KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[Mikel]

Klasičnih plejmejkera koji koji može da probije, ima šut i pas, kao što je to znao naš trener nekad, skoro da nema ni u rosterima najjačih evroligaških ekipa i ako ih ima koštaju kao suvo zlato, a kamoli slobodnih na tržištu koji samo čekaju da ih pokupimo. To je vrsta koja izumire, danas imamo klasičnu podelu na bolhendlere i visoke igrače. U Realu Laprovitola kao rezerva Kampacu sinoc isto na minus 1 za sedam minuta. 

 

Rocestiju, koji je celu karijeru igrao skorera sa velikom minutažom, ne prija ova uloga, to se videlo sinoc po reakciji kada je posle samo jedne greske morao na klupu. Zbog ovih pet minuta u evroligi i deset minuta i abi bolje je da razvijamo nekog Uskokovica koji bi možda sledeće godine mogao da odigra ulogu rezervnog plejmejkera, ako ne ide lako će da promeni sredinu. Barem odbranu ne bi odigrao nista lose od Rocestija. U situaciji kada za ulogu rezervnog igraca sa ogranicenom minutazom treba birati izmedju matorog iskusnog igraca koji je u padu i mladog domaceg igraca cije vreme dolazi uvek treba birati opciju 2.

[Babaduka]

2 hours ago, đubrivo. said:

 

 

očigledan napredak za ekipu bi bio neki plej koji može da probije, ima šut i usput makar iz tog drive and kicka podeli loptu. plašim se da takvih nema previše u evropi. evo sinoć nam je bio u gostima facundo campazzo koji igra za real a možda će otiću u nba.

Pirinac

[NikadProtivKaline]

nekog drugog uskokovica mozda da, od ovog naseg nikada necemo dobiti kvalitet potreban za EL zvezdu

[ćušpajz]

1 hour ago, Mikel said:

 U Realu Laprovitola kao rezerva Kampacu sinoc isto na minus 1 za sedam minuta. 

 

 

i taj facundo, koji je bez dileme bio jedan od tri igrača koja su bila najzaslužnija za pobedu sinoć (možda i najzaslužniji) a koji ima buyout za nba 6 miliona dolara, pa pretpostavljam da mu je plata najmanje 2 miliona = imao je sinoć sledeću statistiku: 1/1 za 2, 1/9 za 3, 5 asistencija i 5 izgubljenih lopti uz dve ukradene za skoro 33 min

 

dakle, i takvom majstoru su trebali tompkins, randolph i tavares, da pomenem samo one očigledne game changere.

[Shunsuke Nakamura]

MJK me najvise iznervirao sinoc od svih nasih igraca. Promasio je nekolika bas cista zicera. Imam osjecaj da se i malo precijenio, pokusao je da zida protiv Rendolfa par puta, nije kos vidio realno. 

[NikadProtivKaline]

MJK je u totalnom kanalu vec 3 tekme

jedan od razloga je sigurno i umor, a drugi je i to sto je verovatno, nakon par solidnih partija, precenio svoje kvalitete

mene je najvise nerviralo sto je protiv primorske odbranu igrao pogledom

[kokodakalo]

MJK nije minus u odbrani i MJK ce svojim pristupom vrlo brzo biti jedan od korisnijih igraca. Trenutno nam je najveci problem Roc, jer prosto nam organizacija igre jako lose izgleda. E sad i Hall je los u tom segmentu, ali bih rekao da od njega imamo koristi u odbrani i moze da iznese 15-20 minuta bez da rezultat preterano trpi. Svaka Rocova minuta u EL nam nanosi stetu i ne samo to. Problem je sto mu se ne moze ni dati vise minuta, pa onda kada bilo kojem od bekova ne ide mi nemamo alternativu. . Neko je rekao da ce se sa Rocom sigurno produziti ugovor, uz korekciju primanja. Licno ne verujem, jer ima pregrst igraca tipa Hall preko bare koji mogu bar tvrdu odbranu da odigraju, plus 2 plus jedan ugovor, sto nam mozda moze doneti i korist ili dugorocno resenje.  Koga god da dovedemo ne mislim da moze gore.

[Del Piero]

Kuridza je sinoc imao nekoliko wtf momenata gde se malo precenio, ali najveci je u poslednjem napadu na mecu kad je kao ugurao Tavaresa ispod kosa pre prijema lopte, a onda ga ovaj zalepio i pokupio loptu kao da igra protiv pionira. Ja ne znam sta je ono bilo, gde je krenuo.

 

Posle Baskonije sam pisao da moze i njemu da se spusti lopta da igra u EL, ali kad je odgovarajuci match up. Tada je zidao Sedekerskisa, a sada krenuo na Randolpha, Garubu...malo se precenio, ili ga je Sale malo precenio pa trazi da mu se gura protiv ovih azdaja.

 

Isto tako sam posle Baskonije pisao da su Loyd i Hall pokretacka snaga ove ekipe. Izgleda da je sad Walden tu zamenio Halla, ali mi moramo da imamo veci doprinos od Langstona, kao jedinog pravog pass first igraca. Dve stvari u vezi njega. Prva je da je bolji suter za 3 nego sto sam mislio. Druga da ocigledno nije toliko dobar pnr igrac. Meni nije jasno da on iz pnra ne moze da napravi neku asistenciju ili pas koji ce malo pomeriti odbranu kad mu svi idu preko bloka i ne moze da se kaze da mu sut sprecava kreaciju. Kao da je poceo malo rezervisanije da igra od kad je dosao Rochestie i sad imamo jedno nista od obojice.

[ćušpajz]

@kokodakalo roč je sinoć ušao zato što hall nije mogao puno toga da iskreira a walden bukvalno ništa. roč je nakon 2 x 2minuta izašao jer nije mogao ni on ništa da iskreira, bilo za sebe ili za druge

 

hall je dobar defanzivno i tu je kraj njegovih el kvaliteta. walden je odličan defanzivno i na šutu ali ne može da kreira za druge a ni za sebe

roč je treći plej (jer za waldena moraš da imaš 10 minuta na PG)

 

daklem, problem je hall a ne treći plej

[NikadProtivKaline]

hall je problem od pocetka

tj. ne on licno, u pitanju je solidan igrac na obe strane(idealan za backup pleja)...vec sto mora da igra vecu ulogu nego sto kvalitetom moze da iznese

plasim se da ce njegov nedostatak resenja u pik igri da bude sve veci problem kako sezona bude odmicala

njegov cuvar ide preko bloka da pokrije sut, a visoki cuva linije dodavanja, posto langston nije neka pretnja iz te kretnje nakon bloka

 

mnogo nam fali produkcija iz pika, posto ni volden tu nista ne donosi

 

teoretski, roc jeste taj tip igraca koji nam je nedostajao - sa 3 validne opcije iz pik igre(sut, pas, drive / drive & kick)...ali izgleda da ipak u njemu nije ostalo dovoljno dzebane 

Edited November 14, 2020 by Takeshi_Kovacs

[kokodakalo]

19 minutes ago, đubrivo. said:

@kokodakalo roč je sinoć ušao zato što hall nije mogao puno toga da iskreira a walden bukvalno ništa. roč je nakon 2 x 2minuta izašao jer nije mogao ni on ništa da iskreira, bilo za sebe ili za druge

 

hall je dobar defanzivno i tu je kraj njegovih el kvaliteta. walden je odličan defanzivno i na šutu ali ne može da kreira za druge a ni za sebe

roč je treći plej (jer za waldena moraš da imaš 10 minuta na PG)

 

daklem, problem je hall a ne treći plej

Ne slazem se. Hall pored jos jednog igraca umesto Roca je prihvatljiv, a Roc i pored bilo kojeg igraca umesto Hall-a i dalje nije prihvatljiv, jer ovo sto sad radi je nivo Filipa Covica. Sa rocovih 15 minuta i Hall bi spao na isto toliko, a to je prihvatljivo.

[Del Piero]

23 minutes ago, Takeshi_Kovacs said:

njegov cuvar ide preko bloka da pokrije sut, a visoki cuva linije dodavanja, posto langston nije neka pretnja iz te kretnje nakon bloka

U tome je problem, ta kretnja posle bloka. Jer realno Hall kad zaobidje blok ima jednu opciju, a to je dodavanje. Jos ga nisam video da je bacio flouter ili isao jako i do samog kraja. Jos jedna eventualna opcija je midrange, ali nije to nimalo lak sut kad je ispred tebe centar, a cuvar ti dise za vratom. 

 

Ipak, mora naci neki nacin da bude agresivniji. Da bude fluidniji sa loptom, da ne gubi dribling. Krenes na centra, skupi se odbrana, izbacis pas. Pasivan je dosta, fali mu malo ritma, a nama fali te drive and kick igre.

[NikadProtivKaline]

bacao je langston neke floutere...ali bolje da nije

 

btw, loyd je nekoliko puta maestralno pokazao sta samo jedan hesitation move moze da napravi iz te izlazne kretnje

aj jbg, zato i jeste jedno 2 klase razlike izmedju njih dvojice

[Sector]

10 minutes ago, Del Piero said:

Ipak, mora naci neki nacin da bude agresivniji. Da bude fluidniji sa loptom, da ne gubi dribling. Krenes na centra, skupi se odbrana, izbacis pas. Pasivan je dosta, fali mu malo ritma, a nama fali te drive and kick igre.

 

Smatras da on to sve moze ali ga nesto koci? Ja ipak mislim da je ta uloga bek ap pleja u EL njegov plafon, ne ide dalje od opanaka i to je to. U pocetku je pokusavao dosta sa ulazima i poludistancom ali to uglavnom nije bilo ni blizu da udje. Kad bi bio bolji i brzi u organizaciji igre lako bismo presli preko skorerskih limita ali ni to nije nesto sto se uci sa 28 godina. Taj skok iz EC u EL zna da bude sok za vecinu igraca ali kvalitet kad tad ispliva.

[Nate]

Dobra utakmica sinoc. Odlicno smo usli u utakmicu, izbacili rano tavaresa i to nam je dalo poluvreme lufta. Na zalost u drugom stvari nisu tako dobro funkcionisale. Da ne ponavljam sve do sad receno po pitanju pg-a. Kad istekne rochov ugovor nadam se da ce se ipak potraziti neko ozbiljno resenje. Mozda i preko bare jer ce tad vec biti jasnija situacija u nba. Uskoro pocinje free agency i mnogi ce ostati bez ugovora. Ja bih pojurio igraca tipa nigel williams-goss. Nekoga ko je pravi, a ne priuceni plejmejker.

Jos jedan dobra partija waldena, ali je ocigledno da trpimo sa njim u organizaciji zato bi bila velika steta lisiti ovu ekipu pravog plejmejkera.

Nije samo hall problem. Nisam siguran ni terry koliko ima da ponudi na EL nivou. Decko je potpuno neartikulisan takp da ni tanjegova brzina i skocnost ne dolaze previse do izrazaja cak ni u odbrani. Istina pored pravog plejmejkera malo bi prpdisali i on i kuzmic

 

Edited November 14, 2020 by Nate

[pavijan2]

sada posle prespavane noci, da se nacestitam mile majke sudijama. profesionalno su nas odradili kad god je trebalo i koliko je trebalo.

[Laki21]

BTW, ko god se plaši z Voldenovu minutažu ako se dovede prvi plej, tu jedino treba da stradaju Lazićevi minuti i ničiji više.

[Markoss]

Sami smo sebe pobedili sinoc. Ok mozda je ovo malo kurcevito reci kad se uzme u obzir da smo igrali protiv Reala, ali smo imali brdo neshvatljivih gresaka (MJK zicers), pa onda i ono Lojdovo pripaljivanje za 3 u kontri gde smo imali visak, nepotrebna preuzimanja koja su rezultirala primljenim trojkama u clutch momentima itd.

 

Roch je neko koga obozavam, ali on zaista igra poprilicno lose. Mislio sam da ce moci da dorpinese ozbiljnije, ali ne znam. Verujem da ce da odradi ovo do kraja meseca i da cemo da se razilazimo. Reath u teoriji izgleda dobro, u praksi katastrofa. Ok je ideja da on pripali za 3 kad ima prostor, al bi bilo super da on to moze da ubode u bilo kakvom procentru. Juce je u 4/4 on dva puta pripalio, prvi put rezonski, drugi put preko ruke, bez ikakve potrebe. MJK je meni bolno ogranicen igrac, sinoc se propisno izblamirao sa zicerima, ali verovatno je najjeftiniji igrac u rosteru, a opet bude meceva gde doprinese. 

 

Hall mi se dopao iz prve, ali varira od all around do non around partija, sto u sustini ne moze da bude ok za nekog ko je prvi plej, ali jasno je bilo da on nije taj kvalitet. 

 

Imamo problem i na petici. Licno sam vise ocekivao od Terija, pompeznije je najavljivan od preuzimanja bekova i ubacivanja iz alley-upa. Kuz igra bolje nego prosle godine, uz to mu je revidiran ugovor, vrlo je jeftin i jebiga, to nam je sto nam je, ne vidim bolju domacu bekap peticu koju mozemo da dovedemo. 

[Shunsuke Nakamura]

Cini mi se da je Dzoni sinoc odigrao malo primjereniju utakmicu. Nije po svaku cijenu zelio da zavrsava akcije sutevima, vise se stavio u neku ulogu finisera. Imao je jednu finu pick and roll kombinaciju sa Loydom. U drugom poluvremenu se izvlacio u sirinu, ali nekako mi je utisak da su igraci Reala dobro preuzimali i stalno bili blizu njega. Naravno, stigao je opet opali par off balance suteva, ali to je donekle ok. Mnogo je bolji kad agresivno ide na kos, vidi se i snaga, eksplozivnost i dobar balans. Ako ga Sale ubijedi da malo iskoriguje selekciju suteva, ocekujem bas ozbiljan doprinos od njega.

Edited November 14, 2020 by Shunsuke Nakamura

[ćušpajz]

16 minutes ago, Laki21 said:

BTW, ko god se plaši z Voldenovu minutažu ako se dovede prvi plej, tu jedino treba da stradaju Lazićevi minuti i ničiji više.

 

lazić igra na SF. nisam siguran da walden može da ima takav uticaj na igru sa te pozicije. tj siguran sam da ne može

[Del Piero]

1 hour ago, Sector said:

Smatras da on to sve moze ali ga nesto koci? Ja ipak mislim da je ta uloga bek ap pleja u EL njegov plafon, ne ide dalje od opanaka i to je to. U pocetku je pokusavao dosta sa ulazima i poludistancom ali to uglavnom nije bilo ni blizu da udje. Kad bi bio bolji i brzi u organizaciji igre lako bismo presli preko skorerskih limita ali ni to nije nesto sto se uci sa 28 godina. Taj skok iz EC u EL zna da bude sok za vecinu igraca ali kvalitet kad tad ispliva.

Ne mislim da ce pronaci prodor u 28. godini, vec da jednostavno pokusa sa malo drugacijim pristupom. Vecina americkih igraca kad daje izjave ispaljuje onu floskulu kako moraju da budu agresivniji, ali to nekad nije floskula vec cinjenica.

 

Hall je trenutno vrlo pasivan, lak za cuvanje i malo procitan. Tako da bi valjalo da malo ubrza svoju igru, napada reket sa ciljem da izbaci povratni pas i tako neke stvari. Ima tu raznih fora, malo da drzi odbranu budnom.

[Orthodox89]

Bojim se da Hall prosto ne može da postane kvalitetniji nego što trenutno jeste. Možda eventualno iz neke nove akcije usavrši neki pas kao npr što doda Lojdu nekad dole na postu pa ovaj da zicer.Možda neki flouter tamo vamo ali to je to. Čovek je takav tip igrača solidan u odbrani a limitiran u napadu. Kao druga opcija odličan, kao prva za EL teško. 

[ćušpajz]

3 minutes ago, Orthodox89 said:

Bojim se da Hall prosto ne može da postane kvalitetniji nego što trenutno jeste. Možda eventualno iz neke nove akcije usavrši neki pas kao npr što doda Lojdu nekad dole na postu pa ovaj da zicer.Možda neki flouter tamo vamo ali to je to. Čovek je takav tip igrača solidan u odbrani a limitiran u napadu. Kao druga opcija odličan, kao prva za EL teško. 

 

tako nekako. ona akcija hall-loyd, gde se loyd nakon moše otvara direktno ka košu je očigledno akcija vežbana na treningu. izvan toga je hall dosta oskudan.

[leki bg]

Imamo odlican roster. 

Fali malo iskustva, visine i misica za defanzivni skok, uvek moze bolji plej ili back up plej, ali to je to.

Nadam se da ce Terry i Reath napredovati tokom sezone, Johnny se uklopiti, a Roch povratiti bar deo samopouzdanja.

 

Bilo je super gledati nas u egal tekmi vs Real.

 

[Rajon Rondo]

Glupo je ocekivati od Terija nesto spektakularno.
Zadatak centra od 2m je odbrana (odbrana pnr, preuzimanja, blokade iz drugog plana..) Odbrana 1na1 je takodje ogranicena na lakse petice, jer koga da sacuva covek od 100kg, od cega mu 3kg otpadaju na dredove.
U napadu se sve svodi na pnr i to je kraj. Poneki ofanzivni skok uz veliku energiju i zelju koja nije sporna, ali bez pleja on nema sta da trazi u napadu.
Meni on nije sporan, upariti ga sa dobrim asistentom i on ce isporuciti svoje, bez pleja to izgleda ovako kako izgleda, nema mnogo nauke.