncica kad je to vec uradio kokoskov ali nisu hteli da ga poslusaju.

 

sta se tice tankovanja i mogucnosti da te to odvede do titule pokazalo se na velikoj vecini sampiona da to nije pravi put a ako ne vodi do titule nego samo do neke dobre plejof top 10-15 ekipe onda je potpuno bespotrebno da ciljano budes los godinama  i opet na kraju budes recimo neka fila danas. a mogao si da ides putem majamija, indijane, bostona, milvokija, toronta, bruklina, klipersa, jute, dalasa , portlanda, denvera... i nista ne bi dobio manje od njih. samo mozda potencijalno vise. smisao tankovanja se danas jos vise izgubio sa promenama u lutriji.

 

To mu je i najveci plus i nema tog FA ili trejda koji bi nadmasio taj potez, zato sto je njegovim dovodjenjem sebi kupio kredite i cak i kada neki potez povuce koji se ovako cini diskutabilnim, ima coveka koji to moze da ispegla. On i radi po drugacijim uslovima nego McD i neki stvari su mu isle na ruku. Nije da hvalim samo Montija, generalno ceo strucni stab se za sada pokazao u dobrom svetlu. Bad je bila zelja McDa, Sarverova i ne bas. Nije hteo da mu da malo vecu slobodu, na kraju nasao takvog coveka koji mu odgovara i dobio je takvog igraca na draftu. Kako je on kao opcija otpao, a dosao Kokoskov bilo je i vise nego jasno da ce prvi pik da bude Ejton. Ja iskreno nisam znao jer se nisam bavio tim u tom trenutku, ali bilo je hintova koji su upucivali na to sta ce desiti. Omasis prvo sa trenerom, pa ti se to reflektuje na draft i na narednu sezonu. Posle odradis damage control kako zajeb ne bi bio jos veci.

 

Ovo je fransiza kojoj je plafon finale Zapada ili druga runda, mislim da svakako nisu u poziciji da kazu ovaj od trenera nam ne treba, nego treba teziti ka optimalizaciji resursa i da se izvuku sto bolji rezultati. Sarver je ovoj ekipi sa svojim lose optimizovanim odlukama spustio plafon barem za jednu lestvicu. Bice dobro za pocetak ako se izbori i taj PO. Ne moze to da se poredi, jer da bi se doslo u tu situaciju Finiks treba da izgubi bitnog igraca, pa onda da na neki nacin popunjava tu rupu. Tada je svaki trener u problemu i normalno je da ce doci do pada kada u uhodanom sistemu ti izgubis jednu od najvaznijih karika. Monti i strucni stab su u stanju da prepoznaju da nadju ulogu igraca u njihovom sistemu i da njegov ucinak shodno toj ulozi ooptimalizuju.Ovde je ipak situacija kada hoce marginalca da implementiraju u sistem. Mene je iskreno i Dzentri u prvoj sezoni odusevio (tacnije druga polovina RS+PO), iako se nije ispostavio kao dugorocno resenje. Svojevremeno sam precenio Hornaseka. Bio je to isto pozitivan vajb, samo slabiji jer su ambicije bile nize. 

 

McD moze da posluzi kao odlican operativac u uspesnoj fransizi, ne treba zaboraviti da je njega Ainge izabrao, pa je otisao u Arizonu. Kada poredim njega i JJa, ko da poredim genija sa mediokritetom, mada pored dosta ljudi je JJ mediokritet. Samo mu treba naci pravu ulogu u sistemu. Sarver je teska seljacina i malo ko moze ostati pored njega citav. Da se razumemo McD je trebao da leti 2019, jer je sveza krv bila prekopotrebma i previse se fejlovalo sa njim zakljucno sa 2018. godinom. Propustio je poslednju sansu da digne sebe u ocima fransize i fanova. Samo kao sto rekoh, egzekucija i tajming su bili losi. Ovako pred pocetak sezone je znak slabosti, a i dovoljno govori lose o Sarveru i njegovom skidanju krivice zbog svega sto se izdesavalo u periodu april-oktobar. Smatram samo da je bilo skroz ispravno sto nije dobio otkaz u periodu 2017-18 zbog novonastalih okolnosti i da je imao sansu da se iskupi sto bi mozda proslo u nekoj drugoj fransizi. Vecina navijaca Sansa bi mu oprostila sve greske da je njegova inicijalna ideja prosla.

 

Kokoskov je valjda krajem maja doveden, a pregovori sa Badom su poceli nekoliko dana nakon kraja regularne sezone. Zato i kljucna rec jeste nije mu dao veca ovlascenja, a izmedju redova se moze izvuci da Ejton nije bio Badov pik i da je on hteo da bira. Fransiza je dobila i trenera i igraca kakvog zasluzuje u tom trenutku, to je kazna kada Bada tretiras malo bolje od ruki trenera i to je Sarverova krivica. Luka i Tre su zavrsili bas tamo gde treba. Sve po zasluzi. Tako da ne verujem da cu se nervirati oko izbora Ejtona, jer je kljucna greska napravljena dva meseca ranije. 

 

Nije nuzno tankovanje recept za titulu, treba dosta stvari da se poklopi da bi se doslo do finale Konferencije, ali u teoriji su vece sanse bile da ce se tim putem doci barem do tog cilja tako sto tankujes nego da budes jedna od ekipa koje si naveo ako iskljucimo big-market timove. Njima su stvari jos vise olaksane. Praksa pokazuje da je Indijana igrala finale, mada daleko od toga da se tankovanje nekima nije isplatilo. Samo zna se na sta su te ekipe bacile akcenat i zasto su tu bile pozicionirane. Pelikani ne bi mogli sigurno da furaju taj model, jer ce malo koji perspektivni trener zeleti da radi tamo. Za vecinu fransiza znas da je premija ako dobace do druge runde i da je ovde mnogo jasnija hijerarhija fransiza od preostalih Big4 americkih sportova. Mnogo manje prostora za iznenadjenje, a i mnogo manji fond igraca sto doprinosi vecoj neravnopravnosti. Svakako smatram da je dobro sto je doslo do promena pravila, jer kada neko iskopa rupu u sistemu onda ti kao organizacija treba da odgovoris na to.

[Sombor Shuffle]

3 hours ago, đubrivo. said:

 

šta znam, ja vidim burksa kao nekog bogdana bogdanovića minus hajpa. ne kontam šta je to što on ne isporučuje a da bogdan ima.

čak su im i minuli statsi identični.

 

ovo ti je totalni oksimoron. slažeš se sa gggggggggom ali ujedno misliš da je kompletniji od boljeg morrissa.

 

ja lično mislim da je marcus morriss, bolji nba-ready igrač ali julius svakakao ima potencijal koji marcus ne može da dodirne.

Sto se Bogija i Burksa tice, ocigledno je da postoji razlika, jer nije slucajno jedan dobio skoro 20 miliona, dok ovaj drugi, mimo onog trogodisnjeg koji mu je Juta dala, nikad nista nije dobio sem minimalca. I ove godine bi isto bilo, ali je Njujork ocigledno jedini bio spreman da da malo vise, pa je dobio tih 6.
A razlika, ona se stvarno kroz brojke i ne primecuje, ali mislim da je oni koji rade skauting i analize itekako znaju, kao sto je znamo i mi koji pratimo Bogija kroz citavu karijeru, pre svega u reprezentaciji.
Dakle mimo suvih brojki, mislim da je jasno da je Bogdan dosta bolji i upotrebljiviji defanzivac, kao i sekundarni kreator, karakteristika koju Burks ne poseduje. Nije na odmet ni pomenuti takmicarsko iskustvo, sto na najvisem nivou u EL sto u reprezentaciji, koje istini za volju nije isto kao NBA plejof, ali je opet znacajnije nego ovo sto se igra u regularnoj sezoni, jer je ovo defakto rekreativna kosarka nivo zalaganja.
Da ne zaboravim, slazem se da je Bogisa malo prehajpovan, cak i za moje standarde. 🙂

U vezi Rendl - Moris poredjenja, napisao sam upravo tako na konstataciju da je Rendl, tacnije da ga verovatno glavni kontenderi tako posmatraju, kao igraca koji je slabo upotrebljiv bez lopte u rukama, dakle kada bi ga posmatrali iz uloge tzv. specijalca, sto on svakako nije.
Ali to ne menja cinjenicu da je u pitanju daleko bolji kosarkas od Morisa. 
Na kraju krajeva, prvog jos uvek nismo imali priliku da vidimo u plejofu, dok je Moris, barem ono sto sam ga gledao u Bostonu, gde je imao i znacajnu minutazu i solidnu slobodu u igri, kada ga ne ide sut bio klasican minus igrac.
Postoji tu svakako i razlika u perspektivi, sta se ocekuje od jednog i drugog, njihove uloge kao i primanja na kraju krajeva, ali pricati o bilo cemu dok Rendl ne dobije priliku da igra pravu takmicarsku kosarku nema puno smisla. Ostalo si sve sam rekao.

Edited December 30, 2020 by Oštricom brijača

[SteveFrancis#3]

Stalno se vrtimo u krug sa tom pricom o tankovanju. Nije ono samo po sebi cilj, nego je tek sredstvo da se izadje na zelenu granu za fransize/sredine koje nisu u stanju da privuku imena koja zaista prave razliku kroz FA. Dakle, mnogo vise nuznost nego nekakav genijalni alternativni nacin napadanja prstenja. Nisu svi BKN/NY ili LA da naprave top kontendera preko noci. Vecina ovih timova koje je riviera nabrojao su najatraktivnije destinacije, izuzev Utah, Denvera i Keea, eto i Portlanda, medjutim, bez zelje da potcenjujem, ko je tu zaista kontender medju svim pobrojanima, mimo Bucksa i Denvera? Dallas je isto tankovao pred draft '18 sto im je i donelo mogucnost da dodju do Luke, a isto tako da su Sunsi imali pola mozga uzeli bi ga sa prve pozicije i sada vec bili verovatno top3-4 ekipa zapada. Toliko o tome da se to ne isplati. Pisao sam x puta, tankuje se onda kada postoji procena da su generacija i dostupni talenti vredni toga, a ne da se tankuje radi tankovanja, par godina pa sta ukacis, makar to bile odreda odron klase. Ok, Toronto jeste dosao do titule nakon rizicnog trejda, sve je to super, ali se tu poklopilo toliko stvari da je u pitanju klasicna jednom u 20 godina situacija. Sunsi su vec probali (vise puta) tu kracu rutu i nijednom nije dovela cak ni do neke stabilne PO price, kamoli do izlaska sa zapada. 

 

Taj McD je dratovao Bookera, Warrena sa kraja lutrije, prepoznao Bogdana kada je delovalo da ce biti izabran mozda sredinom druge runde, trejdovao Zhaire Smitha za Bridgesa, doveo onomad Mini Brona za kikiriki... Draft 2018. je kobna greska za fransizu, neoprostiva i morao je da ode nakon toga. Bilo je tu jos promasaja sa biranjem Bendera, Chrissa ili Jacksona, ali kad se podvuce crta mixed bag. Posao sa slobodnim agentima i odnos sa igracima pod ugovorom je bio daleko najgori deo posla koji je uradio, sto povezujem sa upitnom sposobnoscu komunikacije i od Aingea ubrizganom 'svjetonazoru' da su igraci samo puki asseti i da se isti sakupljaju, tretiraju i menjaju kao slicice. Svakako ne posao za visestruku GM of the year nagradu, ali daleko od najveceg amatera ikad kako je nazivan po netu, pa i ovde uz mozda nesto drugaciji izbor reci. Sa ovim nacinom na koji Jones pristupa evaluaciji i izboru igraca, nekog poput Bookera bi izabrao mozda na draftu 2057.

 

Zett je u pravu, Monty bukvalno sve drzi na svojim ledjima i pitanje je dokle ce to ici tako. Bez njega ovo sve ide u sto picki materina u roku od odmah.

 

 

[riviera]

2 hours ago, Ta'veren said:

 

To mu je i najveci plus i nema tog FA ili trejda koji bi nadmasio taj potez, zato sto je njegovim dovodjenjem sebi kupio kredite i cak i kada neki potez povuce koji se ovako cini diskutabilnim, ima coveka koji to moze da ispegla. On i radi po drugacijim uslovima nego McD i neki stvari su mu isle na ruku. Nije da hvalim samo Montija, generalno ceo strucni stab se za sada pokazao u dobrom svetlu. Bad je bila zelja McDa, Sarverova i ne bas. Nije hteo da mu da malo vecu slobodu, na kraju nasao takvog coveka koji mu odgovara i dobio je takvog igraca na draftu. Kako je on kao opcija otpao, a dosao Kokoskov bilo je i vise nego jasno da ce prvi pik da bude Ejton. Ja iskreno nisam znao jer se nisam bavio tim u tom trenutku, ali bilo je hintova koji su upucivali na to sta ce desiti. Omasis prvo sa trenerom, pa ti se to reflektuje na draft i na narednu sezonu. Posle odradis damage control kako zajeb ne bi bio jos veci.

 

Ovo je fransiza kojoj je plafon finale Zapada ili druga runda, mislim da svakako nisu u poziciji da kazu ovaj od trenera nam ne treba, nego treba teziti ka optimalizaciji resursa i da se izvuku sto bolji rezultati. Sarver je ovoj ekipi sa svojim lose optimizovanim odlukama spustio plafon barem za jednu lestvicu. Bice dobro za pocetak ako se izbori i taj PO. Ne moze to da se poredi, jer da bi se doslo u tu situaciju Finiks treba da izgubi bitnog igraca, pa onda da na neki nacin popunjava tu rupu. Tada je svaki trener u problemu i normalno je da ce doci do pada kada u uhodanom sistemu ti izgubis jednu od najvaznijih karika. Monti i strucni stab su u stanju da prepoznaju da nadju ulogu igraca u njihovom sistemu i da njegov ucinak shodno toj ulozi ooptimalizuju.Ovde je ipak situacija kada hoce marginalca da implementiraju u sistem. Mene je iskreno i Dzentri u prvoj sezoni odusevio (tacnije druga polovina RS+PO), iako se nije ispostavio kao dugorocno resenje. Svojevremeno sam precenio Hornaseka. Bio je to isto pozitivan vajb, samo slabiji jer su ambicije bile nize. 

 

McD moze da posluzi kao odlican operativac u uspesnoj fransizi, ne treba zaboraviti da je njega Ainge izabrao, pa je otisao u Arizonu. Kada poredim njega i JJa, ko da poredim genija sa mediokritetom, mada pored dosta ljudi je JJ mediokritet. Samo mu treba naci pravu ulogu u sistemu. Sarver je teska seljacina i malo ko moze ostati pored njega citav. Da se razumemo McD je trebao da leti 2019, jer je sveza krv bila prekopotrebma i previse se fejlovalo sa njim zakljucno sa 2018. godinom. Propustio je poslednju sansu da digne sebe u ocima fransize i fanova. Samo kao sto rekoh, egzekucija i tajming su bili losi. Ovako pred pocetak sezone je znak slabosti, a i dovoljno govori lose o Sarveru i njegovom skidanju krivice zbog svega sto se izdesavalo u periodu april-oktobar. Smatram samo da je bilo skroz ispravno sto nije dobio otkaz u periodu 2017-18 zbog novonastalih okolnosti i da je imao sansu da se iskupi sto bi mozda proslo u nekoj drugoj fransizi. Vecina navijaca Sansa bi mu oprostila sve greske da je njegova inicijalna ideja prosla.

 

Kokoskov je valjda krajem maja doveden, a pregovori sa Badom su poceli nekoliko dana nakon kraja regularne sezone. Zato i kljucna rec jeste nije mu dao veca ovlascenja, a izmedju redova se moze izvuci da Ejton nije bio Badov pik i da je on hteo da bira. Fransiza je dobila i trenera i igraca kakvog zasluzuje u tom trenutku, to je kazna kada Bada tretiras malo bolje od ruki trenera i to je Sarverova krivica. Luka i Tre su zavrsili bas tamo gde treba. Sve po zasluzi. Tako da ne verujem da cu se nervirati oko izbora Ejtona, jer je kljucna greska napravljena dva meseca ranije. 

 

Nije nuzno tankovanje recept za titulu, treba dosta stvari da se poklopi da bi se doslo do finale Konferencije, ali u teoriji su vece sanse bile da ce se tim putem doci barem do tog cilja tako sto tankujes nego da budes jedna od ekipa koje si naveo ako iskljucimo big-market timove. Njima su stvari jos vise olaksane. Praksa pokazuje da je Indijana igrala finale, mada daleko od toga da se tankovanje nekima nije isplatilo. Samo zna se na sta su te ekipe bacile akcenat i zasto su tu bile pozicionirane. Pelikani ne bi mogli sigurno da furaju taj model, jer ce malo koji perspektivni trener zeleti da radi tamo. Za vecinu fransiza znas da je premija ako dobace do druge runde i da je ovde mnogo jasnija hijerarhija fransiza od preostalih Big4 americkih sportova. Mnogo manje prostora za iznenadjenje, a i mnogo manji fond igraca sto doprinosi vecoj neravnopravnosti. Svakako smatram da je dobro sto je doslo do promena pravila, jer kada neko iskopa rupu u sistemu onda ti kao organizacija treba da odgovoris na to.

u nekim se stvarima i mogu sloziti npr oko debilka vlasnika koji voli da se mesa u sve jer je sveznalica, pa i oko tankovanja da on moze da bude deo procesa stvaranja sampiona ali i ne mora jer ipak nije sport egzaktna nauka ali oko ovog rajona  ex gm-a, on mi je bas onako ozbiljan nemac pojma. da to nije samo moj licni utisak pokazuje i da danas taj tip ne da vise ne radi ni u jednom klubu, na bilo kojoj funkciji , ne da nije presao na tv kao neki bivsi funkcioneri, treneri, igraci jer se i to masno placa po amerikama nego tip u 2020 radi kao radio voditelj .  pa jbm misa kad je tako zajeban operativac valjda bi bila jagma od ostalih 29 klubova da takvog strucnjaka sto pre dovedu da i njima pomogne. u svakom slucaju ko je vlasnik sansa  i koga on bira da  vas vodi   jos ste i dobri gledajuci iz tog ugla. 

[Ta'veren]

Ima on stvari koje treba da koriguje na sebi, neki put treba da dotaknes dno da bi imao bolju odskocnu dasku.

 

Znanje kod njega nije upitno, ali druge stvari jesu. Ako nauci iz svojih gresaka, nece on dugo ostati kao radio voditelj. Sto kaze Frensis, ucio je od Ainge ali je pokupio dosta losih stvari. 

 

Pritom sigurno kruze neke glasine za njega dok je radio u Finiksu koje ne stizu do nas i zadrzavaju se u tim visim krugovima. Siguran sam da ga neko posmatra i da ce ga razmatrati u zavisnosti od toga kako se koriguje.

 

Mora i da nauci kako bolje da proda neku pricu i da malo naginje ka strani igraca. Ovo treba da dozivljava kao kaznu, ali isto tako da dobre stvari mogu da izadju iz toga.