NATO SAVEZ: Opsta tema

[Mama_mia]

On 3/9/2022 at 2:51 PM, Amigo said:

Svedska ipak nece u NATO. Pametni ljudi

 

Pa ne, nisu u pitanju ljudi vec vlast koja nije za nato

 

dok ljudi jesu, vecina jeste za nato kazu istrazivanja...ali to kada i ako soc.demokrate izgube vlast.

[Amigo]

6 minutes ago, Mama_mia said:

 

Pa ne, nisu u pitanju ljudi vec vlast koja nije za nato

 

dok ljudi jesu, vecina jeste za nato kazu istrazivanja...ali to kada i ako soc.demokrate izgube vlast.

 

Ko jos vjeruje u ta istrazivanja. Svedska nije ratovala 200 godina, zasto bi to sada uradila. Pa nisu maloumni.

Ako predpostavimo da im prijeti opasnost od Rusije, prvo bi Rusija trebala da osvoji Finsku, tako da od toga nema nista.

Evo pate se po Ukrajini, a kamoli da sada idu da osvajaju Evropu, prema tome prazne price, Svedska nije na nikakvom putu, prakticno slijepo crijevo, sto je njihova prednost, jer ne smetaju nikome i nisu strateski interesantni, za razliku od npr Balkana, koji je svakome trebao pa su ga napadali i unistavali sa svih strana.

[Mama_mia]

7 minutes ago, Amigo said:

 

Ko jos vjeruje u ta istrazivanja. Svedska nije ratovala 200 godina, zasto bi to sada uradila. Pa nisu maloumni.

Ako predpostavimo da im prijeti opasnost od Rusije, prvo bi Rusija trebala da osvoji Finsku, tako da od toga nema nista.

Evo pate se po Ukrajini, a kamoli da sada idu da osvajaju Evropu, prema tome prazne price, Svedska nije na nikakvom putu, prakticno slijepo crijevo, sto je njihova prednost, jer ne smetaju nikome i nisu strateski interesantni, za razliku od npr Balkana, koji je svakome trebao pa su ga napadali i unistavali sa svih strana.

 

 

ok to sto swe nije ratovala `hiljadu` godina, nego nikad se ne zna...a drugo ne moras da verujes istrazivanjima pokazace se vec na nekim buducim izborima - licno nemam sta da verujem ili ne verujem, subjektivni osecaj mi sam kaze kakvo je raspolozenje prema nato posle ovog posla sa putinom...i naravno sve zavisi od politicke volje koja trenutno u svedskoj nije za pristup nato

 

 

[mladenvzz]

...pa baš zato jer nije ratovala i ne želi ratovati, ulazi se u obrambeni savez.Nikoga NATO nije silio da uđe u njen  savez.Baltičke republike,pa onda i bivše članice Varšavskog pakta ušle su u NATO,rekao bih,zbog paničnog straha,od jedne države koja u principu zna samo za neke autoritarne vladare.Pa nije NATO neki savez u koji se ulazi,izraziš želju,platiš članarinu i uživaš.Prvo,trebaš zadovoljiti neke kriterije,nalaziš se u čkaonici dok ih ne zadovoljiš.Za sam ulazak potreban je konsenzus svih članica saveza.

[Klotzen]

Baltičke repbublike bi bile "počišćene" još pre Ukrajine da nisu ušli u NATO. Iz današnje perspektive je to bar jasno.

[Amigo]

4 hours ago, Klotzen said:

Baltičke repbublike bi bile "počišćene" još pre Ukrajine da nisu ušli u NATO. Iz današnje perspektive je to bar jasno.

 

Svedska je nesto sasvim drugo. Ako udju u NATO onda su budale.

[Mama_mia]

15 hours ago, Amigo said:

 

Svedska je nesto sasvim drugo. Ako udju u NATO onda su budale.

 

Ko bi jos osim swe bio budala ako udje u nato?

[Amigo]

40 minutes ago, Mama_mia said:

Ko bi jos osim swe bio budala ako udje u nato?

 

Vojni savezi bi trebali biti prevazidjeni u 21 vijeku. Bacati tolike pare na oruzje je cista ljudska glupost. Znaci ljudski rod nije mnogo odmakao u civilizacijskom pogledu.

[Mama_mia]

LONDON, April 7 (Reuters) -

Kremlin spokesperson Dmitry Peskov said on Thursday that if Finland and Sweden joined NATO then Russia would have to "rebalance the situation" with its own measures.

Moscow's invasion of Ukraine, which it says aims among other things to degrade Ukraine's military potential and prevent it becoming a bridgehead for a NATO attack, has prompted the two Nordic countries to consider joining the U.S.-led alliance.

[Kronostime]

Da je Reagan znao u sta ce otici njegovo nasledje, nikad ne bi predlozio:

 

 

a ne bi se ni njegov sagovornik  slozio.

 

Da su se ugledali na njega, sagovornika mu i Baronesu koja je umela da vodi dostojanstveno UK - svet bi danas bio mnogo bezbednije i naprednije mesto!

 

[Amigo]

Interesantno je da u NATO Amerika svima komanduje i namece svojes stavove osim Turskoj.

Turska je kupila ruski PVO sistem uprkos svim protivljenima i prijetnjama sankcijama od strane SAD, sada ne prate upute u vezi Rusije, itd.

Izgleda da Turci gledaju prije svega svoje interese, a ako se to uklopi u NATO interese dobro jest, ako ne, onda nista.

U poredjenju sa dvije najvece sile Francuskoj i Njemackoj, koje ne mogu da se odupru, kod Turaka je daleko vise samostalnosti u politici.

[sasa965]

Pre će biti da Erdogan još pamti pokušaj puča pre neku godinu.

[Klotzen]

Erdogan je izopšten od strane zapada, zato može da vodi nezavisnu politiku. Čim padne sa vlasti i dođe nova vlast, turska će se vratiti na svoje stare pozicije.

 

Šta je SAD nametnula bilo kojoj članici NATO ? Ja koliko vidim uvek ima država koje su protiv nekih inicijativa što znači da im niko ništa ne nameće. Evo Mađari sada, nemci i italijani pre ovog rata, Francuzi mane više uvek idu samo po svojim interesima i ne prate NATO politiku kada im to nije u interesu.

 

Edited April 11, 2022 by Klotzen

[ters]

23 hours ago, Amigo said:

Interesantno je da u NATO Amerika svima komanduje i namece svojes stavove osim Turskoj.

Turska je kupila ruski PVO sistem uprkos svim protivljenima i prijetnjama sankcijama od strane SAD, sada ne prate upute u vezi Rusije, itd.

Izgleda da Turci gledaju prije svega svoje interese, a ako se to uklopi u NATO interese dobro jest, ako ne, onda nista.

U poredjenju sa dvije najvece sile Francuskoj i Njemackoj, koje ne mogu da se odupru, kod Turaka je daleko vise samostalnosti u politici.

 

Turska kao "lucha slobode" i Erdogan kao uzor samostalnosti.

Hadzija radi sta hoce, nema veze sto je lira pala 50% u odnosu na dolar.  Ima Turska korjenje, ako zalijes agdom k'o da jedes hurmasicu.

U zadnje 3.5 godine, u moj tim su dosla 3 inzenjera iz Turske. Jer im je samostalnost Erdoganove politike mila. 

Edited April 11, 2022 by ters

[Amigo]

6 minutes ago, ters said:

Turska kao "lucha slobode" i Erdogan kao uzor samostalnosti.

Hadzija radi sta hoce, nema veze sto je lira pala 50% u odnosu na dolar.  Ima Turska korjenje, ako zalijes agdom k'o da jedes hurmasicu.

U zadnje 3.5 godine, u moj tim su dosla 3 inzenjera iz Turske. Jer im je samostalnost Erdoganove politike mila. 

 

Irelevantno u ovom slucaju, to uopste nije tema, Turci su isli u emigraciju i prije Erdogana 

Pitanje je zasto SAD ne moze da prisili Tursku, a moze Njemacku. Primjer, Sjeverni tok, Turski tok.

[Kronostime]

17 minutes ago, ters said:

 

Turska kao "lucha slobode" i Erdogan kao uzor samostalnosti.

Hadzija radi sta hoce, nema veze sto je lira pala 50% u odnosu na dolar.  Ima Turska korjenje, ako zalijes agdom k'o da jedes hurmasicu.

U zadnje 3.5 godine, u moj tim su dosla 3 inzenjera iz Turske. Jer im je samostalnost Erdoganove politike mila. 

Kao "lucha slobode" ne bi gomila drzava usla u NATO, no im je  geografski polozaj dosta doprineo tome.

Grci, da imaju Bosfor i prolaz ka Crnom Moru, ne bi bili nista bolji ili gori, kao ni ostale drzave tog podrucja.

[ters]

45 minutes ago, Amigo said:

 

Irelevantno u ovom slucaju, to uopste nije tema, Turci su isli u emigraciju i prije Erdogana Pitanje je zasto SAD ne moze da prisili Tursku, a moze Njemacku. Primjer, Sjeverni tok, Turski tok.

 

Vrlo relevantno, jer nisu ovi profili odlazili u pecalbu iz Turske u ovom broju.

I nisu odlazili na "kraj svijeta" sa tendencijom da se nikada ne vrate. 

Erdoganova "moc" da radi sta hoce je tursku vec znacajno kostala - BDP im je pao 240 milijardi dolara u 8 godina...

 

Svijet nije mjesto u kojem zivis samo po svojim pravilima, od strata council-a (kucni savjet) ili community association (mjesna zajednica)  pa do UN.

I komsija "koji u svom stanu radi sta god hoce" nije dobar komsija - ukoliko to sto hoce ne odgovara drugim clanovima njegovog domacinstva i ostalim stanrima u zgradi.

 

 

[Kronostime]

6 minutes ago, ters said:

 

Vrlo relevantno, jer nisu ovi profili odlazili u pecalbu iz Turske u ovom broju.

I nisu odlazili na "kraj svijeta" sa tendencijom da se nikada ne vrate. 

Erdoganova "moc" da radi sta hoce je tursku vec znacajno kostala - BDP im je pao 240 milijardi dolara u 8 godina...

 

Svijet nije mjesto u kojem zivis samo po svojim pravilima, od strata council-a (kucni savjet) ili community association (mjesna zajednica)  pa do UN.

I komsija "koji u svom stanu radi sta god hoce" nije dobar komsija - ukoliko to sto hoce ne odgovara drugim clanovima njegovog domacinstva i ostalim stanrima u zgradi.

 

 

Za vreme kog turskog Predsednika se ista uzdigla ekonomski i zasto?

[ters]

26 minutes ago, Kronostime said:

Za vreme kog turskog Predsednika se ista uzdigla ekonomski i zasto?

 

Za vrijeme Sezera - od 2000-2008 im je BDP skocio sa 200 na 770 milijardi. 

I napredovali su jer su SARADJIVALI sa "zllim" MMF-om da bi napravili montarne reforme koje su dovele do porasta investicija. Plus je Sezer gurao sekularnost u drzavi.

 

 

Ali neka, uz Erdogana mogu da rade sta hoce, i da se ne osvrcu na ono sto im govori bilo ko sa strane - ako im je tako bolje, neka im bude po volji

 

[Milenko Puzigaca]

2 hours ago, Amigo said:

 

Irelevantno u ovom slucaju, to uopste nije tema, Turci su isli u emigraciju i prije Erdogana 

Pitanje je zasto SAD ne moze da prisili Tursku, a moze Njemacku. Primjer, Sjeverni tok, Turski tok.

Pa mozda ih uopste ne zanima da gube vreme i energiju na njega. U principu, on je na liniji, nije da tera neku kontru, a bitnija im je Evropa, da se tu ne rovari, a ne periferija.

[Klotzen]

2 hours ago, Amigo said:

 

Irelevantno u ovom slucaju, to uopste nije tema, Turci su isli u emigraciju i prije Erdogana 

Pitanje je zasto SAD ne moze da prisili Tursku, a moze Njemacku. Primjer, Sjeverni tok, Turski tok.

 

Nemačku, a ja bi tu dodao i Italjiu, nije SAD naterao da odustanu od ruskog gasa nego je to uradio Putin. Neodrživa je pozicija i jedne demokratske vlasti da podržavaju Rusiju posle napada na Ukrajinu i nastave da finansiraju agresorsku državu. To jednostavno više nije opcija i koliko god da je teška odluka oni su morali da krenu sa tim.

[Amigo]

31 minutes ago, Klotzen said:

Nemačku, a ja bi tu dodao i Italjiu, nije SAD naterao da odustanu od ruskog gasa nego je to uradio Putin. Neodrživa je pozicija i jedne demokratske vlasti da podržavaju Rusiju posle napada na Ukrajinu i nastave da finansiraju agresorsku državu. To jednostavno više nije opcija i koliko god da je teška odluka oni su morali da krenu sa tim.

 

Sjeverni tok 2 se opstruise vec godinama, iskljucivo pod prijetnjama sankcija SAD. Niko se u Evropi nije bunio, cijena je bila dobra, snabdijevanje stabilno. 

Znamo da je Bugarska morala da odustane da kroz njenu terotoriju prolazi Juzni tok, ne svojom voljom naravno, itd itd.

Ako je to buducnost svijeta da jedna drzava naredjuje drugoj sta da radi, onda ce to propasti, prije ili kasnije, ali dobro ako neko misli da tako treba, jer ljudi su razliciti, ja nemam nista protiv.

[Klotzen]

Bugarska je odustala zbog EU zakona a ne zbog SAD. Kao što sam ti rekoa Severni Tok je suspendovan tek posle početka rata. Do tada je Nemačka odbijala to da uradi. Bila je pod prisikom SAD praktično od početka 2011. godine i odolevala je tome sve dok Putin nije napao Ukrajinu. Onog trenutka kada je krenuo rat u Ukrajini to je postala neodbranjiva pozicija za bilo koju vlast kod njih. Zato su uostalom i odlučili da grade LNG terminale na svoju štetu jer Severni Tok ne mogu da brane više.

 

Ukoliko se Putin ne urazumi moraće i Severni tok 1 da zatvore.

[PorodicneVrijednosti]

Pa iz ove perspektive je i najvecoj budali jasno da je taj pritisak Amerike za zaustavljanje NS2 bio itekako opravdan. Biti toliko ovisan o resursima jedne zemlje koja je samo cekala priliku da pravi neke historijske tvorevine i carstva cistom silom i ugnjetavanjem je ludost. 

[Klotzen]

2 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Pa iz ove perspektive je i najvecoj budali jasno da je taj pritisak Amerike za zaustavljanje NS2 bio itekako opravdan. Biti toliko ovisan o resursima jedne zemlje koja je samo cekala priliku da pravi neke historijske tvorevine i carstva cistom silom i ugnjetavanjem je ludost. 

 

Jedino što sam ja hvalio kod Trampa su bili ti zahtevi i zahtevi da se digne potrošnja na vojsku na 2%. Sad se vidi koliko je to bitno kada jedna nemačka ne može da se odrekne 100 tranportera starih 40 godina jer nema dovoljno za sebe. Blamaža.